O-Scoring, 09.02.08: Paul Williams vs. Carlos Quintana


Tony Jaa

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Harold ist shot :(

Verdienter Sieg für Quintana.


Ahja jetzt dürfte spätestens klar sein, dass der beste Mann im WW nur Miguel Cotto heißen kann. Er hat diesen Quintana im ersten WW-Fight überrollt. Und Quintana ist besser als alles was FLoyd im WW besiegt hat, und würde zB Hatton ko schlagen. Also schreit es in die Welt, MIguel Cotto is the man.
 

Tom_Tocca

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Harold ist shot :(

Verdienter Sieg für Quintana.


Ahja jetzt dürfte spätestens klar sein, dass der beste Mann im WW nur Miguel Cotto heißen kann. Er hat diesen Quintana im ersten WW-Fight überrollt. Und Quintana ist besser als alles was FLoyd im WW besiegt hat, und würde zB Hatton ko schlagen. Also schreit es in die Welt, MIguel Cotto is the man.

Wäre das schön...aber wohl leider etwas komplizierter als du zu sagen versuchst... ;)
 

Tajiri262

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Harold ist shot :(

Verdienter Sieg für Quintana.


Ahja jetzt dürfte spätestens klar sein, dass der beste Mann im WW nur Miguel Cotto heißen kann. Er hat diesen Quintana im ersten WW-Fight überrollt. Und Quintana ist besser als alles was FLoyd im WW besiegt hat, und würde zB Hatton ko schlagen. Also schreit es in die Welt, MIguel Cotto is the man.

:jubel: :jubel: :jubel: :jubel: :jubel:

endlich ein guter Post:thumb: :thumb: :thumb:

MIguel is the Man!!!!
 

His Royness1

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Harold ist shot :(

Verdienter Sieg für Quintana.


Ahja jetzt dürfte spätestens klar sein, dass der beste Mann im WW nur Miguel Cotto heißen kann. Er hat diesen Quintana im ersten WW-Fight überrollt. Und Quintana ist besser als alles was FLoyd im WW besiegt hat, und würde zB Hatton ko schlagen. Also schreit es in die Welt, MIguel Cotto is the man.


Ganz toller Grund, der eine würde hatton KO schlagen, der andere hat es auch schon gemacht, schöne Argumentation. Vielleicht ist Williams einfach nicht so gut, vielleicht ist Quintana ein falscher Style für ihn... Allerings muss man zugeben, dass Cotto im WW den besseren Rekord hat, zumindest den tieferen. Bissi bizarre Situation, da ja die meisten Floyd trotzdem p4p vor Cotto sehen.
 

Tony Jaa

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Wäre das schön...aber wohl leider etwas komplizierter als du zu sagen versuchst... ;)


Mosley ist besser als Judah, Hatton, Baldomir und Mitchell
Quintana "" "" "" "" "" "" ""
Juda KO > Judah UD

Miguel Cotto "the man" > Floyd Mayweather "the girl"


@ROyness Williams hat immerhin Margarito verdient besiegt. Er ist nicht so gut wie viele dachten.
Es ist Fakt dass ein Mann den Cotto überrollt hat heute einen WM besiegt hat.
Außerdem wollte ich mit Quintana-HAtton ==> ko nicht andeuten dass Quintana höher zu ranken ist als Floyd, aber jetzt wo du es ansprichst...


Max Kellerman ist the truth.
 

Tajiri262

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PBF schlägt Baldomir, nen LWW und einen alten Mann via SD und wird als PFP No. 1 hochgejubelt lächerlich.

Cotto schlägt Mosley, Judah, Quintana klar und ohne Probleme bekommt aber nen niedrigeren Status das ist ein Fehler in der Denkweise.

PBF macht sich vor Cotto in die Hosen und boxt lieber zum zweiten Mal den alten Mann.
 

Tom_Tocca

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Mosley ist besser als Judah, Hatton, Baldomir und Mitchell
Quintana "" "" "" "" "" "" ""
Juda KO > Judah UD

Miguel Cotto "the man" > Floyd Mayweather "the girl"


@ROyness Williams hat immerhin Margarito verdient besiegt. Er ist nicht so gut wie viele dachten.
Es ist Fakt dass ein Mann den Cotto überrollt hat heute einen WM besiegt hat.
Außerdem wollte ich mit Quintana-HAtton ==> ko nicht andeuten dass Quintana höher zu ranken ist als Floyd, aber jetzt wo du es ansprichst...


Max Kellerman ist the truth.

Wie soll er sich denn beweisen, wenn er sich in der Endlos-"Moneymay"-Schleife mit De la Hoya befindet?

Vorschlag: Nehmt Floyd den "The Ring"-Gürtel ab, lasst ihn außer Konkurrenz boxen und verleiht ihm den "The Ring Welterweight Emeritus"-Gürtel... :smoke:
 

His Royness1

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PBF schlägt Baldomir, nen LWW und einen alten Mann via SD und wird als PFP No. 1 hochgejubelt lächerlich.

Cotto schlägt Mosley, Judah, Quintana klar und ohne Probleme bekommt aber nen niedrigeren Status das ist ein Fehler in der Denkweise.

PBF macht sich vor Cotto in die Hosen und boxt lieber zum zweiten Mal den alten Mann.


Bitte keinen Unsinn schreiben, Mayweather hat sicher keine Angst, aber geht halt lieber den leichteren Weg, um mehr kohle einzusacken.

Und jetzt back zum Thema! @ all!
 

Tobi.G

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OHA! Das ist ja mal eine Überraschung! Williams verliert gegen einen Mann der zwar gut aber nix besonderes ist, einen Mann der von Cotto weggeklatscht wurde, Williams war echt übelst überschätzt! Vielleicht ist Quintana auch unterschätzt, bisher hat er nur gegen Cotto verloren...aber ihn gegen einen Hatton zu favorisieren ist ja mal mehr als lächerlich! Hatton wird seit dem Niederlage gegen Mayweather wirklich unglaublich unterschätzt, er hat ja gegen Mayweather sehr schlecht ausgesehen und verloren, da kann er ja garkein Topboxer sein......:rolleyes:
 

Tommy

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Naja ich denke jegliche Diskussion über Paul Williams ist somit erledigt..

War klar das sowas kommt, als Mittelklasse boxer verliert man halt mal!;)
 

Blayde

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Cotto schlägt Mosley, Judah, Quintana klar und ohne Probleme bekommt aber nen niedrigeren Status das ist ein Fehler in der Denkweise.

Cotto hat sicherlich nicht Mosley klar und ohne Probleme geschlagen. Sein Rekord im Halbwelter und Welter ist echt gut, da kann man nix gegen sagen. Aber genauso klar ist es, dass Cotto schon einige Mal gestrauchelt hat, nicht nur gegen Mosley.

Williams und Margarito würde ich gegen Cotto favorisieren. Floyd wohl auch, auch wenn Cotto wohl den besten Rekord hat, so knapp es gegen Mosley auch war.
 

Tajiri262

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Cotto hat sicherlich nicht Mosley klar und ohne Probleme geschlagen. Sein Rekord im Halbwelter und Welter ist echt gut, da kann man nix gegen sagen. Aber genauso klar ist es, dass Cotto schon einige Mal gestrauchelt hat, nicht nur gegen Mosley.

Williams und Margarito würde ich gegen Cotto favorisieren. Floyd wohl auch, auch wenn Cotto wohl den besten Rekord hat, so knapp es gegen Mosley auch war.

gut das ist natürlich totaler Schwachsinn, wer verdient einen Mosley schlägt der wird sicher nicht gegen Margarito verlieren. Und Williams lol soviele Volltreffer wie Quintana gelandet, die würde Williams gegen einen Cotto nicht nehmen. Naja wenn man Cotto nicht mag kann man so eine Meinung abgeben für mich höchst fragwürdig. Ich sag ja nicht das er gegen PBF locker leicht gewinnt, aber Chancen hätte er sicher. Probleme hat Cotto nur gegen Torres, das war definitiv nicht sein Tag, ansonsten fällt mir jetzt nix ein, der Sieg gegen Mosley war knapp aber definitiv verdient und Probleme hatte er da auch nicht wirklich, den Kampf hatte er zu jeder Zeit im Griff.
 

desl

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Mir tun die Arme und Beine noch vom Schleppen meines Bruders Möbel am Wochenende weh, also zurück von dessen Umzug bin ich wieder zuhaus und schau mir entspannt die HBO-Übertragung vom letzten WE an.

Zuerst Berto und Trabant.

Von Körpergröße und Armlänge tun die beiden sich nicht viel. Doch Berto, das Muskelpaket, hat nach dem Wiegen mal von 146 auf 158lb druff gepackt, während Trabant mit 150lb deutlich weniger in den Ring bringt.

Im Gegensatz zu Michael Buffer haben die HBO-Kommentatoren den Namen des Gastes aus Deutschland wenigstens gelernt.


1. Runde Berto

Schnell wird klar, wer die schnelleren Hände hat. Nunja, Berto ist allgemein sehr schnell, nicht nur im Vergleich mit Trabant. Von jenem kommt in der ersten Runde nur der ein oder andere zaghafte Jab herüber geschoben. Berto trifft zwar nicht sonderlich klar, aber bringt das Gesicht seines Gegners zum Röten. Er ist der deutlich aktivere in jenem Durchgang.
Halbwegs interessant: Berto trägt Grant-Handschuhe, Trabant hat die von Everlast an, wie auch manch anderer Sauerland-Boxer (Povetkin, Abraham, früher Beyer)

In der Ringpause kann man schon erkennen, wie sich die alten Narben um Trabants linkes Auge schon röten.


2. Runde Berto

Berto macht deutlich mehr, während Trabant abwartend guckt und viel mit seiner Doppeldeckung pariert. Nach gut einer Minute geht aber mal ein linker Haken durch.
Doch auch Trabant hat mal nen guten Moment, als er ne gute halbe Minute später Berto an den Seilen hat und nen guten Körperhaken unterbringt.
Im weiteren Verlauf bringen beide Boxer ab und an ihre Schlaghand unter, doch eindrucksvolle Aktionen kommen nicht so recht zustande.

Eine knappere Runde als die erste, aufgrund der höheren Aktivität dürfte sie aber doch an Berto gegangen sein.


3. Runde Berto

Trabant startet nicht schlecht in die Runde. Ein ordentlicher Jab, ein guter Körperhaken. Das sieht für ihn für den Moment nicht schlecht aus.
Doch nach gut einer Minute bringt Berto ein paar Haken ins Ziel und erzielt erstmals Schlagwirkung. Noch einige Male bringt Berto den rechten Aufwärtshaken, der Trabants Kopp nach hinten schleudert. Doch der Berliner steckt die Schläge weg.
Sehr deutliche Runde für Berto, der auch variiert und seinen Gegner mal lockt, mal offensiv angreift.


4. Runde Berto

Berto überlässt Trabant wieder den Anfang der Runde, doch Trabant bringt nur wenige Aktionen zu sammen. Irgendwie wirkt er doch ein wenig ängstlich ... beinahe so als wolle er garnicht richtig angreifen, sondern nur gut über die Runden kommen.
Das klappt natürlich nicht unbedingt besser, wenn man es seinem Gegner gestattet sich zu entfalten und jener ein für das Weltergewicht durchschnittliches Tempo geht.
Es dauert nicht lange, da kommt wieder die Berto-Show. Trabant bringt zwar nun hin und wieder seine Rechte ins Ziel, aber das sieht nie eindrucksvoll aus, da Berto durch die Schläge locker durchmarschiert.
Berto bringt insgesamt deutlich mehr zusammen.


5. Runde Berto

Trabant kombiniert nun zwar etwas mehr, aber die Mehrzahl der Treffer bleibt auf Bertos Seite, trotz dessen, dass Trabant mit seiner Doppeldeckung sich vor schlimmerem bewahrt. Aber dies scheint ihn schon anzustrengen, kurz vor Ende der Runde schüttelt er seine Arme aus ... das ständige Hochhalten braucht auch seine Kraft. Trabant schaltet kurz auf Meidbewegung um ... so geht das Treffermeiden vielleicht auch nen Moment.
Sei's drum, Trabant bleibt zu passiv ... er wirkt im Vergleich zu Berto harmlos.


6. Runde Berto

Trabant wirkt weiter steif ... Berto "fließt". Trabant blutet über dem linken Auge und zeigt am Ende der Runde Wirkung. Wie schon in der dritten Runde fühlt sich vielleicht manch Punktrichter wieder genötigt, diese Runde 10:8 zu werten.

So wie Trabant boxt hat er keine Chance gegen Berto ... für einen Punktsieg kann es eigentlich nicht mehr reichen und ein vorzeitiger Sieg ist undenkbar. Da kommt es auch nicht verwunderlich, dass der Kampf seinen Abbruch findet.
Dass auf der Sauerland-Homepage die Sache eher pro-Trabant dargestellt wird (überraschend, unglücklich, zu Unrecht) ist nicht verwunderlich. Wenn der Abbruch des Ringrichters war, dann aufgrund einer zu klaren Unterlegenheit. Im Sinne der Gesundheit des Boxers ging der Abbruch vollkommen in Ordnung.

Und wenn Trabant selbst aufgegeben hätte, so kann ichs ihm auch nicht verübeln. Er hat hart eingesteckt und war chancenlos. Da ist es manchmal besser, wenn ein Boxer selbst einsieht, dass er um seiner Gesundheit willen die unrühmliche Aufgabe wählt

Verdienter Sieg für Berto, Glückwunsch. Er bleibt ein interessanter Mann, der unterhaltsam boxt. In der ebenso interessanten Welter-Gewichtsklasse wird er sicherlich ein Wörtchen mitreden.
Und bei der Siegerverkündung weiß Buffer dann auch, dass der Boxer der blauen Ecke "Mischell" und nicht "Maikell" heißt.

Trabant ... ob er sich ordentlich verkauft hat? Naja ... er konnte Berto nie fordern, er war für jenen kaum eine größere Bedrohung als ein Sandsack. Aber was solls, wie schon vorher gesagt, viel verlieren konnte Trabant eh nicht.
Nun gehts zurück nach Deutschland, zurück auf die Aufbauschiene, vielleicht wieder in Richtung eines EBU-Titels. Für die Weltspitze wird es wohl nie mehr reichen.
Und wenn nicht als Boxer weiter, dann vielleicht als Trainer wie unlängst Dzemski? Sonst bleibt ihm ja nicht viel ... auch nicht finanziell.

BTW: Wieviele Cuts gäbe es wohl wenn Gatti und Trabant aufeinandertreffen würden?







Nun Williams-Quintana.
Bei HBO überschlägt man sich im Vorfeld nahezu im Bejubeln von Williams.

Williams hat sich nach dem Wiegen auf abgefahrene 164lb raufgefuttert. Das ist nicht viel weniger als Taylor und Pavlik bei deren erstem Aufeinandertreffen.


1. Runde Quintana

Quintana bewegt sich gut und bringt immer wieder seine Linke ins Ziel. Williams Führhand hängt mächtig tief. Genausosehr wie die Rechtsauslage und die enorme Körpergröße für einen Weltergewichtler Vorteile bringen können, scheinen sie bei Williams auch Schwächen hervorzurufen. Wie oft trifft ein Rechtsausleger schon auf einen anderen? Quintana wühlt sich rein und Williams kommt auf kurzer Distanz mit seinen langen Armen manchmal nicht hinterher.

Rallystreifen als Frisur und Ziegenbart haben bislang keinen Erfolg gebracht.


2. Runde Quintana

Quintana lässt Williams richtig schlecht aussehen. Immer wieder findet er gut ins Ziel. Williams wirkt beinahe so, als hätte er den Kampf und seinen Gegner wenig ernst genommen, er kommt bislang nicht mit Quintana zurecht und schlägt auch deutlich weniger als sonst (trotzdem gutes Tempo von beiden).


3. Runde Quintana

Eine knappere Runde, bei der Williams so langsam besser in den Kampf findet. Doch Quintana landet die klareren, besseren Treffer.


4. Runde Williams

Auch eine knappe Runde. Williams kann seinen Jab nun etablieren, doch Quintana trifft weiterhin mehrmals mit der Schlaghand. Eine knappe Runde, mit etwas WM-Bonus und Bonus für die Gestaltung der Runde geb ich sie mal Williams.


5. Runde Williams

Quintana überlässt Williams etwas die Kontrolle und macht nun deutlich weniger als zu Beginn des Kampfes. Vielleicht eine kleine Pause?


6. Runde Quintana

Nun kommt wieder mehr von Quintana, aber auch Williams bringt seine Linke ab und an gut unter. Knappe Runde.
Was Quintana vielleicht lassen sollte ist, sich nach einem Trennkommando umzudrehen. Das könnte nicht nur den Unmut des Ringrichters auf ihn ziehen, sondern dem Gegner auch nen Überraschungsangriff ermöglichen, wenn er diesen aus den Augen lässt.


7. Runde Quintana

Quintana hat mehr Hände im Ziel, gönnt sich aber nun auch ein paar Defensiv-Leichtsinnigkeiten.


8. Runde Williams

Williams profitiert von seiner Workrate und sicher sich den achten Durchgang.

Allerdings hat er sich nen Cut über dem linken Auge abgeholt, um den sich sein Cutman kümmern darf. Mit fehlenden Zeigefingergliedern und einem langen Nagel am kleinen Finger ist das garnicht so einfach.


9. Runde Quintana

Wieder mehrere harte Treffer von Quintana, der diese Runde dank der besseren Endphase für sich entschieden haben sollte.


10. Runde Quintana

Sehr gute Runde für Quintana.


11. Runde Quintana

Wie Runde 9, zunächst ausgeglichener, aber Quintana mit den härteren Treffern und der besseren Enphase. Williams' Cut beim rechten Auge blutet stark. So gut sein Hirn die harten Treffer auch wegsteckt, seine Haut schaffts nicht. Der Cut ist auch Anfang der zwölften Runde noch ordentlich am bluten.


12. Runde Quintana

Williams braucht eigentlich den KO, aber Quintana lässt ihn dazu nicht kommen, er ist auch in der letzten Runde der bessere und hat auch einfach mehr Saft im Tank.


Gesamt: 117:111 Quintana

1-2 Runden kann man es wohl knapper sehen, aber am Quintana-Sieg sollte es meiner Ansicht nach keine Zweifel geben.



P.S.: Lob an Max Kellerman, der den Kampf klarer bei Quintana gesehen hat, als seine HBO-Kollegen.

P.P.S.: Lederman hat mal wieder Käse gepunktet. In den mittleren Runden war er etwas zu pro Williams und die elfte und zwölfte an Williams? Also neee... das hatte was von "Falls Williams trotzdem den Sieg kriegt, dann brauchen wir ne Lederman-Scorecard für ihn, damit wir ihn weiter hypen können."
HBO sollte sich vielleicht mal nach nem neuen Punktzettel-Männchen umschauen ... ich krieg so langsam das Gefühl, dass in letzter Zeit jede zweite Scorecard von Lederman schlecht ist.
 

jkd

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haha dann hat der Williams also tatsächlich gleich wieder verloren wa LOL.
hab mich eh gewundert was alle an dem so gut fanden.
der einzig wahre albtraum gegner für Floyd ist eh Forrest.
Cotto wird gegen Floy schon nicht mehr im gespräch sein, wenn er erstmal gegen Mayorga KO gegangen ist:smoke:
 

Competition

Administrator a.D.
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Gerade sind 20 postings geloescht worden, die NICHTS mit dem Thema zu tun hatten und NACH der Ansage von His Royness kamen, doch bitte wieder zum Thema zum schreiben :skepsis: .

Jungs, versaut denen nicht die Lust am Thread, die zum Thema diskutieren wollen. Es kann doch nicht wahr sein, dass man nach den topic-nahen postings SUCHEN muss :rolleyes: .

Gruss, Competition
 
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