O- Scoring Bute vs Grachev


TitoTrinidad87

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Auf jeden Fall. Wenn sie den Kampf gegen Froch machen, ist das gleichbedeutend mit einer Klospülung für Butes Karriere. Ich fände die Idee mit Green eigentlich nicht schlecht und in Kanada müsste es sicherlich auch nicht in einer Dorfhalle stattfinden. Bei dem Kampf hätte man eine hohe Chance auf einen KO und wüsste nicht zu 100% auf welcher Seite er passiert. Bute wäre Favorit und könnte sein Karriere mit einem relativ spektakulärem Kampf fortsetzen. Würde ich sehen wollen.

Wäre für Bute momentan die beste Alternative. Gegen Green würde er glänzen und diesen ausknocken. Green hat ja erst mit St Juste einen bekannten Namen des kanadischen Boxens gestoppt. Der Kampf wäre also vermarktbar.

Rückkampf gegen Froch ist Irrsinn. Dann sollte er lieber gegen Ward, Dirrell, Pavlik oder wen auch immer boxen. Jean Pascal wäre auch nicht uninterressant. Froch ist wahrlich die schlechteste Alternative.
 

beachbulette

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Bute kann jetzt ja auch nicht sagen, dass er noch nicht bereit fürs Rematch ist.

Ich könnte mir vorstellen, dass Bute sich irgendwie verletzt, der Kampf aufgeschoben wird. Froch stattdessen das Remach gegen Kessler macht und Bute noch 1-2 Kämpfe zum Aufbau kriegt.
 

TitoTrinidad87

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Bute kann jetzt ja auch nicht sagen, dass er noch nicht bereit fürs Rematch ist.

Ich könnte mir vorstellen, dass Bute sich irgendwie verletzt, der Kampf aufgeschoben wird. Froch stattdessen das Remach gegen Kessler macht und Bute noch 1-2 Kämpfe zum Aufbau kriegt.

Froch ist 35. Da gibt es sicher Wege für Team Bute, um das Rematch zu verhindern. Froch will noch paar mal absahnen und hat da auch eine sehr gute Ausgangslage. Er ist keineswegs von Bute anhängig und müsste sich nicht nach diesem richten, so wie es zum beispiel bei Martinez und Chavez der Fall war.
 

treize

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Abraham gegen Bute will ich sehen. Allein schon wegen der Forenreaktion wenn Abum Bumte in fünf Runden parkt.

Sauerland versucht grad' Grachev für einen Kampf gegen Abrabum zu verpflichten.
Kalle sagte, dass er 'Keine Kosten und Mühen scheut'...

Hatte Grachev Bute 115-115, mit leichter Tendenz zu einem Sieg für Grachev.
 

HamburgBuam

Adalaide Byrd
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Sauerland versucht grad' Grachev für einen Kampf gegen Abrabum zu verpflichten.
Kalle sagte, dass er 'Keine Kosten und Mühen scheut'...

Hatte Grachev Bute 115-115, mit leichter Tendenz zu einem Sieg für Grachev.

Das wäre Abrahams Ende... Grachev erinnert mich sehr an Froch. Limitiert, aber clever. Außerdem hat er dieselbe Furchtlosigkeit. Ob er damit ebenso weit kommt, ist fraglich, aber für Abraham könnte es reichen.
 

jack blackburn

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Sauerland versucht grad' Grachev für einen Kampf gegen Abrabum zu verpflichten.
Kalle sagte, dass er 'Keine Kosten und Mühen scheut'...

Hatte Grachev Bute 115-115, mit leichter Tendenz zu einem Sieg für Grachev.

Off Topic: @treize: Schön, dass Du wieder im Forum dabei bist.....:thumb:

Zum kampf: habe ihn mir gestern angeschaut. 115-113 für Bute, großzügig gescort mit Heimbonus all inclusive. Der Fight hätte auch unentschieden ausgehen können bzw. müssen, eine Tendenz zu Grachev ist auch im Bereich des Möglichen. Es wird halt, meine jetzt nicht explizit "Nur bei dem Kampf", überall auf der Welt geschoben. Interbox wollen ihr Zugpferd, nach der Niederlage gegen Froch, nicht den Bach runtergehen lassen, Williams gegen Lara ist auch ein gutes Beispiel, Huck vs. Arslan oder Santos vs. Nader.

Man muss sich langsam von der Romantik und Fairniß des Sports verabschieden. Macht, Einfluß, Beziehungen, Quoten entscheiden, dann wird fleißig gedreht, damit die Kasse stimmt. Wenn der Stallboxer halt verbrannt ist
wird er abserviert und der nächste kommt an die Reihe. Es ist zwar zum Erbrechen, aber es ist halt so. Leider......
 

treize

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Das wäre Abrahams Ende... Grachev erinnert mich sehr an Froch. Limitiert, aber clever. Außerdem hat er dieselbe Furchtlosigkeit. Ob er damit ebenso weit kommt, ist fraglich, aber für Abraham könnte es reichen.

Als limitiert würde ich ihn mitnichten bezeichnen.

Grachev hat es schulbuchmäßig, smart und konsequent durchgezogen, und gezeigt wie man gegen einen southpaw boxt, der gerne in der Halbdistanz kontert.

Er war immer darauf bedacht entweder den linken Haken oder Führungsrechte zum Körper von Bute zu bringen, um die Distanz zu verkürzen und bewegte sich bis zur 9ten Runde immer zu seiner linken Seite raus.

Als er konditionell nachliess - durchaus verständlich bei seiner nicht unenormen workrate - fing er an stehenzubleiben, oder sich nach Rechts zu bewegen und das eröffnete Bute die Möglichkeit u.A. seinen linken UC zu bringen, der bis dahin fast neutralisiert war.
Ausserdem hielt er die Distanz sehr gut.
Und dort wurden auch Butes Schwächen offenbar.
Bute ist ein Halbdistanz-Kontersherriff, und wenn man ihm den Gefallen tut genau dort zu agieren, dann geht man unter.
Bleibt man draussen, geht an den Mann oder noch besser, kombiniert beides, hat er Probleme, noch und nöcher.
 

LeZ

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Sauerland versucht grad' Grachev für einen Kampf gegen Abrabum zu verpflichten.
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Hatte Grachev Bute 115-115, mit leichter Tendenz zu einem Sieg für Grachev.

Grachev ? Blöde Idee. Typ mit Kinn der sich nicht entmutigen lässt, und klein ist er auch nicht. Bute nehme ich jederzeit.
 

treize

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Grachev ? Blöde Idee. Typ mit Kinn der sich nicht entmutigen lässt, und klein ist er auch nicht. Bute nehme ich jederzeit.

Den einen können sie nicht bezahlen, noch werden sie ihn wollen, den anderen könnten sie bezahlen - lockerst - werden es aber nicht.

Bute, von Froch böse vermöbelt worden nimmt sich einen Grachev, der zuvor Sillakh abfertigte, als nächsten Gegner.

Abrabum?
 

brain22

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Abraham ist ja nun alles aber kein Boxer der permanent Druck ausübt. Da sehe ich Bute über die Punkte vorne.
 

wicked

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Na gut, wer im Supermittelgewicht - ausser Froch und Ward, würden ihn besiegen?

Dirrell? dessen Leistungsvermögen ist inzwischen kaum mehr richtig einzuschätzen.
Abraham? Abraham müsste durchs Feuer und wir wissen, dass er das bei Gegenwehr nicht kann.
Bika? hatte er schon besiegt.

Vielleicht Adonis Stevenson? Aber dieser ist auch noch völlig ungetestet. Wenn ich Bute wäre, würde ich ihn anvisieren. Grosser Kampf in Kanada und Bute könnte sich viel Respekt zurückholen.

Froch ist für ihn Gift.
 

wicked

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Ich habe über eine ähnliche Thematik in einem anderen Thread schon gesprochen. - Bute ist für mich ein gutes Beispiel für eine Sache, welche mich am Boxsport fasziniert.

Da hat doch einer jahrelang gute, bis sehr gute Gegner völlig dominiert und ausgeknockt.
Doch auf einmal kommt ein Gegner der etwas besser als die vorherigen Gegner ist und dazu richtig Gegenwehr leistet. Das ganze System fällt wie ein Kartenhaus zusammen. Übrig bleibt vom Boxer nur noch "brotlose Kunst". Der Ausdruck "exposed" trifft die Thematik auch sehr.
Faszinierend.
 

xEr

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Ich habe über eine ähnliche Thematik in einem anderen Thread schon gesprochen. - Bute ist für mich ein gutes Beispiel für eine Sache, welche mich am Boxsport fasziniert.

Da hat doch einer jahrelang gute, bis sehr gute Gegner völlig dominiert und ausgeknockt.
Doch auf einmal kommt ein Gegner der etwas besser als die vorherigen Gegner ist und dazu richtig Gegenwehr leistet. Das ganze System fällt wie ein Kartenhaus zusammen. Übrig bleibt vom Boxer nur noch "brotlose Kunst". Der Ausdruck "exposed" trifft die Thematik auch sehr.
Faszinierend.

:thumb:
Ist mir auch schon oft aufgefallen und wirklich ein sehr interessantes Phänomen. Irgendwas geht bei diesen Leuten im Kopf "kaputt", wenn sie nicht mehr das Gefühl haben "unbesiegbar" zu sein. Plötzlich kommen dann andere Gegner, die noch wenige Monate vorher wahrscheinlich zerstört worden wären und können einen engen Kampf liefern. Könnte aber auch ein beidseitiger psychologischer Effekt sein. Der nächste Gegner weiss ja nun auch, dass sein Gegenüber nicht mehr den Unbesiegbarkeitsfaktor hat.
 

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Hmm mag auf Bute zustimmen, jedoch sollte man nicht vergessen,dass Grachev ein Eisenkinn hat und ein Pressure-Boxer ist. Zwei Dinge,die Bute nicht schmecken bzw. keinem Boxer schmecken.
 

Lord Krachah

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Ich hatte es 116:112 für Bute. Grachev war der erwartet schwere Gegner für ein Comeback nach der verherrenden KO-Niederlage. Durchaus mutig. Bute ist noch nicht wieder da, vielleicht erholt er sich von der Niederlage nicht, vielleicht braucht er nur noch ein bisschen. Wird auf jeden Fall spannend den Weg zu verfolgen. Grachev kann auch gerne wiederkommen.:thumb:
 

Patrick

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Erstaunlich wie positiv Grachev hier gesehen wird. Genau solche C-Klasse-Leute hat Bute früher zum Frühstück verspeist. Jetzt wirkte er stark verunsichert und lässt sich komplett einschüchtern. Sah für mich eher so aus als hätte Froch Bute komplett gebrochen. Gegner die so unvorbereitet (ohne Jab) einfach nur mit der Rechten führen hätte Bute früher ausgekontert, so wie er es ansatzweise in der 11.+12. Runde getan hat. Grachev hatte ja nicht mal irgendwelche beängstigende Power, sonst wäre Bute sogar KO gegangen.
 

KhaosaiGalaxy

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Erstaunlich wie positiv Grachev hier gesehen wird. Genau solche C-Klasse-Leute hat Bute früher zum Frühstück verspeist. Jetzt wirkte er stark verunsichert und lässt sich komplett einschüchtern. Sah für mich eher so aus als hätte Froch Bute komplett gebrochen. Gegner die so unvorbereitet (ohne Jab) einfach nur mit der Rechten führen hätte Bute früher ausgekontert, so wie er es ansatzweise in der 11.+12. Runde getan hat. Grachev hatte ja nicht mal irgendwelche beängstigende Power, sonst wäre Bute sogar KO gegangen.

Sehr richtig. Man sollte dabei immer auch bedenken, daß Bute - bevor man ihm jetzt urplötzlich Fähigkeiten abspricht - zumindest vorher unangenehme Leute wie z. B. einen Bika klar auspunkten konnte oder auch einen Andrade (im zweiten Kampf) gnadenlos ausgeknockt hat. Das schafft man ganz sicher nicht, wenn man nur wenig drauf hat. O.k., Bute wurde überschätzt. Niemand wußte bis dahin genau, was er vertragen kann und vor allem, ob er mit einer HARTEN Gegenstrategie (Froch) klarkommt. Aber das macht dann eben einen wirklich großen Champ aus. Insofern fehlt Bute vielleicht das letzte, aber doch entscheidende ETWAS. (Zurück?)Bekommen wird er es wohl nicht mehr.
Vielleicht hat er alles an Stabilität und Sicherheit im Froch-Kampf gelassen bzw. in weniger als fünf Runden verloren. Jetzt quält er sich mit Leuten wie Grachev `rum, die er eigentlich von den Skills her in die Tasche stecken müßte (aber hält sich stattdessen ohne Sinn und Verstand an den Ropes auf).
Und er ist halt auch keine Anfang 20 mehr, wo man (vielleicht viel eher) selbst aus solch desaströsen KO-Niederlagen noch was lernen kann und stärker zurückkommt.
 
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