O-Scoring, 10.05.2009: Chad Dawson vs. Antonio Tarver II


Povetkin

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Kampf verpasst

Ich hab den Kampf leider verschlafen, nur mal eben die letzte Runde geschuat, die ich auf YouTUBE gefunden habe. Die war nicht mehr so schön anzusehen, da war die Luft wohl so ziemlich raus.

Ich bin trotzdem sehr traurig, dass ich den Kampf verpasst habe und wohl nicht mehr werde sehen können, denn ich seh Dawson sehr gerne boxen.

Dawson hat denke ich große Anlagen aber es stimmt schon, dass er die besonderen Leistungen NOCH nicht gebracht hat, im Gegenteil. Da sind eben dieser knappe Kampf gegen Glen Johnson, der auch nicht gerade P4P ist, aber von Dawsons Schlägen wenig beeidnruckt war. Und nun 2 NUR souveräne Punktsiege gegen einen uralten Antonio Tarver, der vor einiger Zeit schon in der tiefsten Shotness gewähnt wurde.

Trotzdem ... ich bin kein Calzaghe Experte, aber dass ein Dawson mit all seinen Fähigkeiten und seiner Kondition sich outworken lässt liegt wie ich finde nicht nahe. Chad Dawson ist normalerweise keiner, der viel reagiert. Er setzt immer starke Akzente. Die 4 Runden, die er an Tarver verloren hat sind natürlich ein Argument. Jedoch, ich habe den Kampf zwar nicht gesehen, aber dürfte ein Tarver Dawson bei dessen solider Punkteführung nicht an die Grenzen gebracht haben.

davor meinetwegen den Rückkampf gegen Johnson, wobei ich nicht weiß was das soll, der erste Kampf war ja nicht knapp und Johnson wird auch nicht jünger

Also der erste Kampf war super anzusehen und er war definitiv knapp und kontrovers, egal was die Punktrichterzettel sagen auf die du dich hier berufst.

Ich hatte Dawson nach Punkten eine oder 2 Runden vorne, prozentual waren es nur 2 bis 3 % Unterschied zu Glen Johnson, aber ich hatte schon das Gefühl, dass er den Sieg verdient. Die Scorecards waren allemal dubios.

Also ich will diesen Kampf so lange Johnson noch brennt.

Über dessen Form konnte man sich in seinem letzten Kampf gegen den soliden Daniel Judah ein Bild machen. Da hat Glen Johnson mir persönlich sehr gut gefallen und ich glaube nicht, dass er schon abgebaut hat. Er hatte Daniel Judah auch gleich in der ersten Runde schon unten und ihn dadruch schon für den Rets des fights erledigt gehabt.

Ich finde nicht, dass etwas gegen diesen Kampf spricht.

Ich glaube Dawson würde im Rückkampf eher an die 116:112 Wertung herankommen und sich weniger Blöße geben, aber den Beweis, dass er sich entwickelt hat muss er meines Erachtens erbringen.

Ansonsten sehe ich tolle Match Ups mit Dawson, der Schwächen hat auf die insbesondere Tony Jaa immer wieder zu sprechen kommt und dabei auch weitestgehend meine Zustimmung hat.

Kessler sehe ich als gefährlichen Gegner für Dawson, Hopkins wäre superinteressant - wobei der für Dawson wohl weniger gefährlich wäre - und dann die sich herausbildende Elite der gut bestezten Supermittel Klasse (Dawson hat sich laut einem Zitat bereitgeklärt abzusteigen für große Kämpfe).

Auch gegen Roy Jones Speed möchte ich Bad Chad sich gerne mal erwehren sehen.

Also, das sind gute Kämpfe.

Glen Johnson soll er auf jeden Fall noch machen, wenn ihr mich fragt.
 

jkd

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naja, BHop hat zwar besser gezeigt, wie man einen Tarver alt aussehen lassen kann, dennoch hat Dawson das schon sehr souverän gemacht. das muss man ihm erstmal so nachmachen. Tarver ist immernoch ein sehr schwieriger gegner und Calzaghe bekommt das nicht unbedingt viel besser hin.

Dawson ist imo klar der stärkere gegner als Kessler. die beiden kann man nicht miteinander vergleichen. Dawson ist viel freier in seinen bewegungen, hat die besseren beine, den deutlich besseren speed und schlägt auch variabeler. Kessler ist zu steif. man kann ihn sehr gut lesen. er trägt irgendwie ein starres gerüst mit sich herum, was er nicht ablegen kann. er bewegt sich nur in dessen spielraum. wenn man diesen spielraum kennt, ist Kessler kein problem mehr, siehe Calzaghe. deshalb war Kessler auch stylemäßig kein schwieriger gegner für Calzaghe. allein seine körperliche stärke und fitness waren eine herausforderung.

Calzaghe vs Dawson würde ich nahezu 50/50 sehen. allerdings hat Calzaghe seine mentale stärke bereits bewiesen. er ist ein siegertyp und kann auch schwierige situationen meistern. diese mentale stärke könnte absolut entscheidend sein. Dawson hat sich hier noch nicht großartig beweisen müssen
 

KhaosaiGalaxy

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naja, BHop hat zwar besser gezeigt, wie man einen Tarver alt aussehen lassen kann, dennoch hat Dawson das schon sehr souverän gemacht. das muss man ihm erstmal so nachmachen. Tarver ist immernoch ein sehr schwieriger gegner und Calzaghe bekommt das nicht unbedingt viel besser hin.

Dawson ist imo klar der stärkere gegner als Kessler. die beiden kann man nicht miteinander vergleichen. Dawson ist viel freier in seinen bewegungen, hat die besseren beine, den deutlich besseren speed und schlägt auch variabeler. Kessler ist zu steif. man kann ihn sehr gut lesen. er trägt irgendwie ein starres gerüst mit sich herum, was er nicht ablegen kann. er bewegt sich nur in dessen spielraum. wenn man diesen spielraum kennt, ist Kessler kein problem mehr, siehe Calzaghe. deshalb war Kessler auch stylemäßig kein schwieriger gegner für Calzaghe. allein seine körperliche stärke und fitness waren eine herausforderung.

Calzaghe vs Dawson würde ich nahezu 50/50 sehen. allerdings hat Calzaghe seine mentale stärke bereits bewiesen. er ist ein siegertyp und kann auch schwierige situationen meistern. diese mentale stärke könnte absolut entscheidend sein. Dawson hat sich hier noch nicht großartig beweisen müssen

Sehe ich ähnlich. Kessler hat ja gegen Calzaghe keineswegs durch seinen Stil, sondern mehr durch seine Physis einige Runden eng gestalten können.
Calzaghe konnte Kessler schon sehr gut "lesen". Gegen Dawson wäre das eine andere Geschichte. Von Dawsons Kinn und seinen Nehmerfähigkeiten
bin ich zwar nicht so überzeugt, aber er wäre für Calzaghe schwerer auszurechnen als Kessler, zumal er auch schneller als der Däne ist.
 

speedclem

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calzaghe hat gg kessler anfangs einige rechte bomben schlucken müssen, dann hat er seinen stil umgestellt und kessler phasenweise ausgeboxt
 

"El Terrible"

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Den Kampf gerade gesehen und vom Hocker hat mich Dawson mal wieder nicht gerissen. Durch seine ziemlich durchschnittliche Kondition bietet er in den hinteren Runden schon Lücken für ordentliche Volltreffer und dann habe ich das Gefühl, dass er sehr schnell anfängt zu schwimmen.
Außerdem nimmt er sich auch immer mal wieder beinahe eine Runde lang Auszeiten. Deshalb war das Punkturteil auch nur relativ knapp. Vom Potential kann er den shotten Tarver noch deutlicher schlagen. Besonders in den ersten Runden wirkte Tarver doch wie in Zeitlupe im Gegensatz zu Dawson. Die Flurrys von Dawson kosten ihm zu viel kraft, obwohl ich das schon gut anzusehen finde, wenn Dawson explodiert, aber dadurch muss er sich den Kampf sehr genau einteilen.

Wenn Dawson ohen Substanzverlust das SMW bringen kann, sollte er runter gehen. Im LHW ist doch nix, was wirklich interessant ist. Auch einen Rückkampf gegen Glen Johnson halte ich für unnötig. Johnson wird nicht jünger und knapper wird er den Kampf nicht gestalten können. So einen knappen Kampf kriegt dann immer der jüngere Dawson. Macht für mich keinen Sinn.

Warum Calzaghe jetzt ausgerechnet für Dawson zurückkommen sollte, erschließt sich mir auch nicht. Dawson zieht doch 0, und wenn Calzaghe zurückkomt, dann doch nur wegen $. Dass es da jetzt einen jungen Ami im LHW gibt, wird Clazaghe sicherlich wenig interessieren.
 
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sabatai

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Jones und Kessler waren Beispiele dafür dass diese "Pitsch-Patsch" Treffer (gerade die Bodyshots) nicht so wirkungslos sind wie einige hier glauben.

Calzaghe hatte doch noch nie wirklich Power. In dem Bereich ist er eigentlich nicht mal Durchschnitt. Er hat in seiner langen Karriere vielleicht zwei Boxer von internationaler Klasse (Woodhall und Mitchell) vorzeitig geschlagen. Kann verstehen, dass dir das Calslappy Gerede auf die Eier geht, aber ein Spitzname hat selten so gut gepasst :D
 

KhaosaiGalaxy

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Calzaghe hatte doch noch nie wirklich Power. In dem Bereich ist er eigentlich nicht mal Durchschnitt. Er hat in seiner langen Karriere vielleicht zwei Boxer von internationaler Klasse (Woodhall und Mitchell) vorzeitig geschlagen. Kann verstehen, dass dir das Calslappy Gerede auf die Eier geht, aber ein Spitzname hat selten so gut gepasst :D

Vollkommen richtig. Man sollte noch hinzufügen, daß z. B. auch ein Beyer den Woodhall am Rande eines KOs hatte. Also soooo toll war Calzaghes Schlagkraft sicher nicht. Es war allerdings schon eine starke Sache von ihm, nach dem Bodenbesuch gegen Mitchell zurückzukommen und diesen dann im Gegenzug zu stoppen.
 

DeLaHoya

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Was soll denn das ganze Gerede vom Comeback Calzaghes?

Calzaghe hat – wenn auch etwas spät – eigentlich alle Boxer seiner Generation geschlagen. Wieso um Himmels Willen soll er jetzt noch gegen einen sichtlich jüngeren Dawson antreten? Es ist ja nicht Calzaghes Schuld, dass er 10 Jahre älter ist.

Carl Froch meinte nach seinem Sieg gegen Taylor, dass Calzaghe zurückkommen soll. Ich finde derartige „Aufforderungen“ von jungen Boxern doch relativ unverschämt.
 
S

sabatai

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Denke auch, dass Calzaghe nicht von seinem Rücktritt zurücktreten sollte. Dawson ist schon ganz gut, aber nicht so gut, dass ihn Calzaghe vor seinem Abgang noch unbedingt hätte boxen müssen. Der einzige Kampf der für Calzaghe absolut Sinn gemacht hätte, wäre Pavlik gewesen (anstelle von Jones). Doch anstatt sich Pavliks Skalp zu holen, hat er sich für den aus sportlicher Sicht fast wertlosen Jones Kampf entschieden und durch seine Clownerei ein paar Sympathien verspielt, während Hopkins den überforderten Pavlik vorgeführt hat.
 

jkd

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während Hopkins den überforderten Pavlik vorgeführt hat.

was eindeutig bewiesen hat, dass Calzaghe richtig gehandelt hatte. er schlug zwei fliegen mit einer klappe.
Dawson würde und wird ja vielleicht irgendwann mal Pavlik vermöbeln. im nachhinein hätte also sowieso jeder den kampf gegen Pavlik als wertlos gesehen, denn jeder gute boxe würde Pavlik BHop ähnlich vorführen.
der Jones kampf konnte hingegen die "BHop blamage" relativieren. es hätte ansonsten immer mutmassungen um einen vergleich zu großen technikern gegeben.
 
S

sabatai

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was eindeutig bewiesen hat, dass Calzaghe richtig gehandelt hatte. er schlug zwei fliegen mit einer klappe.
Dawson würde und wird ja vielleicht irgendwann mal Pavlik vermöbeln. im nachhinein hätte also sowieso jeder den kampf gegen Pavlik als wertlos gesehen, denn jeder gute boxe würde Pavlik BHop ähnlich vorführen.
der Jones kampf konnte hingegen die "BHop blamage" relativieren. es hätte ansonsten immer mutmassungen um einen vergleich zu großen technikern gegeben.

Nee, hat er nicht. So hätte er nen spektakulären Sieg gegen den ungeschlagenen Undisputed MW Champion auf dem Konto, jetzt hat er nur den alten Roy Jones geschlagen, der nicht mal mehr bei 60% seines alten Könnens steht. Warum soll Pavlik mal Dawson boxen und was hat das überhaupt damit zu tun? Hopkins hat sich Pavliks Skalp als erstes geholt und der Sieg hatte definitiv mehr Glanz, Bedeutung etc. als der Pflichtsieg von Calzaghe gegen Jones, den ausser du eh jeder erwartet hat... ;)
 

Kut

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Nee, hat er nicht. So hätte er nen spektakulären Sieg gegen den ungeschlagenen Undisputed MW Champion auf dem Konto, jetzt hat er nur den alten Roy Jones geschlagen, der nicht mal mehr bei 60% seines alten Könnens steht. Warum soll Pavlik mal Dawson boxen und was hat das überhaupt damit zu tun? Hopkins hat sich Pavliks Skalp als erstes geholt und der Sieg hatte definitiv mehr Glanz, Bedeutung etc. als der Pflichtsieg von Calzaghe gegen Jones, den ausser du eh jeder erwartet hat... ;)

:laugh2: Wenn es 2 User gibt, die ich gerne in einem Ring sehen möchte, und dann mit einem Megaphone die Posts vorlesen würde, um die Wut anzustacheln, wären es JKD und Saba:D

Ich finde der Sieg von Calzaghe war ein guter Sieg, aber nicht mehr für einen Calzaghe. Für RJ und seine Fans war es eine Demütigung. Immerhin hat er 12 Runden ausgehalten, trotz des Cuts.
 

"El Terrible"

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Wann muss Dawson eig. gegen Cloud antreten? Clouds letzter Kampf gegen Gonzalez war doch ein IBF-Eliminator und der Kampf ist jetzt schon 9 Monate her. Cloud hat seitdem nicht geboxt, aber er wäre doch jetzt langsam mal dran Dawson herauszufordern, oder?
 

Blayde

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Cloud müsste wirklich jetzt dran sein und gewöhnlich ist die IBF ja auch nicht zimperlich, so einen Kampf zu fordern und ansonsten den Titel dem Champion abzuerkennen.

Viele Optionen gibts für Dawson ja auch nicht. Jetzt gibts keinen Tarver mehr, der einen anderen Titel hält, so dass Dawson seinen ruhig abgeben könnte. Es gibt im Halbschwer auch keinen Gegner, gegen den ein besonderer Kampf zustande kommen könnte, der keinen Gürtel bräuchte. Nur Johnson, aber den will Dawson ja nicht boxen. Mal sehen, ob er Cloud etwas lieber boxen wird. Wär jedenfalls ein Knaller.
 

speedclem

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ich sehe dawson gegen cloud vorne! guter kampf trotzdem.
gle johnson tut mir etwas leid, der würde erdei wohl aus den latschen kloppen!
gg garai sehe ich ihn auch als favoriten, aber nun altert er vor sich hin und wird wohl so schnell an keinen titelshot rankommen. gg dawson hat er für mich zwar zu recht verloren, habe den kampf aber nur in mieser quali gesehen, hat ber vor allem am ende, einen riesen fight gemacht.
bin johnson fan, seit er damals den ulle weggedroschen hat!
 

Buster D

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Für RJ und seine Fans war es eine Demütigung.

Denke ich eher nicht. Vielleicht hat man sich was erträumt, aber ich persönlich hätte z.B. nicht gedacht, dass Jones 12 Runden durchhält und Calzaghe sogar zu Boden schickt. Jeder wusste doch gegen welchen Jones Calzaghe da boxt. Wenn überhaupt haben sich die Jones Anhänger vielleicht geärgert, dass er nach dem schweren Niederschlag nicht bedingungslos seine Chance gesucht hat.
 

speedclem

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am schlimmsten ist, dass es immer noch calzaghe fans gibt, die diesen, eigentlich unützen kampf (man muss nur sehen wen jones unmittelbar vorher und nachher boxte :rolleyes:) als würdigen abschluss seiner kariere sehen.
 

Patrick

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am schlimmsten ist, dass es immer noch calzaghe fans gibt, die diesen, eigentlich unützen kampf (man muss nur sehen wen jones unmittelbar vorher und nachher boxte :rolleyes:) als würdigen abschluss seiner kariere sehen.

Vor allem hält Calzaghe sich jetzt für den Größten, weil er Jones (und Hopkins) geschlagen hat.

Cloud hat übrigens Probleme mit dem Management, deswegen die lange Inaktivität.
 

Kut

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Denke ich eher nicht. Vielleicht hat man sich was erträumt, aber ich persönlich hätte z.B. nicht gedacht, dass Jones 12 Runden durchhält und Calzaghe sogar zu Boden schickt. Jeder wusste doch gegen welchen Jones Calzaghe da boxt. Wenn überhaupt haben sich die Jones Anhänger vielleicht geärgert, dass er nach dem schweren Niederschlag nicht bedingungslos seine Chance gesucht hat.

Erinnerst du dich nicht mehr daran, welche lächerlichen Fratzen Calzaghe zog? Als Roy an den Seilen war, und Calzaghe einfach total bescheuert sein Gesicht zwischen Roys Arme steckte. Oder die lächerlichen Moves von Calzaghe, die Roy verhöhnen sollten. Das runter nehmen von der Deckung usw. Ich empfinde das als Demütigung. Roy hat einfach nicht mehr den Speed. Das war vorher klar, aber dass das so ein Nachteil wäre, hätte ich nicht gedacht.


Ich hoffe für Chad Dawson, dass er er sich etwas verbesseren wird und ein bisschen mehr Risiko gehen wird. Wenn er 2 Mandotorys hinter sich hat, sollte er mal runter gehen. Ansonsten endet er noch wie ein Winky Right, und wird lediglich nur Insiderfans haben (was natürlich auch nicht schlecht ist; irgendwie geht es aber auch um das Dasein als Superstar für Leute von seinem Talent und seinen Errungenschaften in diesen jungen Jahren).
 

Tony Jaa

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@Patrick
Ne, das tut er weil er den vollgetankten Truck besiegt hat.

Mit den Faxen fing übrigens Jones in Runde 2 an, aber egal. ******* Calzaghe!
 
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