Pound for Pound (P4P) - Rangliste

[vasilic]

wo sind die klitschkos in die liste.die lassen doch schon seit einnigen jahren den andren kein chance.

 

[Big d]

wo sind die klitschkos in die liste.die lassen doch schon seit einnigen jahren den andren kein chance.

Für mich knapp außerhalb der top 10. Aber wenn WK Povetkin und Haye schlägt ist er Top5. Aber das muss er erstmal schaffen.

 

[Schlonski]

Warum Pacquiao #1 ? Der Kampf gegen Marquez war nicht weniger zweifelhaft, als der von Calzaghe vs. Hopkins. Der Sieg gegen einen total schwachen (warum auch immer) De La Hoya reicht meiner Meinung nach nicht für p4p #1

Du willst nicht ernsthaft eine Diskussion über die Gegnerschaft Pacquiaos gegen Calzaghe anfangen. Ich werd sie jedenfalls nicht führen.
Man kann über Hopkins über Calzaghe streiten, aber nicht über Pacquiao über Calzaghe. Dafür ist das was Calzaghe an echten Weltklasseleuten geschlagen hat (Kessler, Hopkins kontrovers) schlichtweg zu dünn. 95% seiner Karriere in Wales Mumien gekloppt. Kessler ist ein Höhepunkt, der nicht zu bekriteln ist, aber sonst....Hopkins fraglich, Jones jr. weit übern Berg, Lacy....ne nicht wirklich, da eher noch Bika, Eubank übern Berg,Woodhall? Ne) Für Platz 3 reichts aber nicht mehr. Schlägt er Hopkins in nem Rematch klarer und dann einen jungen Mann wie Dawson zweimal, dann können wir gerne über Platz 1 reden, vorher nicht.

 

[KellyPavlik]

Du willst nicht ernsthaft eine Diskussion über die Gegnerschaft Pacquiaos gegen Calzaghe anfangen. Ich werd sie jedenfalls nicht führen.
Man kann über Hopkins über Calzaghe streiten, aber nicht über Pacquiao über Calzaghe. Dafür ist das was Calzaghe an echten Weltklasseleuten geschlagen hat (Kessler, Hopkins kontrovers) schlichtweg zu dünn. 95% seiner Karriere in Wales Mumien gekloppt. Kessler ist ein Höhepunkt, der nicht zu bekriteln ist, aber sonst....Hopkins fraglich, Jones jr. weit übern Berg, Lacy....ne nicht wirklich, da eher noch Bika.) Für Platz 3 reichts aber kaum mehr.

:thumb: ...würde ich auch nicht führen.
Und selbst ich bin der Meinung, dass JMM das Rematch mind. Unentschieden hatte, wenn nicht gewonnen.
Aber Pacman ist schon #1. ohne Zweifel...alles danach müsste ich mir sorgfältig durch den Kopf gehen lassen.

Und sowieso ist jeder P4P-Liste ja nur eine subjektive Momentaufnahme...

und by the way hat jeder andere Interessen...ich z.Bsp. würde vllt. unbewusst versuchen Kelly dort unterzubringen und JMM...halt meine Liebling...

 

[Tony Jaa]

Du willst nicht ernsthaft eine Diskussion über die Gegnerschaft Pacquiaos gegen Calzaghe anfangen. Ich werd sie jedenfalls nicht führen.
Man kann über Hopkins über Calzaghe streiten, aber nicht über Pacquiao über Calzaghe. Dafür ist das was Calzaghe an echten Weltklasseleuten geschlagen hat (Kessler, Hopkins kontrovers) schlichtweg zu dünn. 95% seiner Karriere in Wales Mumien gekloppt. Kessler ist ein Höhepunkt, der nicht zu bekriteln ist, aber sonst....Hopkins fraglich, Jones jr. weit übern Berg, Lacy....ne nicht wirklich, da eher noch Bika, Eubank übern Berg,Woodhall? Ne) Für Platz 3 reichts aber nicht mehr. Schlägt er Hopkins in nem Rematch klarer und dann einen jungen Mann wie Dawson, dann können wir gerne über Platz 1 reden, vorher nicht.

Ich habe Pacman selber an #1. Eine p4p-Liste richtet sich allerdings nicht nur nach Resume.
Hat Joe Rank 1 mehr verdient als MAnny? Nein
Ist Joe der bessere Boxer? Für mich ja
Warum muss eigentlich Manny JMM nicht ein Rematch geben? Ich sehe nun überhaupt keine CHance diesen Fight klarer zu werten als Calzaghe-Hopkins.

 

[jkd]

ich habe BHop vor Calzaghe, aus respekt vor seinem alter und weil BHop den Calzaghe imo ein bisschen blamiert hat. ich finde Calzaghe sah gegen BHop mehr als stokelig aus und er war sogar am boden, wie auch gegen Jones. Manny hatte JMM in 2 kämpfen 4 mal am boden und einmal wurde Marquez nur vom gong gerettet sonst wäre der fight längst kein thema mehr.

 

[Patrick]

Du bist doch nur am Boden zerstört, weil er mit deinem "unbesiegbaren" Hero den Boden aufgewischt hat. :rocky:

Ein Mann der nacheinander Vargas und Mayorga (beide 170 Pfund am Kampftag) ausknockt, dazwischen Collazo (der eben noch kontrovers gegen den hocheingeschätzten Berto nach Punkten verloren hat) mit 10-2 nach hause schickt, gegen Cotto nur per SD verliert und finally den unausknockbaren Margarito ausknockt (nachdem er ihm jede Runde abgenommen hat), hat natürlich nichts in einer P4P Rangliste zu suchen...

Ach hör doch auf. Oscar und Tito haben Mayorga zerstört, und Mosley brauchte einen KO/Niederschläge in der letzten Runde um überhaupt zu gewinnen. Vargas war doch seit 3-4 Jahren ein Schatten seiner selbst. Dann bleibt eine Niederlage gegen Cotto und ein Sieg gegen Margarito, den niemand P4P-Top 5 eingestuft hat, wieso also sollte Mosley also plötzlich Top 5 sein vor Leuten wie Hopkins oder Juan Manuel Marquez.

 

[sabatai]

Ach hör doch auf. Oscar und Tito haben Mayorga zerstört, und Mosley brauchte einen KO/Niederschläge in der letzten Runde um überhaupt zu gewinnen. Vargas war doch seit 3-4 Jahren ein Schatten seiner selbst. Dann bleibt eine Niederlage gegen Cotto und ein Sieg gegen Margarito, den niemand P4P-Top 5 eingestuft hat, wieso also sollte Mosley also plötzlich Top 5 sein vor Leuten wie Hopkins oder Juan Manuel Marquez.

Mit Marquez hast du recht. Ich hab den Kampf gegen Casa irgendwie ausgeblendet. Hopkins nehm ich in die Top 3, wenn er endlich mal einen Top Mann schlägt, der für den Kampf nicht zwei Gewichtsklassen aufsteigen muss.

Hätte Mosley per SD oder UD gewonnen, hätte ich ihn niemals auf 3 gepackt, aber seine Performance war mit das beste, was das Boxen die letzten fünf Jahre zu bieten hatte.

 

[Kut]

Mit Marquez hast du recht. Ich hab den Kampf gegen Casa irgendwie ausgeblendet. Hopkins nehm ich in die Top 3, wenn er endlich mal einen Top Mann schlägt, der für den Kampf nicht zwei Gewichtsklassen aufsteigen muss.

Hätte Mosley per SD oder UD gewonnen, hätte ich ihn niemals auf 3 gepackt, aber seine Performance war mit das beste, was das Boxen die letzten fünf Jahre zu bieten hatte.

Wie wärs mit Tarver Natural Light Heavyweight seit seinem Karrierebegin. Sogar seit seiner Amateurzeit. Und er wurde sogar angezählt.

 

[KhaosaiGalaxy]

Du willst nicht ernsthaft eine Diskussion über die Gegnerschaft Pacquiaos gegen Calzaghe anfangen. Ich werd sie jedenfalls nicht führen.
Man kann über Hopkins über Calzaghe streiten, aber nicht über Pacquiao über Calzaghe. Dafür ist das was Calzaghe an echten Weltklasseleuten geschlagen hat (Kessler, Hopkins kontrovers) schlichtweg zu dünn. 95% seiner Karriere in Wales Mumien gekloppt. Kessler ist ein Höhepunkt, der nicht zu bekriteln ist, aber sonst....Hopkins fraglich, Jones jr. weit übern Berg, Lacy....ne nicht wirklich, da eher noch Bika, Eubank übern Berg,Woodhall? Ne) Für Platz 3 reichts aber nicht mehr. Schlägt er Hopkins in nem Rematch klarer und dann einen jungen Mann wie Dawson zweimal, dann können wir gerne über Platz 1 reden, vorher nicht.

:thumb: Genauso ! Ausserdem stellt sich hier noch die Frage, wer bisher mehr riskiert hat : Pacquiao oder Calzaghe ? Oder hat sich Calzaghe schon mal z. B. im Cruisergewicht versucht ? Also Pacquiao ganz klar vor Calzaghe !

 

[sabatai]

Wie wärs mit Tarver Natural Light Heavyweight seit seinem Karrierebegin. Sogar seit seiner Amateurzeit. Und er wurde sogar angezählt.

Der Sieg war ok, aber Tarver war zu dem Zeitpunkt schon auf dem absteigenden Ast. Abgesehen davon hat Hopkins im Jahr zuvor zwei mal gegen Taylor verloren.

Hopkins will dieses Jahr ja die Welt schocken. Bin mal gespannt wenn er als nächsten Gegner aus dem Hut zaubert. Pacquiao kann es ja jetzt nicht mehr werden. :clown:

Ich tippe mal auf Valuev. Jetzt ernsthaft.

Warum hat Hopkins eigentlich kein Interesse an einem Dawson oder Kessler Kampf? :confused:

 

[sabatai]

:thumb: Genauso ! Ausserdem stellt sich hier noch die Frage, wer bisher mehr riskiert hat : Pacquiao oder Calzaghe ? Oder hat sich Calzaghe schon mal z. B. im Cruisergewicht versucht ? Also Pacquiao ganz klar vor Calzaghe !

Wer hat Calzaghe eigentlich vor Pacquiao hier im Forum oder sonst wo auf der Welt?

 

[Kut]

Der Sieg war ok, aber Tarver war zu dem Zeitpunkt schon auf dem absteigenden Ast. Abgesehen davon hat Hopkins im Jahr zuvor zwei mal gegen Taylor verloren.

Hopkins will dieses Jahr ja die Welt schocken. Bin mal gespannt wenn er als nächsten Gegner aus dem Hut zaubert. Pacquiao kann es ja jetzt nicht mehr werden. :clown:

Ich tippe mal auf Valuev. Jetzt ernsthaft.

Warum hat Hopkins eigentlich kein Interesse an einem Dawson oder Kessler Kampf? :confused:

Antonio Tarver also auf dem absteigenden Ast... So so 6 Monate zuvor einen RJJ besiegt, der widerum auf dem absteigenden Ast war usw. Das Argument zieht nicht. Deine Aussagen über BHops Siege, die du etwas runter machst, gegen DLH, Trinidad etc. sind zum Teil widerlegt allleine durch die Tatsache das er einen Champion wie Tarver souverän besiegt hat. Und eines sollte man nicht vergessen! BHOPS Alter! Es ist ein 40 Jähriger der immer noch auf Topniveau boxt. Auf die Siege von DLH und Trinidad gebe ich auch nix, aber Tarver und Pavlik snd Zeugnisse seiner Glorie. Pavlik ist physisch so stark, da macht es auch nicht viel aus in als Mittelgewichtler abzustempeln um den Sieg und die Überlegenheit Hopkins zu schmälern.

IMO ist BHop top5 P4P, wo genau weiß ich nicht und ich kenne nicht soviele Boxer wie ihr. Ich persönlich vermute das er aufhören wird. Vielleicht kommt noch ein Fight.

Zu Chad Dawson soll BHop glaube ich gesagt haben, das er sich nicht gegen die jüngere Generation messen will (weiß nicht genau wo; glaube bei Showtime oder ESPN, wo er seinen neuen Job hat). Er überlässt ihnen das Feld, wahrscheinlich weiß er, das er nicht mehr die Luft hat gegen die ganz jungen Topboxer wie Dawson. Gegen Pavlik hatte BHop auch schon nicht mehr in der letzten Runde. Ich bin mir sicher, das ein frischerer und jüngerer BHop Pavlik hätte finishen können.
BHop ist nach meinen Beobachtungen ganz anders als zuvor. Er haut nicht mehr die Sprüche heraus wie damals und stellt sich über alles und jeden. BSP. er wurde von Teddy Atlas gefragt ob er je S***** gehabt hat und wie es wäre wenn man am Boden ist, und er hat von seiner Gefühlen und Emotionen geredet (Fight vs Segundo Mercado) und offen seine Angst zugegeben. Auch wie er Margarito gewürdigt hat während der Pressekonferenz zeigt deutlich das bei BHop nicht mehr alles so ist wie einst. Vielleicht will er noch einen Fight, aber wenn dann denke ich gegen Calzaghe oder Jones.
Bei beiden wäre ich mir nicht ganz sicher, wie es ausgehen würde. Die Diskussionen hatten wir ja zu Genüge (BHop kommt gegen schnellen Handspeed nicht zurecht, das ist fakt).
Ich denke der macht einen Fight noch oder lässt es ganz bleiben, was ich besser fände. Er hat Pavlik besiegt, nach all den Quoten etc. Das reicht.

Bei Calzaghe denke ich ähnlich. Er soll aufhören. Was hat er davon wenn er Dawson besiegt? Man wird ihm trotzdem vorwerfen er hat damals alle Topleute aus den USA in deren Prime gemieden usw. Jeder der an der Spitze ist wird herausgefordert von irgendwelchen Leuten, da ist gang und gebe. Joe meinte selber er hat Probleme mit seiner Rechten (oder die Linke?), das Motivieren fällt ihm immer schwerer usw.

 

[jkd]

Ach hör doch auf. Oscar und Tito haben Mayorga zerstört, und Mosley brauchte einen KO/Niederschläge in der letzten Runde um überhaupt zu gewinnen. Vargas war doch seit 3-4 Jahren ein Schatten seiner selbst. Dann bleibt eine Niederlage gegen Cotto und ein Sieg gegen Margarito, den niemand P4P-Top 5 eingestuft hat, wieso also sollte Mosley also plötzlich Top 5 sein vor Leuten wie Hopkins oder Juan Manuel Marquez.

sehr richtig. genau so ist es.

 

[Blayde]

Zu Chad Dawson soll BHop glaube ich gesagt haben, das er sich nicht gegen die jüngere Generation messen will (weiß nicht genau wo; glaube bei Showtime oder ESPN, wo er seinen neuen Job hat). Er überlässt ihnen das Feld, wahrscheinlich weiß er, das er nicht mehr die Luft hat gegen die ganz jungen Topboxer wie Dawson. Gegen Pavlik hatte BHop auch schon nicht mehr in der letzten Runde. Ich bin mir sicher, das ein frischerer und jüngerer BHop Pavlik hätte finishen können.

Ich glaube, er meinte auch, es sei halt schlecht, wenn der Alte, der bald in den Ruhestand geht, dem jungen Neuen eine Niederlage zufügen würde. Bin mir nich mehr ganz sicher, aber is auch was dran

 

[sabatai]

Antonio Tarver also auf dem absteigenden Ast... So so 6 Monate zuvor einen RJJ besiegt, der widerum auf dem absteigenden Ast war usw. Das Argument zieht nicht.

Roy Jones wurde davor von Glen fucking Johnson ausgeknockt, also was war er dann, wenn nicht auf dem absteigenden Ast?

IMO ist BHop top5 P4P, wo genau weiß ich nicht und ich kenne nicht soviele Boxer wie ihr. Ich persönlich vermute das er aufhören wird. Vielleicht kommt noch ein Fight.

Ich hab B-Hop doch selbst auf 5. Wenn er Kessler oder Dawson schlägt, dann setze ich ihn gerne auf 1 oder 2.

Ich glaube, er meinte auch, es sei halt schlecht, wenn der Alte, der bald in den Ruhestand geht, dem jungen Neuen eine Niederlage zufügen würde. Bin mir nich mehr ganz sicher, aber is auch was dran

Jo, deswegen hat er als bekennender Pavlik Fan eben diesen ausgeknockt. B-Hop hat einfach ein Herz für die jungen, aufstrebenden Boxer.

 

[speedclem]

Roy Jones wurde davor von Glen fucking Johnson ausgeknockt, also was war er dann, wenn nicht auf dem absteigenden Ast?



Ich hab B-Hop doch selbst auf 5. Wenn er Kessler oder Dawson schlägt, dann setze ich ihn gerne auf 1 oder 2.

Mosley auf 3 ist ein witz. schön, wie du hopkins gegner immer wieder schlecht redest.
Wen hat calzaghe als letztes geschlagen? Jones.

 

[Lord Krachah]

Vielleicht will er noch einen Fight, aber wenn dann denke ich gegen Calzaghe oder Jones.

Hopkins hat in letzter Zeit immer betont, dass nur noch ein Kampf gegen Calzaghe ihn motivieren kann. Die einzigen beiden ernsthaften anderen Optionen haben sich zerschlagen. Jones hat gegen Calzaghe verloren und kommt damit nicht in Frage. Cunningham hat gegen Adamek verloren. Hier wurde das glaube ich nie so richtig thematisiert, aber Hopkins - Cunningham wäre bei einem Sieg Cunninghams mit recht hoher Wahrscheinlichkeit gekommen. Hopkins nochmal um einen lineal-Titel gegen einen Mann aus Philadelphia in Philadelphia zum Abschied. Wenn ein Kampf überhaupt Sinn macht, dann hätte der Sinn gemacht.

 

[Big d]

Der Sieg war ok, aber Tarver war zu dem Zeitpunkt schon auf dem absteigenden Ast. Abgesehen davon hat Hopkins im Jahr zuvor zwei mal gegen Taylor verloren.

Hopkins will dieses Jahr ja die Welt schocken. Bin mal gespannt wenn er als nächsten Gegner aus dem Hut zaubert. Pacquiao kann es ja jetzt nicht mehr werden. :clown:

Ich tippe mal auf Valuev. Jetzt ernsthaft.

Warum hat Hopkins eigentlich kein Interesse an einem Dawson oder Kessler Kampf? :confused:

Weil er auf die Kohle scharf ist. Dawson und Kessler kennt kein Mensch, der Fight interessiert nur Boxkenner. Das er angst vorm Verlieren hat kann man denke ich ausschließen, sonst hätte er nicht solche Gegner in den letzten Jahren gehabt.
Die Kosten Nutzen Rechnung stimmt nicht, hohes Risiko, wenig belohnung. Finanziell sind die fights einfach nicht attraktiv.

 

[Krusher]

Bei The Ring ist er glaub 60 oder so.

Da gehört er auch hin:clown: