Orlando Magic - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


G-SUS

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Was willst du denn noch??

ist ja keine frage,dass deng talentmäßig über pietrus steht.allein im sinnes des B-ball IQs.
Mit gortat würde uns dann halt ein bigman fehlen...und da frag ich mich,ob wir jetzt von den bulls noch was dazu bekommen(evtl auch draftpicks ) oder wir uns den in der free-agency nehmen müssen.
ich hätte ja nix dagegen, wenn die bulls taj gibson drauflegen ^^

hab jetzt auch nicht geguckt,wie das alles gehalttechnisch aussieht...
 

mystic

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Dazu hat er einen eher schlechten Vertrag und ist ziemlich verletzungsanfällig.

Deng hat einen max deferred Vertrag, das bedeutet, dass das Team nur 70% sofort an ihn zahlt und 15% in einen Fond gehen. Dieser Fond zahlt dann die restliche Summe an Deng über einen längeren Zeitraum (ich glaube, es waren ca. 20 Jahre) aus. Demnach bezahlt das Team nur 85% seines Caphits als realen Lohn (mal davon abgesehen, dass im Endeffekt die ca. 8% ESCROW sowieso wieder an den Besitzer zurückgehen). Das macht dann bei Deng $43.6m für 4 Jahre. Dafür bekommst Du dann einen 25-jährigen SF, der in der letzten Saison 17/7 auflegte. Wüsste nicht, welcher Spieler das für weniger Geld macht. Problematisch ist natürlich, dass der Caphit für die Luxury Tax zählt, sodass dies Deng für die Magic dann teurer macht als für andere Teams.

Naja vllt ist es ja auch ganz gut dass wir mal einen Spieler bekommen der ein Mid-Range-Game hat.. Weiß einer wie es mit Dengs Playmaker-Fähigkeiten und seiner Defense aussieht?

Keine Playmaker-Fähigkeiten, aber ein ordentliches Passspiel (bedeutet sauber und exakte Pässe), er zögert allerdings manchmal zu sehr, sodass die Offense ein wenig ins Stocken gerät. Sein Mid-Range Jumper ist super, trifft den sehr sicher, dazu einen super Dreier aus der Ecke. Ein paar Fakes, um sich Platz für einen Drive zu schaffen, hat er auf Lager, aber kein Step-Back oder Fadeaway. Er ist ein exzellenter Verteidiger, kann so ziemlich alle SF verteidigen. Richtig lange Arme und ordentliches Stellungsspiel unterm Korb, hervorragender Rebounder für seine Position, würde damit sofort der zweitbeste Rebounder bei den Magic nach Howard werden.
 

T-Mac-1

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Deng hat einen max deferred Vertrag, das bedeutet, dass das Team nur 70% sofort an ihn zahlt und 15% in einen Fond gehen. Dieser Fond zahlt dann die restliche Summe an Deng über einen längeren Zeitraum (ich glaube, es waren ca. 20 Jahre) aus. Demnach bezahlt das Team nur 85% seines Caphits als realen Lohn (mal davon abgesehen, dass im Endeffekt die ca. 8% ESCROW sowieso wieder an den Besitzer zurückgehen). Das macht dann bei Deng $43.6m für 4 Jahre. Dafür bekommst Du dann einen 25-jährigen SF, der in der letzten Saison 17/7 auflegte. Wüsste nicht, welcher Spieler das für weniger Geld macht. Problematisch ist natürlich, dass der Caphit für die Luxury Tax zählt, sodass dies Deng für die Magic dann teurer macht als für andere Teams.

Naja mich als Fan interesiert nun mal nur das was gegen den Cap zählt, nicht was real gezahlt wird :) Und da finde ich sein Gehalt einfach zu hoch, eben wegen einer Verletzungsanfälligkeit (Grant Hill, anyone?)

Keine Playmaker-Fähigkeiten, aber ein ordentliches Passspiel (bedeutet sauber und exakte Pässe), er zögert allerdings manchmal zu sehr, sodass die Offense ein wenig ins Stocken gerät. Sein Mid-Range Jumper ist super, trifft den sehr sicher, dazu einen super Dreier aus der Ecke. Ein paar Fakes, um sich Platz für einen Drive zu schaffen, hat er auf Lager, aber kein Step-Back oder Fadeaway. Er ist ein exzellenter Verteidiger, kann so ziemlich alle SF verteidigen. Richtig lange Arme und ordentliches Stellungsspiel unterm Korb, hervorragender Rebounder für seine Position, würde damit sofort der zweitbeste Rebounder bei den Magic nach Howard werden.

Guter Passer ist ja schön und gut, wir brauchen aber jemanden der für sich und andere kreieren kann, vor allem in der Crunchtime, jemanden der das Spiel "Closen" kann. Das sehe ich bei Luol Deng einfach nicht. Wenn in der Defense wirklich gut ist ist er natürlich eine klare Verbesserung auf SF gegenüber letztem Jahr mit Barnes, vor allem Offensiv, allerdings brauchen wir hinter Dwight einfach einen guten Back Up, da Dwight gerne mal Foulprobleme hat und wir ohne guten Center in der Defense einfach immer abkacken!
Wenn der Trade alleine läuft, dann sehe ich keine Chance für Orlando nächste Saison ernshaft gegen die Lakers anzukommen, wenn dann aber noch weitere Trades folgen, vor allem für Bigs, ist das vllt ein sehr guter Anfang, da muss man einfach mal die Offseason abwarten.
Was mich bei Deng eigentlich am meisten stört ist dass das bedeutet das Lewis auch nächste Saison fast auschließlich PF spielen wird, das fände ich eher schlecht, im Defensiv-Rebounden sind wir dann einfach zu schwach, auch wenn Deng ein besserer Rebounder ist als Deng, vor allem defensiv...
 

mystic

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aber jemanden der für sich und andere kreieren kann, vor allem in der Crunchtime, jemanden der das Spiel "Closen" kann. Das sehe ich bei Luol Deng einfach nicht.

Das kann Deng tatsächlich nicht. Da gibt es keinen Zweifel. Er kann mal zweite Option im Angriff spielen, wenn er dabei abseits des Balles sich die Wurfposition schon vorher erarbeitet. Dann trifft er auch gut. Aber selbst aus dem Dribbling kreieren geht bei Deng gar nicht.
Wie geschrieben, sauberes Passspiel mit sehr wenigen Fehlern, aber mehr eben auch nicht.

Wenn in der Defense wirklich gut ist ist er natürlich eine klare Verbesserung auf SF gegenüber letztem Jahr mit Barnes

Wäre er mit Sicherheit. Deng hat richtig lange Arme, 9'1'' Standing Reach, damit spielt er so groß wie üblicherweise 6'10'' oder 6'11'' Spieler. Dazu ist er richtig agil, kein Sprinter, aber hat schnelle Füße. Seine Defensiv-Fundamentals sind absolut Spitze in der Liga. Ob gegen den Mann oder in der Help, Deng macht eigentlich nie was falsch. Er ist nicht sonderlich spektakulär, aber dafür spekuliert er eben auch nicht und produziert auf diese Weise Löcher in der Defensive.

Was mich bei Deng eigentlich am meisten stört ist dass das bedeutet das Lewis auch nächste Saison fast auschließlich PF spielen wird, das fände ich eher schlecht, im Defensiv-Rebounden sind wir dann einfach zu schwach, auch wenn Deng ein besserer Rebounder ist als Deng, vor allem defensiv...

Ich finde auch, dass Deng nicht wirklich zu den Magic passt. Er ist am besten als SF, kann auf keinen Fall SG spielen, gegen flinke PF macht er sich auch ziemlich gut. Aber insgesamt halte ich nicht viel von dem Trade, weder für die Magic noch für die Bulls. Wobei die Bulls natürlich zwei Spieler für den Preis von bisher einem Spieler bekommen.

Naja mich als Fan interesiert nun mal nur das was gegen den Cap zählt, nicht was real gezahlt wird :)

Würde ja nur dann interessant sein, wenn es um Capspace geht. Den haben die Magic sowieso nicht, daher ist der Caphit jetzt nicht so entscheidend.

Und da finde ich sein Gehalt einfach zu hoch, eben wegen einer Verletzungsanfälligkeit (Grant Hill, anyone?)

Sein Gehalt ist auf keinen Fall zu hoch, er bringt die Leistung für das Geld. Bezüglich der Verletzungen hast Du Recht, wobei er immer wieder unterschiedliche Kleinigkeiten hat, nicht permanente Knöchelprobleme wie bei Hill. Wobei hier auch mal angemerkt werden muss, dass Grant Hill in den letzten 3 Jahren in Phoenix genau 13 Spiele verpasste.
 

T-Mac-1

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Sein Gehalt ist auf keinen Fall zu hoch, er bringt die Leistung für das Geld. Bezüglich der Verletzungen hast Du Recht, wobei er immer wieder unterschiedliche Kleinigkeiten hat, nicht permanente Knöchelprobleme wie bei Hill. Wobei hier auch mal angemerkt werden muss, dass Grant Hill in den letzten 3 Jahren in Phoenix genau 13 Spiele verpasste.

Sein Gehalt ist für die Leistung ok, sicher, aber wenn er verletzt ist kann er auch keine Leistung bringen, und mit Grant Hill meinte icht halt dass wir in Orlando schon mal einen Spieler hatten mit hohem Vertrag der ständig verletzt war und das Team deshalb nicht verstärkt werden konnte. Was Grant Hill mittlerweile bei anderen Teams macht ist da für die Magic irrelevant. So was will ich nicht nochmal haben, deswegen sage ich bei Spielern die gerne verletzt sind eben gerne dass ihr Gehalt zu hoch ist, was zählt ist eben nicht nur die Leistung auf dem Platz, sondern auch wie oft diese erbracht werden kann!
 

mystic

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Es ist durchaus richtig, was Du schreibst. Deng verpasste bisher im Schnitt 15 Spiele je Saison, in der letzten Saison dann auch die Playoffs. Aber mein Hinweis zu Hill war dahingehend gemeint, dass frühere Verletzungen nicht zwangsläufig auf zukünftige Verletzungen deuten müssen.
 

Adam Douglas

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Es ist durchaus richtig, was Du schreibst. Deng verpasste bisher im Schnitt 15 Spiele je Saison, in der letzten Saison dann auch die Playoffs. Aber mein Hinweis zu Hill war dahingehend gemeint, dass frühere Verletzungen nicht zwangsläufig auf zukünftige Verletzungen deuten müssen.

Wenn wir das noch auf den Bereich der Statistik ausweiten könnten, wäre ich zufrieden, denn was ist Statistik zuallererst: Vergangenheit!
 

Fro

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Es macht jetzt in diversen Foren das Gerücht die Runde, daß ein Deal für CP3 besteht. Otis möchte jedoch noch ein drittes Team involvieren, um Okafor direkt weiterzutraden. Die Ozone ist jetzt leider schon gecrasht, wahrscheinlich wurde da zuviel erzählt und Otis hat den Stecker ziehen lassen. Nützt nichts, da hilft jetzt nur abwarten ob wirklich etwas passiert. :D

TheRevTy wrote:I know I might be the last person you want to hear from, but I assure you, this is still going on. Otis is doing everything he can to bring in CP3 without swallowing the hideous contracts. If it comes down to it, he'll take them, but he really doesn't want Okafor especially. Hence the delay while he tries to find a 3rd team.

This trade can't become official until June 30, when Paul is no long BYC, but could be announced before then.

TheRevTy schrieb:
Again, here is the e-mail, sent 15 minutes ago:


Cp deal is agreed on. Strap in. Hoping its done soon. Cross ur fingers.
 

Stoffel

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Les ich richtig?
Wir würden CP3 bekommen, wenn wir Okafor noch nehmen würden.

Dann soll er doch gleich beide behalten!
Wenn Gortat in den Trade involviert ist, ist es doch mit das Beste was uns passieren kann.
Ausgezeichent für PF und kann doch noch gute Backup-Minuten auf der 5 geben…

Wir werden doch wohl kaum den Trade fallen lassen, wenn sich kein 3. Team finden sollte, oder…


Ok, im Moment noch Gerüchte; aber geil wärs schon ;)
 

orlando4ever

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würde dann unser team so aussehen?

PG Paul
SG JJ
SF Deng
PF Okafor
C Howard


oder was würden wir den für Paul alles abgeben?
die starting five wär gut... aber was is dann mit lewis? oder lewis weiter die 4 und okafor von der bank?
klärt mich doch ma kurz auf was das werden könnte... :confused:
 

Stoffel

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Also ich muss zugeben, dass ich auch etwas verwirrt bin, wie welcher Trade jetzt aussehen soll.

Ich denke aber, dass die Sache mit den Bulls jetzt erst mal außen vor ist.


Nach meiner einschätzung her würde die S5 so aussehen:


PG: Paul
SG: JJ
SF: Lewis
PF: Okafor
C: Howard
 

Joe Berry

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träumt mal schön weiter, Paul kriegt ihr nicht, vor allem nicht für Nelson+Vince...mit dem MoPete trade sind die Hornets unter der Luxtax und haben keine Motivation mehr ihren Superstar dieses Jahr zu traden, da kann Okafors contract noch so schlecht sein..
 

Stoffel

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im realgm-forum hat jemand einen, wie ich finde, sehr schönen Beitrag geschrieben, warum es sich auch für die Hornets lohnen würde:

LBPTarHeel27 wrote:
I don't think it needs to be a 3-team trade...just two separate trades...

Trade 1:
Orlando Trades
Vince Carter
Jameer Nelson
Marcin Gortat
Rights to Fran Vazquez
2011 Unprotected First Round Pick

New Orleans Trades:
Chris Paul
Emeka Okafor
2010 Second Round Pick

Second Trade
Orlando Trades
6.3 Million Dollar Trade Exception

New Orleans Trades
James Posey

PG Chris Paul/CJ Watson (Bi-Annual)/Jason Williams(Vet Min)
SG JJ Redick/Michael Pietrues
SF Rashard Lewis/James Posey
PF Emeka Okafor/Brandon Bass/Ryan Anderson
C Dwight Howard/Tony Battie (Vet Min)

While I would start Okafor, you quickly bring Peaches off the bench and slide Lewis back to the 4. Establish the defense and then bring out the offense.

New Orleans would have about 24 Million coming in and 33 Million going out...saving 9 million this year alone.

Next summer, VC's 18 million comes off the books. Peaches could be looking for a new contract and opt out.

There is another 23.3 million in savings.

So the trade could potentially save the Hornets 32.3 million dollars instead of spending an extra 33 million in paying Paul, Okafor, and Posey.

That is a 65 million dollar swing.

What team can offer better?
 

mystic

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What team can offer better?

Dallas Mavericks: Dampier, Butler, Stevenson, Beaubois für Paul, Okafor, Posey

Dampiers Vertrag ist komplett nicht garantiert, Butler und Stevenson haben auslaufende Verträge. Das macht dann $15.9m Gehalt für die Hornets in der nächsten Saison, danach $1.2m, dann $2.2m. Macht also zusammen $19.3m, die die Hornets aufnehmen. Und wenn Paul wirklich verfügbar ist, dann wird Cuban auf jeden Fall ein Angebot machen, er wollte ihn schon vor einem Jahr.

Aber Joe Asberry hat Recht, mit dem Peterson-Trade sind die Hornets aus den Luxury-Tax-Problemen heraus, daher sehe auch nicht, warum man Chris Paul abgeben sollte.
 

Stoffel

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Jaa, für mich hört sich das doch so an, als würde er mehr den Deng-Transfer verneinen, als den Paul-Transfer ^^
 

Whizkidd

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Zu den Rumors will ich vorerst nichts sagen, aber abwarten - wir werden sehen was passiert :D

Zum Draft:

Daniel Orton - also wie ich bereits im Draft-Thread schrieb, etwas fragwürdiger Charakter, "bekannte Knieprobleme", und einiges an Talent. Er hätte noch etwas besser am College bleiben sollen, allerdings muss man jetzt das beste draus machen.

Stanley Robinson - super Pick. Einer meiner Lieblingsspieler. Spielte ja bei den Huskies :thumb: Super energizer, guter Rebounder, sehr guter Athlet und guter Zug zum Korb. Sein Wurf muss er verbessern und die Defense noch verbessern - intensität alleine reicht nicht :thumb: Super Pick - ich hoffe wir signen ihn.

Schade das meine Hoffnung mit Da'Sean Butler nicht aufging, blöde Heat machen da einen Strich durch die Rechnung.

Ciao

Whizzy
 
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