O-scoring Helenius vs Williams


Devil

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So in etwa hatte ich den Kampf auch erwartet, aber Helenius war ja echt sehr harmlos und uninspiriert und Williams war sogar näher am Ko-Sieg als er.
 

buta

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H W

1. 10-9 - Man fasst sich gegenseitig an die Plauzen. Helenius kontrolliert die Mitte, ja lächerlich eigentlich, was dazu zu schreiben...
2. 10-9 - Helenius testet rum, aber Williams hat seine Momentchen.
3. 10-9 - Helenius macht nicht mehr als nötig, und sieht schon dabei richtig mies aus...
4. 10-9 - Ähem, ja.
5. 10-9 - zZZZzzZZzz
6. 9-10 - Helenius wackelt und geht fast runter. OMG!
7. 10-9 - Klarere Finnenrunde, Wegner dreht trotzdem ab in der Rundenpause. Nunja, Williams ist wohl platt.
8. 10-9 - Williams ist nicht aktiv genug, landet aber dennoch ein paar schöne Körpertreffer. Helenius ist heute wirklich mies, wirklich.
9. 10-9 - Sehr lethargischer Auftritt des Finnen.
10. 10-9 - Grausam.
 

Sakaro

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Helenius - Williams

1. 10 - 9
2. 10 - 10 kein Risiko eingehen heißt nun auch nicht fast gar nichts zu machen
3. 10 - 9 wegen Inaktivität ziemlich eng. Helenius ist noch nicht da
4. 10 - 9 schwach, aber es reicht knapp
5. 10 - 9 man sollte Helenius bessere Gegner geben, dann müsste er wenigstens was tun
6. 9 - 10 Williams trifft Helenius ein paar Mal voll. Man ist das ein Armutszeugnis
7. 10 - 9 ohne Worte
8. 10 - 9 alles super eng, weil nichts passiert
9. 10 - 9
10. 10 - 9 Wir halten fest beide wären heute gegen Klitschko, aber auch gegen Wach KO gegangen :laugh2:

99 - 92 trotzdem für Helenius. Aber man muss sagen, dass Williams wirklich Helenius Leistungsstand entsprochen hat.
 

buta

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Das war fast ein Kampf auf Augenhöhe. Wäre Williams nicht nach drei Runden platt gewesen, hätte er Helenius wohl ausgeknockt.
 

Jones

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Für mich wirkt das ganze so (keine ARD Übertragung, eher kurzfristig angesetzter Kampf gegen einen inaktiven Boxrentner), als wollte man krampfhaft dieses Jahr noch einen Kampf einschieben, damit Helenius nicht Gefahr läuft, aus den Ranglisten zu rutschen. Der ist erkennbar nicht fit.

Im August gab es die Meldung, dass Helenius wieder im Training ist und wahrscheinlich im November sein Comeback gibt. Der Kampf war höchstens für Williams kurzfristig, aber 4,5 Wochen sind für einen Journeyman schon eher viel.

Helenius wurde enorm überschätzt und nun war er etwas rostig und körperlich noch ein paar Prozent schechter als sonst, mehr ist nicht gewesen.
 

Devil

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Wenn ichs nicht besser hewusst hätte, hätte ich auch denken können, dass Helenius 40 und Williams 28 ist :crazy: Williams hat sich ganz gut verkauft, er ist ja nur die 85 der Welt. Helenius wird mit solchen Auftritten sicher nicht Angst und Schrecken verbreiten.
 

Buster D

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Helenius wurde enorm überschätzt

Nö, was der vor Chisora gezeigt hat, war im insgesamt her schwachen Schwergewicht schon sehr gut. Bis auf die Klitschkos und mit Abstrichen Haye ist halt nicht viel da. Daher war Helenius völlig zu Recht in den Top 5. In dieser Verfassung ist er aber nicht einmal in den Top 15. Die Frage ist halt, ob Wegner den noch einmal hin bekommt.
 

Jones

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Nö, was der vor Chisora gezeigt hat, war im insgesamt her schwachen Schwergewicht schon sehr gut. Bis auf die Klitschkos und mit Abstrichen Haye ist halt nicht viel da. Daher war Helenius völlig zu Recht in den Top 5. In dieser Verfassung ist er aber nicht einmal in den Top 15. Die Frage ist halt, ob Wegner den noch einmal hin bekommt.

Lyak und Peter wussten auch nur 4 Wochen vor dem Kampf bescheid und sie waren in keiner guten Verfassung. Dennoch gab es über mehr als die Hälfte des Kampfes einen ausgeglichene Kampf. Ohne die KOs die teilweise fast aus dem nichts kamen, hätte es hier wieder Diskussionen um die Urteile gegeben. Ja, es war jeweils ein schönes Finish, aber andere Leute hätten gegen Peter und Lyak souveräner ausgesehen.
 

flowseven

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Lyak und Peter wussten auch nur 4 Wochen vor dem Kampf bescheid und sie waren in keiner guten Verfassung. Dennoch gab es über mehr als die Hälfte des Kampfes einen ausgeglichene Kampf. Ohne die KOs die teilweise fast aus dem nichts kamen, hätte es hier wieder Diskussionen um die Urteile gegeben. Ja, es war jeweils ein schönes Finish, aber andere Leute hätten gegen Peter und Lyak souveräner ausgesehen.

100%ige Zustimmung...Helenius hat gute Finisherqualitäten, aber sonst nicht viel zu bieten.
 

Povetkin

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Nö, was der vor Chisora gezeigt hat, war im insgesamt her schwachen Schwergewicht schon sehr gut. Bis auf die Klitschkos und mit Abstrichen Haye ist halt nicht viel da. Daher war Helenius völlig zu Recht in den Top 5. In dieser Verfassung ist er aber nicht einmal in den Top 15. Die Frage ist halt, ob Wegner den noch einmal hin bekommt.

also ich hab den Kampf gegen Chisora schon nicht mehr gesehen, aber ihn davor etwas genauer verfolgt. Helenius war schon ziemlich speziell.

Gegen Peter war er glaube allenfalls gleichgut und hätte ohne den super ko insgesamt wohl eher enttäuscht.

Er hat so ein paar Sachen, die sind eklatant. Er bewegte sich nicht so toll, ist eher plattfüßig. Dann wirkte er ziemlich schüchtern und unsicher (auch außerhalb des Rings, weil er immer davon sprach, dass er noch mehr Selbstvertrauen bräuchte) und setzt zum Beispiel seinen Jab nicht wirklich konstant und dominant ein. Er hatte auch insgesamt keinen hohen Output.
Er hatte eher so kurze lichte Momente mit seiner anschened sehr präzisen und gefährlichen rechten. Ich erinnere mich an einen Situation in einem Kampf wo er eine seiner besten Situationen hatte als er selbst in Bedrängnis geriet, so als müsste man ihn dazu drängen mal was zu zeigen.

Allein als ich gelesen hatte, dass er gegen Chisora klar verloren hat, hab ich mir schon gedacht das seine Schwächen wohl doch zu eklatant sind.
 

DerDude1977

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Ohne die KO-Siege, besonders ohne die beiden spektakulären gegen Peter und Liak, beide mehr oder weniger "shot", wie auch Brewster, wäre Helenius nie so in den Fokus geraten.

Gegen Chisora boxte er doch auch nicht anders als gegen Peter oder Liak (ab wann trat die Verletzung im Kampf denn erwiesenermaßen auf?).

Einen guten Jab hatte er nie und er wußte auch nie seine Größe einzusetzen.

Ich hätte mir gewünscht/wünsche mir, dass er die Kurve kriegt und sich stark verbessert, doch ehrlicherweise sind solche Gedankenspiele doch eher illusorisch.

Wie jemand anderes so treffend schrieb: Der Mann sieht aus, als kommt er frisch von ner Party auf Malle, und das nicht erst seit gestern. Austrainiert (immerhin Profi in den Top 10) sieht jedenfalls anders aus.

Was auffällt, ist, wie viele Boxer heutzutage zu schnell satt wirken und körperlich stark abbauen (okay, Helenius war jetzt nie sonderlich austrainiert optisch, nur allgemein zum HW). Povetkin sah mal ordentlich aus in seiner Aufbauphase und war ein absoluter Weltklasse-Amateur, Solis ebenfalls. Schon traurig insgesamt im HW.
 

buta

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Helenius ist überschätzt, in diesem Punkt stimme ich Jones zu. Man lässt sich von den Brachialsiegen über Ex-Weltmeister leicht täuschen, vergisst aber, dass er sich mit diesen Leuten z.T. sehr enge Kämpfe geliefert und schwach ausgesehen hat. Das Paket "Helenius" hat mich selten überzeugt, aber mit der Leistung heute Abend kann niemand zufrieden sein, weil er so gegen die direkte Konkurrenz ganz böse baden geht. Den Namen 'Klitschko' sollte er also vorerst aus seinem Wortschatz streichen.
 

desl

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Wer hat denn besser gegen Sherman Williams ausgesehen?
Helenius oder Holyfield?



Naja ... Rost abschütteln und hinten anstellen. So wird das mit nem WM-Kampf 2013 nichts. Da kommen eher erstmal Fury, Pulev, Mitchell usw...
Vielleicht möcht mit Rahman noch ein Ex-WM ausgeknockt werden.
 

Big d

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Nö, was der vor Chisora gezeigt hat, war im insgesamt her schwachen Schwergewicht schon sehr gut. Bis auf die Klitschkos und mit Abstrichen Haye ist halt nicht viel da. Daher war Helenius völlig zu Recht in den Top 5. In dieser Verfassung ist er aber nicht einmal in den Top 15. Die Frage ist halt, ob Wegner den noch einmal hin bekommt.

helenius war schon besser, allerdings hat er immer schon runden abgegeben. gegen olokun, peter und lyak hat er jede menge runden wegen inaktivität verloren.

boxerisch ist er garnicht so schlecht und punch hat er sowieso, aber eigentlich war er ein ähnlicher fall wie AA und viel seines wahrgenommenen potential kam aus der einschätzung, dass er einfach clever auf die lücken für seine harten konter wartet und dann eiskalt zuschlägt.

das er sich gegen gegner mit kinn steigern kann und von seinem sniper approach zu mehr workrate wechseln kann war wie bei AA reine spekulation und hoffnung. den beweis dafür ist er jedenfalls wie AA noch schuldig.

die zweifel an helenius workrate sind also nicht neu, auch wenn sein punch, sein timing und auch seine variabilität schon einiges versprochen haben.
 

Tobi.G

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Was war denn mit Helenius los? Ganz schlechte performance heute! Ich hab schon in der 3. Runde den Stream abgebrochen den ich mir ansehen wollte. Hoffentlich fängt Helenius sich wieder. Allein durch Ringrost ist diese performance nicht zu entschuldigen.
 

Young Kaelin

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Was war denn mit Helenius los? Ganz schlechte performance heute! Ich hab schon in der 3. Runde den Stream abgebrochen den ich mir ansehen wollte. Hoffentlich fängt Helenius sich wieder. Allein durch Ringrost ist diese performance nicht zu entschuldigen.

Seh das absolut wie Du :thumb:. Das war eine höchst seltsame Darbietung von Helenius und ich fragte mich: was ist bloss mit dem Jungen los? Ringrost? Krank? Darf er nicht? Ich hab noch immer keine Erklärung. Irgendwie eine null Bock Leistung, welche ich so auch noch nicht oft gesehen habe. Zwischendurch sah es für mich aus, als müsste man Helenius noch von Grund aufbauen. Da klappten die einfachsten Dinge nicht. Ich bin da schon entsetzt. So schwach habe ich Helenius eigentlich noch überhaupt nie gesehen. Bin gespannt, ob er nur eine fürchterliche OFF-Night hatte, oder ob er wirklich alles verlernt hat.
 

Bro1989

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Habe den Kampf nicht gesehen. Ich muss aber ehrlich einräumen, dass ich von Helenius wirklich noch nie beeindruckt gewesen bin. Daher hatten mich die recht frühen Lobeshymnen immer stark verwundert. Aber, die Zeit wird es zeigen, vielleicht werde ich eines besseren belehrt irgendwann von Robert.
 

buta

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Ja, mit einer einjährigen Pause kann man das nicht erklären, allenfalls noch damit, dass er eine Art "Verletzungstrauma" mitschleppt und die Hände nicht mehr fliegen lassen kann. Nach Ringrost sah mir der Auftritt gestern jedenfalls nur bedingt aus.

In Berlin schrillen wahrscheinlich die Alarmglocken.
 

Sakaro

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Seh das absolut wie Du :thumb:. Das war eine höchst seltsame Darbietung von Helenius und ich fragte mich: was ist bloss mit dem Jungen los? Ringrost? Krank? Darf er nicht? Ich hab noch immer keine Erklärung. Irgendwie eine null Bock Leistung, welche ich so auch noch nicht oft gesehen habe. Zwischendurch sah es für mich aus, als müsste man Helenius noch von Grund aufbauen. Da klappten die einfachsten Dinge nicht. Ich bin da schon entsetzt. So schwach habe ich Helenius eigentlich noch überhaupt nie gesehen. Bin gespannt, ob er nur eine fürchterliche OFF-Night hatte, oder ob er wirklich alles verlernt hat.

Wegner hat ja in jeder Ringpause Helenius ins Gesicht geschrien: Bloß kein Risiko, kein Risiko, kein Risiko nun echt mal gar kein Risiko. Das war selbst für Wegner Verhältnisse extrem. Vor allen Dingen bei dem Gegner. Vielleicht ist bei Helenius ja doch irgendwas gewesen. Sah zwar eigentlich nicht so aus, aber Dir Ringpausen waren schon merkwürdig.
 
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