Ottke und Calzaghe

[speedclem]

also für mich war nur de reid kampf ne abgekartete sache... reines heimurteil bzw fehlurteil, wobei ichs knapper sah, als manch anderer, und reid auch nicht grade das gelbe vom ei war in diesem fight
gg larsen allerdings hatte ichs für ottke, wie die meisten neutralen auch, gg mitchell auch...
soviele fehlentscheidungen gabs also nicht
gg calzaghe hätte ottke keine chance gehabt, würde ich denken. der frühe und mittlere calzaghe hatte noch einen richtig guten punch

 

[Voldemort27]

Ehrlich geschrieben, ich mochte den Boxer Ottke nicht sonderlich. Sein Stil lag mir einfach nicht. Trotzdem schaute ich seine Kämpfe. Ottke wird zum Teil schon schlechter gemacht als er wirklich war. Ich würde meinen, das Ottke sogar Weltklasse-Niveau besass. Sicherlich sahen die Kämpfe des Phantoms nicht gerade spektakulär aus, aber wenn man schon deutsche Boxer sucht, die am ehesten zur Weltspitze gehörten, dann gehört Ottke einfach dazu. Klar, er hat nur in Deutschland geboxt und die Gegner waren gutes Mittelmass bis hin zu guten Gegnern. Die namenhaftesten Gegner wurden von meinen Vorschreibern ja schon genannt. Mundine z.B. galt hier doch auch mal zur Weltelite. Vorallem war er dort noch in seiner Prime-Time. Vielleicht auch Pre-Prime. Viele User wünschten sich vor noch garnicht so langer Zeit einen Kampf zwischen Sturm und Mundine. Viele erhofften sich dadurch eine Niederlage von Sturm. Gut, jetzt verliert "Space-Man" Mundine sogar gegen Wood. Aber das ist eine andere Geschichte. Wenn viele Leute Beyer zur Weltklasse zählten, dann muss Ottke aber auch benannt werden.

 

[Rocco]

Apropos Ottke: Gibt es eigentlich Videos seiner Amateurkämpfe gegen Maske?

 

[Bickle85]

Apropos Ottke: Gibt es eigentlich Videos seiner Amateurkämpfe gegen Maske?

Maske zwar nicht, aber ich könnte dir nen Downloadlink zum Kampf gegen Erdei schicken, ist der einzige Amateurkampf, den ich von Ottke habe.

 

[treize]

Maske zwar nicht, aber ich könnte dir nen Downloadlink zum Kampf gegen Erdei schicken, ist der einzige Amateurkampf, den ich von Ottke habe.

Mehr [Älterers] gibt's auf 'sweetboxing' nicht...

 

[Tony Jaa]

also für mich war nur de reid kampf ne abgekartete sache... reines heimurteil bzw fehlurteil, wobei ichs knapper sah, als manch anderer, und reid auch nicht grade das gelbe vom ei war in diesem fight
gg larsen allerdings hatte ichs für ottke, wie die meisten neutralen auch, gg mitchell auch...
soviele fehlentscheidungen gabs also nicht
gg calzaghe hätte ottke keine chance gehabt, würde ich denken. der frühe und mittlere calzaghe hatte noch einen richtig guten punch

Der erste Brewer-Kampf war ein deutliches Fehlurteil. Svennie wäre unter normalen Umständen nicht WM geworden.
Reid hat nach 7 Runden den Faden völlig verloren, weil er für normale Boxschläge verwarnt wurde. Er wollte den Kampf auch entnervt aufgeben. Mit einem normalen Ref wäre der Kampf einseitig für Reid ausgegangen. Der Skandal war nicht das Punkturteil, sondern der lächerlich korrupte Ref.

Ottke hat Calzaghe geduckt. Es war schon sehr peinlich wie er sich gg einen Kampf gg den anderen Topboxer seiner Gewichtsklasse gewehrt hat, weil dieser nur den WBO-Titel hatte.
Unter normalen Boxbedingungen gewinnt Ottke gg Calzaghe nicht eine Runde.

Andererseits hätte Calzaghe ja auch mal Ottke offen herausfordern können, wie das Mosley so schön mit Mayweather gemacht hat.

Eine passende Gelegenheit wäre ein KO-Sieg über einen anderen deutschen SMW gewesen. Vllt wenn Sven Ottke als Co-Kommentator des übertragenden deutschen Senders fungiert. Das wäre ein Ding gewesen.

 

[Jones]

Der erste Brewer-Kampf war ein deutliches Fehlurteil. Svennie wäre unter normalen Umständen nicht WM geworden.
Reid hat nach 7 Runden den Faden völlig verloren, weil er für normale Boxschläge verwarnt wurde. Er wollte den Kampf auch entnervt aufgeben. Mit einem normalen Ref wäre der Kampf einseitig für Reid ausgegangen. Der Skandal war nicht das Punkturteil, sondern der lächerlich korrupte Ref.

:thumb: volle Zustimmung, der Ref. war der Hammer und hat Reid frustriert, er kkonnte keinen Rythmus finden und wurde für alles ermahnt, ich glaube ihm wurde sogar ein Punkt abgezogen und ein Niederschlag wurde nicht gewertet, so war der Kampf dann knapp.

Gegen Brewer hat Ottke eigentlich zu wenig gemacht um den Titel zu holen, aber scheinbar hatte Brewer keinen WM Bonus.

 

[speedclem]

den brewer kampf habe ich mal außen vor gelassen, weils um seine späten kämpfe ging, wie der gg reid.
den ersten brewer kampf muss man eigentlich brewer geben. allerdings trifft ottke eben mit vielen "patsche"-händen, brewer stalked ihn, kann ihn aber kaum stellen. aufgrund des herausvorderer-staus von ottke hätte der aktivere brewer wm bleiben müssen

 

[agostino]

Unter normalen Boxbedingungen gewinnt Ottke gg Calzaghe nicht eine Runde.

Schlimm, schlimm, immer diese Übertreibungen in alle Richtungen.

Unter normalen Bedingungen wäre es vielleicht recht interressant gewesen, denk ich. Aber so einseitig, wie sich das manche wünschen bestimmt nicht.
Abgesehen davon wären "normale" Bedingungen asuch nen paar Verwarnungen für Hinterkopfschlagen und Runterdrücken etc. gewesen....

 

[Tony Jaa]

Warum übertreiben? Wenn ich Prime-Kessler 3 Runden gg Calzaghe gebe, gehe ich stark davon aus dass Svennie gg die Prime-Version von Joe weniger holt. Mitchell oder Brewer waren ja nun auch nicht gerade Elite-Fighter. Würde sie ähnlich stark einordnen wie Beyer, und sein Leistungsvermögen konnte man gut gg Kessler beurteilen.
Und wenn Leute schreiben: In Deutschland hätte ich Svennie irgendwas zugetraut, dann sollen sie auch klipp und klar sagen, dass dies die Aussetzung von Boxregeln bedeutet. Ich kann auch Cottbus gg Barca vorne sehen, wenn Cottbus treten darf wie sie lustig sind.
Was Ottke phasenweise gemacht bzw mit was er Runden geholt hat, hat für mich nichts mehr mit Boxen zu tun gehabt. Das war eine Kombination aus Aerobic, Wrestling und Jogging. Wahrscheinlich wäre er für so eine Kampfesführung bei den Amateuren in der ersten Runde DQ worden, denn so ist er dort nicht aufgetreten. So hat es dort auch nie für die großen Erfolge gereicht.

 

[jkd]

ja also ich sehe auch nicht, wie Ottke gegen Calzaghe auch nur eine einzige runde holen will. wie soll diese runde denn aussehen?
workrate? nope
speed? nope
ausgucken? never
weglaufen? nope

da wäre ganz ohne übertreibung sondern im gegenteil mit sachverstand und logischem schlussfolgern nicht eine runde für Svennie abzusehen.

 

[Rocco]

Legt doch mal Eure rosarote Fanbrille ab, das hält ja keiner mehr aus.

 

[jkd]

Legt doch mal Eure rosarote Fanbrille ab, das hält ja keiner mehr aus.

was soll das denn heißen?

wenn Margo gegen Manny eine runde holt, dann trifft das in etwa meine einschätzung vor dem kampf. ich hätte ihm sogar 3 runden zugetraut, weil er in gewisser weise, körperliche vorteile hat. er ist der deutlich schwerer und größere von beiden und bringt somit gewisse körperliche kräfteverhltnisse mit, die ihm bei seiner harten marschierenden art, rein logisch, runden bescheren können.

svennie ist dem Calzaghe in allem aber auch wirklich in allem unterlegen.
selbst körperlich ist er der deutlich kleinere.
Ottke wurde von einem Ariel Hernandez sowas von deutlich boxerisch auseinander geschraubt, wo man ganz klar gewisse schlüsse draus ziehen kann.
wenn Calzaghe will und nichts verschenkt, gibt der gegen Ottke bei faire wertung nicht eine runde ab. ich wüsste nicht wie das aussehen soll.

wie gesagt, variabelität, power, größe, speed, timing, reflexe, aug....etc.
ach einfach alles.

fanbrille?

argumentiere gerne das gegenteil.
beschreibe mal bitte das verhältnis der beiden und den ablauf einer runde, wie sie an Ottke gehen könnte.

 

[Boomerang]

Also Ottke überhaupt keine Runde zuzutrauen... das lässt sich gut behaupten, da es diesen Kampf niemals gab/geben wird. Alles blanke Theorie. Ottke Stil war auf ihn perfekt zugeschnitten und damit war er Weltklasse, auch wenn .

Die letzten 6 Kämpfe sollte man bei dieser Betrachtung außen vor lassen, da war er bereits Post-Prime und hat sie in seinen letzten 17 Karrieremonaten<1,5 Jahren bestritten. Selbst für Ottkes Stil dürfte das ordentlich Substanz gekostet haben. Ich denke, keiner von beiden hätte freiwillig auf seinen Heimvorteil verzichtet und die WBO wurde von Sauerland auch schon zu "Sir Henry's" Zeiten nicht für voll genommen (sollte könnte sich inzwischen etwas geändert haben )

Ist halt schade, dass auch dort nicht die Nummer 1 im SMW gegen die Nummer 2 antrat. Inzwischen kommt das leider viel zu häufig vor.

 

[Rocco]

Ich schrieb schon, dass Calzaghe gegen niemand anderen so viele Luftlöcher geschlagen hätte wie gegen Ottke. Ich glaube auch nicht, dass Kessler den damaligen Ottke besiegt hätte.

Aber das artet hier wieder mal in kompletter Kaffeesatzleserei aus, was überhaupt nicht mein Ding ist. Jeder soll das glauben was er will. Erfahren werden wir es nie, leider.

 

[BattlingNelson]

Vielen dank für alle diese gute antworten. Generel ist die deutsche sportsfans sehr unbiased. :love2:

Hat niemand deutsche internet-links für verhandlungen zwischen Ottke und Calzaghe (Sauerland und Warren)?

 

[Airtan]

JC hätte Ottke den Arsch versohlt. Und das hat nix mit Haterei zu tun.
Mit welcher Taktik sollte Ottke einen Kampf gegen Joe siegreich gestalten können. Weglaufen, ein paar Tupfer setzen und aufbocken?

 

[onepunch]

JC hätte Ottke den Arsch versohlt. Und das hat nix mit Haterei zu tun.
Mit welcher Taktik sollte Ottke einen Kampf gegen Joe siegreich gestalten können. Weglaufen, ein paar Tupfer setzen und aufbocken?

mit der taktik hätte er sicher kaum treffer kassiert und hätte somit eine realistische chance auch wenn das nicht gerade attraktiv wäre

 

[Airtan]

mit der taktik hätte er sicher kaum treffer kassiert und hätte somit eine realistische chance auch wenn das nicht gerade attraktiv wäre

Niemals kann er so eine Tour gegen einen superschnellen Skiller wie JC durchziehen.
Das ist Fantasie mit Schneegestöber.

Ich sehe schon die Threads kommen, wo er mit sämtlichen anderen HOFern verglichen wird.

 

[Snipes]

Das ist ja irgendwie schon typisch deutsch... kann man nicht mal anerkennen, das es auch einen guten Ottke gab. Das er da ein paar faule Entscheidungen bekommen hat, muss nicht unbedingt an ihm gelegen haben. Dieses Privileg haben andere Boxer gehabt... gegen JC hätte er über die Punkte sicher was machen können. Und so richtig angeklingelt wurde Ottke in seiner Prime doch auch nicht. Da wer er einfach viel zu schnell auf den Beinen. Sein Stil ist natürlich öde für die Massen gewesen, aber ich fand seine Kämpfe technisch zumindest immer interessant. Bei Ottke konnte man zumindest sehen, dass er sich gescheit auf Gegner vorbereitet hat... das ist heutzutage auch anders. Außerdem hat er in Interviews nie Müll gesabbelt und war auch so gescheit im Kopf. Was habt ihr denn alle -.-