O-Scoring Floyd Mayweather Jr. vs. Miguel Cotto + Undercard


holy Cow!

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oooohhhhh. Wenn mir vorgeworfen wird, ich kann nicht scoren ist alles in Butter, aber wenn ich das zu dir sage, dann tut's weh oder wie?
Ja, du hast richtig "Stil"

:skepsis:

Ich hab bisher kein Wort mit dir über den Kampf geschrieben. Mit dem Statement stellst du auch bloß wiederholt unter Beweis, dass du mit anderen Meinungen nicht umgehen kannst und blindwütig durch die Gegend holzt.
 

pound4p

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:skepsis:

Ich hab bisher kein Wort mit dir über den Kampf geschrieben. Mit dem Statement stellst du auch bloß wiederholt unter Beweis, dass du mit anderen Meinungen nicht umgehen kannst und blindwütig durch die Gegend holzt.

naja, du kommst aus dem Nichts und bezeichnest mich als "Troll". Das ist ziemlich aggressiv würde ich sagen.
 

flowseven

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naja, du kommst aus dem Nichts und bezeichnest mich als "Troll". Das ist ziemlich aggressiv würde ich sagen.

ne ne du kommst aus dem nichts und behauptest, dass du die wahrheit kennst und wir speichellecker sind...so treist waren nicht einmal die zeugen jehovas am sonntag um 9 ;)
 

pound4p

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ne ne du kommst aus dem nichts und behauptest, dass du die wahrheit kennst und wir speichellecker sind...so treist waren nicht einmal die zeugen jehovas am sonntag um 9 ;)

ich hab hier niemanden als Speichellecker bezeichnet, du Komiker. Und ich denke das weißt du auch.
Und dass Cotto den Kampf gewonnen hat, ist nunmal meine Meinung. Wenn dich das stört, kann ich dir nicht helfen
 

Lord Krachah

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Du hast keinen Plan wie ein PPV Event in den USA abläuft bzw dass 1.5 Mio "homes" nicht 1.5 Millionen Leute sind od? :D

Die 300 Kinos und closed circuit Vernastaltungen in Vegas sind dir wohl auch fremd...

Naja, dass PPV und insbesondere Pay TV für den Boxsport insgesamt in den USA eine Katastrophe sind, ist ja nun wahrlich kein Geheimnis.
 

His Royness1

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ich erkläre, warum ich den Begriff "Fanboy" verwendet habe und du fühlst dich durch diesen Kommentar angegriffen?



Nein ich fühle mich durch deine Art zu posten angegriffen. Wenn du erkennst, und das ist wirklich keine mentale Mega-Anstrengung, dass eine Wertung 115:113 Mayweather genau so viel wert ist, wie eine hervorragende 115:113 pro Cotto, dann wird sich dein Posting-Stil auch in eine Richtung entwickeln, bei der ich mich nicht mehr angegriffen fühlen muss.

Ansonsten schreist du bisher so laut Fanboy in alle Richtungen, dass dein Hater-Schild auf der Stirn blinkt, wie eine Polizei-Sirene.

Bitte nutze diesen Post nicht als Diskussionsgrundlage über den Kampf. Darauf habe ich keine Lust und gesehen habe ich ihn auch nicht, von daher kann ich mich dazu auch nicht äußern. Vielmehr soll es ein gut gemeinter Hinweis an dich sein, deinen Diskussionsstil ein wenig toleranter gegenüber anderen Meinungen zu gestalten.

Ich gebe dir kaum länger als 21 Uhr, aber mal sehen, vielleicht überraschst du mich ja. :)
 

holy Cow!

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naja, du kommst aus dem Nichts und bezeichnest mich als "Troll". Das ist ziemlich aggressiv würde ich sagen.

Es fällt halt schon reichlich schwer dich als ernsthaften User anzuerkennen, wenn bereits dein Begrüßungspost von überbordendem Selbstbewusstsein geprägt ist und du vehement drauf pochst, dass deine Beobachtungen und Meinung zum Kampf exklusiv der Wahrheit entsprechen und alle anderen entweder nicht objektiv sind oder nur von großer Ahnungslosigkeit zeugen können. Wer von Anfang an so drauf aus ist zu polarisieren und Konflikte zu beschwören ist in entweder ein Troll der sein Posting bewusst so kontrovers platziert oder jemand der nie gelernt hat, mit anderen Leuten einen offenen Diskurs mit verschiedenen Meinungen zu führen.
Das sind beides keine guten Ausgangspunkte um sich hier länger im Forum zu beteiligen.

Und was die Antworten die du bisher so bekommen hast betrifft:

Aktion - Reaktion

Wer mit sowas hier in die Diskussion startet, brauch sich nicht wundern, wenn ihm Unverständnis und Gelächter entgegenschlagen. Ich denke du wolltest mit diesem aggressiven Stil auch bewusst derartige Reaktionen provozieren.

Keine Ahnung welchen Kampf die Leute gesehen haben, die Mayweather auf den Punktzetteln vorne sahen
 

Sweet Scientist

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7-5 Cotto im 10 point must system. Mayweather war der schwarze? wirklich? der mit der blutigen Nase, der den ganzen Kampf über Jabs und Körpertreffer kassiert hat und selbst meist nur die Deckung von Cotto getroffen hat?

Ok, lassen wir alle Polemik beiseite!

Reden wir über den Kampf. Du hattest es bei dreimaligem Sehen 7:5 Cotto. Poste doch bitte nochmal wie du die einzelnen Runden gescort hast und dann schau ich mir diese Runden nochmal an und dann sehen wir weiter.
 

Sweet Scientist

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Exklusivmeinung? http://www.youtube.com/watch?v=nXtnunwFIT4
http://queensberry-rules.com/2012-a...t-of-floyd-mayweather-jr-vs-miguel-cotto.html

Ich muss mich hier nicht entschuldigen, nur weil ich den Kampf so sah wie er wirklich war. Oder weil ich weniger parteiisch bin als du. Bei der polnischen Übertragung des Kampfes hat der Kommentator Cotto als Sieger gesehen. Es gibt zig Leute, die ich kenne, die den Kampf für Cotto oder als Unentschieden gewertet haben. Sogar hier in diesem Thread habe ich einige hervorragende Kommentare gesehen. Einer wertete den Kampf 115:113 für Cotto, ein anderer 115:114 für Cotto.
Und wenn das irgendeinen Mayweather fanboy stört, ist mir das relativ egal. Der letzte Pacquiao Kampf war auch kein wirklicher Sieg, denn Marquez hat deutlich mehr Runden gewonnen in Wahrheit. Und ein Riesen LOL für den Kollegen, der hier vom "elitären Kreis" der Boxhistoriker sprach, in den ich nicht reingehöre. Ich trau mich wetten, ich weiß mehr über Boxgeschichte als dieser User. Ich kann auch über Sam Langford, Harry Wills, Harry Greb, Gene Tunney und andere Oldtimer tratschen, anstatt mich mit einem Mayweather fanboy zu unterhalten.
Übrigens: Die live Zuschauer im MGM Garden haben gebuht, als der Sieger verkündet wurde. Ich habe auch von 2 Leuten, die live dabei waren gehört, dass die Meinung der live Zuschauer die war, dass Cotto gewonnen hat. Und Cotto selbst hat den Ring ohne Interview verlassen, denn auch er hat gewusst, dass er den Kampf nicht verloren hat. Also wo bitte ist das jetzt "meine Exklusivmeinung". Nur weil 90 % der Leute den Kommentatoren wie Schafe folgen, heißt das noch lange nicht, dass das die Wahrheit ist.

Zu deinem ersten link: Der Junge verwendet in jedem Satz mindestens 2 bis 3 Schimpfwörter, was schon mal auf einen sehr emotionalen Typen hindeutet und Emotionen verschleiern ein rationales scoren, genau wie ein rationales und damit gewinnbringendes Verhalten, falls du schonmal selbst geboxt hast.
Aus diesem Grund sind definitv Zweifel bei ihm angemeldet.

Zweitens versucht er hier eine Pacquiao Agenda durchzusetzen und ist ein weiteres Mal seiner Vorurteiligkeit überführt. Welche konkreten Beispiele bringt er, ausser diejenigen zu diskreditieren, die den Kampf pro Mayweather gesehen haben...Er sagt Mayweather hätte pitty patts (Pitsche Patsche) Händchen geschlagen. Dem ist nicht so, er hat oft (wie eigentlich fast in allen seinen Kämpfen) Einzelhände geschlagen, diese waren jedoch mitnichten gepatscht.

Zu deinem zweiten link: Zuerst einmal hat der Boxjournalist selbst den Kampf, 116:114 für Mayweather gescort, also kein support für deine These und die Aufführung der Einzelrunden ergibt kein Bild wie die Boxexperten, die hier in Einzelrunden zitiert wurden insgesamt den Kampf gewertet haben. Also wiederum keine haltbare These.

Du schreibst: "Ich muss mich hier nicht entschuldigen, nur weil ich den Kampf so sah wie er wirklich war." Das ist ein Kategorienfehler, du schließt mit deinem scoring auf Allgemeingültigkeit. Das ist problematisch, denn damit bleibt es bei dir nicht bei einer Meinung, sondern du sagst das es objektiv richtig ist.

Die hier geposteten scores von Critical Bill und HamburgBuam, die pro Cotto waren, würde ich gern selbst nochmal fragen, ob sie ihre Meinung beim zweiten Sehen beibehalten haben.

Der Vergleich zum Pacquiao Kampf zählt nicht, denn das war ein anderer Kampf. Dort gab es allerdings wirklich Kontroverse, aber das ist ein anderes Thema.

Zu deinem letzten Punkt: Die Zuschauer...es war Cinco de Mayo, demzufolge handelte es sich um ein mehrheitlich pro hispanisches Publikum. Da kann es durchaus verstanden werden, wenn der Fighter, der die meisste Zeit nach vorn geht, nach mehreren Cervezas, als Sieger angesehen wird. Also auch das kann ich als Argument nicht anerkennen.
 

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@His Royness

IMO der richtige Weg um die Diskussion auf richtige (sachliche) Bahnen zu lenken.
Oft ist es leider so,dass manche Benutzer anderen Meinungen bzw. Scorings Cards an den Pranger stellen und dabei selber kein O-Scoring vorzuweisen haben. So macht man es sich ziemlich einfach ein 115:113 rauszuhauen und dann eine endlose Diskussion zu führen. Deswegen sollte man schon ins Detail gehen und wenigstens sein Scoring für alle Runden posten, mit den jeweiligen Kommentaren, um wenigstens den Grundstein für eine sachliche Diskussion zu legen.
 

pound4p

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auf meinem Punktzettel hat Cotto die Runden 2,3,6,8,9 und 10 gewonnen. Mayweather gab ich die Runden 1,4,7 und 12.
Die Runden 5 und 11 habe ich unentschieden gewertet.
Score: 116:114 Cotto
In einem 10 point must system würde ich die 5. Runde Cotto geben, und die 11. von mir aus Mayweather, so komme ich auf 115:113 Cotto
Aber ich sag es nochmal, jemand, der die ersten 4 Runden alle Mayweather gibt, der interessiert sich nicht dafür, was im Kampf wirklich geschieht.
Es ist schon Zufall, dass alle, die Mayweather den Kampf klar nach Punkten gaben, alle der ersten 4 Runden für Mayweather gewertet haben. Denn ganz zufällig hat Harold Lederman von HBO diese Runden auch so gewertet und gemeint, dass Mayweather diese Runden "klar dominiert hat".
:D :D
 

His Royness1

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Es ist schon Zufall, dass alle, die Mayweather den Kampf klar nach Punkten gaben, alle der ersten 4 Runden für Mayweather gewertet haben. Denn ganz zufällig hat Harold Lederman von HBO diese Runden auch so gewertet und gemeint, dass Mayweather diese Runden "klar dominiert hat".
:D :D


Das stimmt nicht, einige hatten es recht eng bis zur 8. Runde und Cotto hat dann hintenraus nachgelassen.
 

superflo

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Zu deinem zweiten link: Zuerst einmal hat der Boxjournalist selbst den Kampf, 116:114 für Mayweather gescort, also kein support für deine These und die Aufführung der Einzelrunden ergibt kein Bild wie die Boxexperten, die hier in Einzelrunden zitiert wurden insgesamt den Kampf gewertet haben. Also wiederum keine haltbare These.

Der Artikel zeigt nur, wie subjektiv das Scoren von gerade gesehenen Runden selbst von langjährigen Veteranen und Experten des Sports eigentlich ist. Und das stimmt schon.
 

Sweet Scientist

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Der Artikel zeigt nur, wie subjektiv das Scoren von gerade gesehenen Runden selbst von langjährigen Veteranen und Experten des Sports eigentlich ist. Und das stimmt schon.

Mag sein, aber es unterstützt nicht die These, das viele Experten den gesamten Fight bei Cotto hatten und dazu diente pound4ps Artikel. Also mach dir die Mühe und lies aus welchem Grund er den Artikel angeführt hat.
 

Sweet Scientist

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Ok, hab mir die besagten Runden ohne Ton und in top Quali nochmal angeschaut. Dabei habe ich mit dem Bleistift jeden Treffer, der ins Ziel ging gescort. Ergebnis:

Runde 2: 27:14 Treffer für Mayweather (klar seine Runde, selbst Cottos Sohn schüttelt in der Rundenpause besorgt den Kopf)

Runde 3: 23:25 Mayweather (kann man aber auch unentschieden geben, sehr eng, ok, geben wir sie Cotto, damit man den guten Willen erkennt)

Runde 5: 30:25 Mayweather (klarer als die Runde davor, aber nicht sehr dominant von Beiden)

Runde 6: 18:17 Cotto (kann man ihm geben, aber auch eng)

Runde 8: 45:28 Cotto (ganz klare Runde an Cotto)

Runde 9: 20:12 Mayweather (eindeutig bei Mayweather)

Runde 10: 22:13 (eindeutig Mayweather)

Damit gewinnt Cotto mit gutem Willen bei mir 2 - 3 von den von dir angeführten Runden.
 
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