volle zustimmung. sauerland sollte da eingreifen und die zügel anziehen. war ja nicht mit anzusehen das gewürge.
O-Scoring, S6[2]: Andre WARD vs. Allan GREEN || 19.06.2010
- Ersteller Povetkin
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volle zustimmung. sauerland sollte da eingreifen und die zügel anziehen. war ja nicht mit anzusehen das gewürge.
theIrish
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So ich habe mir den fight heute jetzt noch mal angeschaut und auch noch ein paar scenen aus Ward vs Miranda und Green vs Miranda, Green vs Ravelo und Green vs Williams.
Auf die Idee hat mich eigentlich KellyPavlik gebracht in einem Gespräch in skype am Samstag als wir über den Pavlik Miranda fight gesprochen haben.
Pavlik hat Miranda damals zerstört weil Edison Miranda kann nicht im Rückwärtsgang boxen.
...
Allan Green kann nicht im Rückwärtsgang boxen.
Ich war davor schon der Meinung jetzt bin ich mir 100% sicher Ward hat genau den style geboxt um Green jede Möglichkeit zu nehmen effektiv zu sein.
Als Ward inside gegangen ist und seinen Kopf auf Greens Brust gelegt hat und ihn geboxt hat wie Bernard Hopkins Winky Wright geboxt hat wie Joe Frazier Muhammad Ali geboxt hat wie Ricky Hatton und John Ruiz fast jeden geboxt haben.
Ich sage an dieser Stelle das Green gegen Kessler einen sehr viel besseren fight haben wird. Kessler wie Green mögen es beide nicht im infight zu kämpfen und Kessler boxt selber lieber im Rückwärtsgang weswegen Green im Vorwärtsgang Boxt. Man kann dann natürlich danach wieder behaupten das Green underrated ist nachdem man ihm nach dem Ward fight noch zum bum gemacht hat oder vermuten das die CIA vor dem Ward fight Kesslers Mojo geklaut hat oder was auch immer imho ist das einfach eine style Frage.
Aber gegen Ward wusste Green einfach nicht was er tun muss konnte nicht von den Seilen weg kommen und war einfach ineffektiv dadurch das fast die ganze Zeit im infight war hat er Green die Möglichkeit genommen seine 2 besten Waffen einzusetzen seinen left hook und seinen jab die er beide nur in long- und mid-range schlagen kann. Ward hat übrigens gegen Miranda zum teil schon genauso im infight geboxt (in der 8 runde vor allem) und Miranda hat da genauso kein Land gesehen.
Jetzt kommt gleich wieder ohhh Ward ist ja unbesiegbar
Nein ist er nicht... selbst Green könnte ihn vielleicht schlagen auf den style bezogen den Ward gegen Green jetzt geboxt hat.
Green ist ein Fan von Box Geschichte er selber sagt sein großes Vorbild ist Sugar Ray Robinson deshalb wäre mein typ an ihn sich vor einem rematch den 2. fight von SRR gegen Gene Fullmer anzusehen vielleicht kennt den hier noch jemand.
Mal ein Blick auf andere fighter die gegen ähnlich boxende fighter ein Mittel gegen diesen Style gefunden hatte.
Ricky Hatton vs Floyd Mayweather
Mayweather ist am besten in der Ringmitte deshalb war Hattons gameplan nicht unbedingt schlecht Mayweather hat das adaptiert sich mehr an die Seile zurück fallen lassen und Hatton dann immer wenn er inside gehen wollte ab gekontert und Hattons Attacken im clinch erstickt Mayweather kann gut clinchen und clinchen ist imho eine Sache die man können muss um Ward zu schlagen wer das nicht kann hat große Probleme. Mayweather kann aber auch von inside fighten er kann im infight kontern er wusste wo Hatton verwundbar ist wenn der sich auf ihn lehnt und hat Hatton dann mit seiner freien Hand ab gekontert.
Das sind Sachen die Green nicht unbedingt gut beherrscht gegen Ward war er so verwirrt da konnte er nicht einmal eine Hand frei bekommen um zu schlagen aber zumindest das 1 kann er lernen.
Das 3. und wichtigste wenn der Gegner inside geht ist er am leichtesten abzukontern. Wenn man rein geht beide Hände oben an den Schläfen ist man sehr verwundbar für uppercuts (das ist das was Juan Urango gegen Devon Alexander passiert ist). Hier könnten Froch und Abraham die gute uppercuts haben Treffer landen (nicht durch speed aber durch timing)
Wenn man rein geht eine Hand oben und die andere unter dem chin (Evander Holyfield style) ist man verwundbar für hooks zur Schläfe.
Ali vs Frazier den 1 fight hat Frazier dominiert er ist inside gegangen hat Ali die Chance für counter genommen und Ali deutlich geschlagen.
Im 2 fight hat Ali Frazier dran gehindert inside und zu kämpfen in dem er Frazier ständig nach unten gedrückt hat (illegale aktion btw) so hat Ali den 2. fight sehr deutlich gewonnen.
im 3. meeting der beiden hat refery Carlos Padilla das runter drücken Fraziers durch Ali unterbunden so gesehen ist es Carlos Padilla zu verdanken das dieser fight einer der besten in der Geschichte des Sports ist.
John Ruiz vs David Haye
1. Runde Ruiz versucht inside zu kommen Haye kann nicht von inside fighten. Haye lässt sich zurück fallen lehnt sich in die Seile und wenn Ruiz vorwärts geht er kontert ihn ab mit seinem overhand right (Haye's overhand right ist für Haye das was der check left hook für Mayweather ist).
Das problem für Wards gegner ist eben das dieser ein boxendes chameleon ist. Ich hatte mal einen Trainer der die styles die ein fight boxen kann immer mit verschiedenen Sprachen gerglichen hat und Ward spricht einfach sehr viele Sprachen. Gegen Kessler hat er ganz anders geboxt als gegen Green und gegen Kessler anders als gegen Pudwill.
Es reicht also nicht sich für einen style eine Lösung zu überlegen.
Auf die Idee hat mich eigentlich KellyPavlik gebracht in einem Gespräch in skype am Samstag als wir über den Pavlik Miranda fight gesprochen haben.
Pavlik hat Miranda damals zerstört weil Edison Miranda kann nicht im Rückwärtsgang boxen.
...
Allan Green kann nicht im Rückwärtsgang boxen.
Ich war davor schon der Meinung jetzt bin ich mir 100% sicher Ward hat genau den style geboxt um Green jede Möglichkeit zu nehmen effektiv zu sein.
Als Ward inside gegangen ist und seinen Kopf auf Greens Brust gelegt hat und ihn geboxt hat wie Bernard Hopkins Winky Wright geboxt hat wie Joe Frazier Muhammad Ali geboxt hat wie Ricky Hatton und John Ruiz fast jeden geboxt haben.
Ich sage an dieser Stelle das Green gegen Kessler einen sehr viel besseren fight haben wird. Kessler wie Green mögen es beide nicht im infight zu kämpfen und Kessler boxt selber lieber im Rückwärtsgang weswegen Green im Vorwärtsgang Boxt. Man kann dann natürlich danach wieder behaupten das Green underrated ist nachdem man ihm nach dem Ward fight noch zum bum gemacht hat oder vermuten das die CIA vor dem Ward fight Kesslers Mojo geklaut hat oder was auch immer imho ist das einfach eine style Frage.
Aber gegen Ward wusste Green einfach nicht was er tun muss konnte nicht von den Seilen weg kommen und war einfach ineffektiv dadurch das fast die ganze Zeit im infight war hat er Green die Möglichkeit genommen seine 2 besten Waffen einzusetzen seinen left hook und seinen jab die er beide nur in long- und mid-range schlagen kann. Ward hat übrigens gegen Miranda zum teil schon genauso im infight geboxt (in der 8 runde vor allem) und Miranda hat da genauso kein Land gesehen.
Jetzt kommt gleich wieder ohhh Ward ist ja unbesiegbar
Nein ist er nicht... selbst Green könnte ihn vielleicht schlagen auf den style bezogen den Ward gegen Green jetzt geboxt hat.
Green ist ein Fan von Box Geschichte er selber sagt sein großes Vorbild ist Sugar Ray Robinson deshalb wäre mein typ an ihn sich vor einem rematch den 2. fight von SRR gegen Gene Fullmer anzusehen vielleicht kennt den hier noch jemand.
Mal ein Blick auf andere fighter die gegen ähnlich boxende fighter ein Mittel gegen diesen Style gefunden hatte.
Ricky Hatton vs Floyd Mayweather
Mayweather ist am besten in der Ringmitte deshalb war Hattons gameplan nicht unbedingt schlecht Mayweather hat das adaptiert sich mehr an die Seile zurück fallen lassen und Hatton dann immer wenn er inside gehen wollte ab gekontert und Hattons Attacken im clinch erstickt Mayweather kann gut clinchen und clinchen ist imho eine Sache die man können muss um Ward zu schlagen wer das nicht kann hat große Probleme. Mayweather kann aber auch von inside fighten er kann im infight kontern er wusste wo Hatton verwundbar ist wenn der sich auf ihn lehnt und hat Hatton dann mit seiner freien Hand ab gekontert.
Das sind Sachen die Green nicht unbedingt gut beherrscht gegen Ward war er so verwirrt da konnte er nicht einmal eine Hand frei bekommen um zu schlagen aber zumindest das 1 kann er lernen.
Das 3. und wichtigste wenn der Gegner inside geht ist er am leichtesten abzukontern. Wenn man rein geht beide Hände oben an den Schläfen ist man sehr verwundbar für uppercuts (das ist das was Juan Urango gegen Devon Alexander passiert ist). Hier könnten Froch und Abraham die gute uppercuts haben Treffer landen (nicht durch speed aber durch timing)
Wenn man rein geht eine Hand oben und die andere unter dem chin (Evander Holyfield style) ist man verwundbar für hooks zur Schläfe.
Ali vs Frazier den 1 fight hat Frazier dominiert er ist inside gegangen hat Ali die Chance für counter genommen und Ali deutlich geschlagen.
Im 2 fight hat Ali Frazier dran gehindert inside und zu kämpfen in dem er Frazier ständig nach unten gedrückt hat (illegale aktion btw) so hat Ali den 2. fight sehr deutlich gewonnen.
im 3. meeting der beiden hat refery Carlos Padilla das runter drücken Fraziers durch Ali unterbunden so gesehen ist es Carlos Padilla zu verdanken das dieser fight einer der besten in der Geschichte des Sports ist.
John Ruiz vs David Haye
1. Runde Ruiz versucht inside zu kommen Haye kann nicht von inside fighten. Haye lässt sich zurück fallen lehnt sich in die Seile und wenn Ruiz vorwärts geht er kontert ihn ab mit seinem overhand right (Haye's overhand right ist für Haye das was der check left hook für Mayweather ist).
Das problem für Wards gegner ist eben das dieser ein boxendes chameleon ist. Ich hatte mal einen Trainer der die styles die ein fight boxen kann immer mit verschiedenen Sprachen gerglichen hat und Ward spricht einfach sehr viele Sprachen. Gegen Kessler hat er ganz anders geboxt als gegen Green und gegen Kessler anders als gegen Pudwill.
Es reicht also nicht sich für einen style eine Lösung zu überlegen.
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Voldemort27
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Green wird gegen Kessler bestimmt besser aussehen.Dort kann er sich ganz anders entfalten.
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Kessler boxt lieber im Rückwärts-Gang? Hm ... diesen Eindruck hab ich im Verlaufe der Kämpfe, die ich gesehen habe (Andrade, Beyer, Calzaghe, Häussler, Sartison, Perdomo, Ward, Froch), eigentlich nicht gewonnen.
Ich hatte bislang vielmehr den Eindruck, dass Kessler es nicht mag einem Gegner hinterher latschen zu müssen. Am ehesten denke ich, gefällt es Kessler, wenn der Kampf in der Ringmitte stattfindet.
Übrigens, es wäre schön, wenn du dir bei der Rechtschreibung mehr Mühe gibts. Dein Beitrag ist anstregend zu lesen gewesen
Nungut ... viel schlechter als gegen Ward wird Green auch kaum aussehen können.
Aber ob er sich sonderlich "entfaltet"? Wenn der Kampf in Kopenhagen oder so steigt, mehr als 10.000 dänische Fans ihre Nationalhymne trällern und ein selbstbewusster Weltmeister vor Green steht, dann vermute ich doch eher, dass dieser sich auf mentaler Ebene wieder schwer tut und recht zurückhaltend boxen wird.
theIrish
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Kessler boxt lieber im Rückwärts-Gang? Hm ... diesen Eindruck hab ich im Verlaufe der Kämpfe, die ich gesehen habe (Andrade, Beyer, Calzaghe, Häussler, Sartison, Perdomo, Ward, Froch), eigentlich nicht gewonnen.
Ich hatte bislang vielmehr den Eindruck, dass Kessler es nicht mag einem Gegner hinterher latschen zu müssen. Am ehesten denke ich, gefällt es Kessler, wenn der Kampf in der Ringmitte stattfindet.
Übrigens, es wäre schön, wenn du dir bei der Rechtschreibung mehr Mühe gibts. Dein Beitrag ist anstregend zu lesen gewesen
Nungut ... viel schlechter als gegen Ward wird Green auch kaum aussehen können.
Aber ob er sich sonderlich "entfaltet"? Wenn der Kampf in Kopenhagen oder so steigt, mehr als 10.000 dänische Fans ihre Nationalhymne trällern und ein selbstbewusster Weltmeister vor Green steht, dann vermute ich doch eher, dass dieser sich auf mentaler Ebene wieder schwer tut und recht zurückhaltend boxen wird.
Danke, ich habe es noch mal mit Hilfe von Word korrigiert ich hoffe es ist jetzt besser.
Ja ich meinte er boxt lieber rückwärts als das er jemanden hinterherlaufen muss.
Ich denke er wird gegen Kessler einen wesentlich besseren fight Zeigen als gegen Ward und auch einige guten Aktionen setzen soll jetzt auch noch keine prediction von mir sein.
Kann auch sein das ich mich daneben liege. If i am wrong punish me but if i am right rate me 5 stars
G
Gelöschtes Mitglied 8476
Guest
Danke, ich habe es noch mal mit Hilfe von Word korrigiert ich hoffe es ist jetzt besser.
Ja ich meinte er boxt lieber rückwärts als das er jemanden hinterherlaufen muss.
Ich denke er wird gegen Kessler einen wesentlich besseren fight Zeigen als gegen Ward und auch einige guten Aktionen setzen soll jetzt auch noch keine prediction von mir sein.
Kann auch sein das ich mich daneben liege. If i am wrong punish me but if i am right rate me 5 stars
bin absolut deiner meinung. das habe ich auch nach dem fight gespostet. green gilt ja jetzt als bum, den kessler locker weggklatschen wird.
hinzu kommt, dass die verhehrende niederlage von kessler gegen ward von manchen hier relativiert wird.
ich sage euch, dass green vs kessler ein komplett anderes ding sein wird.
kessler hat nicht die beste verteidigung und es würde mich nicht wundern, wenn green mit seiner left hook den kessler hurten wird.
PS: ward ist nicht unbezwingbar(wer ist das schon?), aber sehr schwer zu schlagen, weil er kaum einzuschätzen ist.
andre dirrell ist derjenige, dem ich am ehesten zutraue, das chamäleon vor problemen zu stellen. the matrix ist einfach irre schnell und unglaublich slick.
Vor allem hat Ward anscheinend noch nie was von den Queensbury-Regeln gehört oder glaubt zumindest, in Oakland wären die nicht gültig.
theIrish
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Vor allem hat Ward anscheinend noch nie was von den Queensbury-Regeln gehört oder glaubt zumindest, in Oakland wären die nicht gültig.
Ward ist zum teil sehr reckless vor allem gegen Kessler das er da absichtlich den Kofpstoss angebracht hat halte ich zumindest für Fragwürdig wer ist so blöd und bringt wenn er uneinholbar auf den scorecards vorne liegt einen absichtlichen Kopfstoss? OK Golota vielleicht.
Auch gegen Green wird es gerne übertrieben Holyfield und Ruiz haben fast jeden jeden fight so gekämpft genauso wie Hatton. Im infight passiert so was auch mal trotzdem muss er daran arbeiten. Aber er hat eben auch gezeigt das er auch anderst Boxen kann. Das Goossen dafür bekannt ist referies einzusetzen die sehr viel laufen lassen egal bo das jetzt den Heim oder den Gastboxer style mässig entgegen kommt und auch bei Verwarnungen sich zurück halten (auch bei gastboxern) ist auch nichts neues eigentlich bei Ward wird jetzt nach verschwörung geschrieben.
Klar schön ist es trotzdem nicht man kann es auch übertreiben, ich hoffe sehr das Ward gegen Dirrell in Detroity oder Manhattan boxt da wird er wenn er verwarnt wird anderst boxen oder von beginn an anderst bin ich mir recht sicher.
Bin dann mal auf die Reaktionen gespannt...
Haters get mad cause they got one and we got eight
KRAFT&HERZ
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gestern nochmal geschaut:
green schien körperlich nicht fit zu sein - evtl. zu schnell abgekocht.
zudem kein schöner fight. klammern mit einer hand.
"hands are free" war neben den (diesmal dann doch sinnfreien) kastor kommentaren das meistgesprochene vom ref.
ward fehlt der punch für das supersix.
green schien körperlich nicht fit zu sein - evtl. zu schnell abgekocht.
zudem kein schöner fight. klammern mit einer hand.
"hands are free" war neben den (diesmal dann doch sinnfreien) kastor kommentaren das meistgesprochene vom ref.
ward fehlt der punch für das supersix.