Premier League Saison 2010/11

[Gast_481]

Natürlich, was überlege ich auch? Arshavin ist seit seinem 9. Lebensjahr bei Arsenal. Van Persie spielt seit der C-Jugend dort. Chamakh ist auch ein Urlondoner und Almunia wurde sogar im Highbury gezeugt. Manche Leute können es einfach nicht kapieren.

EDIT: Und bevor ich ******** höre wie "junge Spieler blabla...". Aus der Arsenalakademie spielen gerade mal drei Leute in der ersten Mannschaft. Bendtner, Gibbs und Wilshere. Der Rest wurde für die erste Mannschaft zusammengekauft. Insofern frage ich mich wo man da an einem zusammengekauften Kader zweifeln kann, besonders wenn in einem englischen Verein gerade mal drei Engländer spielen. Und bevor das Argument kommt, dass das heutzutage überall so ist, nein, ein FC Bayern, Manchester United oder FC Barcelona haben einiges mehr an Spielern aus der eigenen Jugend und fahren nicht schlecht damit. Aber Rösthi muss ja seine Franzosen verteidigen...

 

[rÖsHti]

Also wenn das die "Söldner" Beispiele sind dann ist jede Mannschaft eine Söldner Truppe...

Chamakh hat 8 Jahre bei Bordeaux gespielt bevor er gewechselt ist, Arshavin sogar 9 Jahre bei Zenit. Und für alle drei (also Chamakh, Arshavin und VP) ist Arsenal nur der zweite Verein in ihre Karriere. Für mich sind das keine Söldner, einfach Spieler die ihre Karriere einen Schritt nach vorne gegangen sind.

 

[Gast_481]

Also wenn das die "Söldner" Beispiele sind dann ist jede Mannschaft eine Söldner Truppe...

Chamakh hat 8 Jahre bei Bordeaux gespielt bevor er gewechselt ist, Arshavin sogar 9 Jahre bei Zenit. Und für alle drei (also Chamakh, Arshavin und VP) ist Arsenal nur der zweite Verein in ihre Karriere. Für mich sind das keine Söldner, einfach Spieler die ihre Karriere einen Schritt nach vorne gegangen sind.

Wo genau habe ich DIESE DREI Spieler als Söldner bezeichnet? Du hast gesagt du siehst weder Söldner noch einen zusammengekauften Kader? Nun, der zusammengekaufte Kader ist mehr als offensichtlich. Über die Definition von Söldner kann man diskutieren, aber bei Arsenal sehe ich keinen einzigen Spieler wie einen Totti, Maldini, Giggs, Scholes, Del Piero etc. für den es nur diesen einen Verein gibt und der nie wechseln würde. Vielleicht Wilshere oder Gibbs.

 

[rÖsHti]

Du hast von Söldnertum geredet und dann diese drei Namen ins Spiel gebracht, sorry wenn ich da etwas falsch verstehe.

Und "zusammengekauft" ist es auch nicht wirklich mMn, Chamakh kam Ablösefrei, Van Persie hat weniger als 4 Mio gekostet, die 13 Mios für Arshavin sind bei Arsenal fast schon die Ausnahme.

Einen Maldini, Del Piero, Giggs oder Scholes gibt es nicht aber man sieht was diese Spieler gemeinsam haben, die sind alle 35 oder älter (oder in Rente). Solche Spieler werden immer mehr die Ausnahmen sein.

 

[MapleLeaf]

Einen Maldini, Del Piero, Giggs oder Scholes gibt es nicht aber man sieht was diese Spieler gemeinsam haben, die sind alle 35 oder älter (oder in Rente). Solche Spieler werden immer mehr die Ausnahmen sein.

Nunja. Das stimmt nicht wirklich. Schweinsteiger (26), Iniesta (26), Xavi (31), Casillas (29), Terry (30), Gerrard (30). Bei den jüngeren Spielern unter 25 kann man einfach noch schlecht abschätzen, ob sie auch mal so werden. Aber solche Spieler gibt es in jeder Generation.

 

[Gast_481]

Du hast von Söldnertum geredet und dann diese drei Namen ins Spiel gebracht, sorry wenn ich da etwas falsch verstehe.

Und "zusammengekauft" ist es auch nicht wirklich mMn, Chamakh kam Ablösefrei, Van Persie hat weniger als 4 Mio gekostet, die 13 Mios für Arshavin sind bei Arsenal fast schon die Ausnahme.

Natürlich ist es zusammengekauft. Dabei kommt es doch nicht darauf an wieveiel die Tyoen gekostet haben, sondern dass sie alle von anderen Vereinen kamen. Ich glaube kein europäischer Topclub hat eine so amrselige Ausbeute an Eigengewächsen (okay, vielleicht die Italiener noch).

Einen Maldini, Del Piero, Giggs oder Scholes gibt es nicht aber man sieht was diese Spieler gemeinsam haben, die sind alle 35 oder älter (oder in Rente). Solche Spieler werden immer mehr die Ausnahmen sein.

Witzbold. Dass ein Spieler einem Verein treu geblieben ist kann man meistens erst am Karriereende sehen. Aber es gibt mit de Rossi, Puyol, Xavi, Iniesta, O'Shea, Schweinsteiger, Busquets etc. genug jüngere Leute, bei denen die Tendenz in diese Richtung geht.

Ich stelle mal in den nächsten Tagen einen Text zu Arsenal rein, und wie mein Standpunkt genau aussieht und warum. Dann ist es für einige vielleicht nachvollziehbarer.

 

[zarathustra]

Nunja. Das stimmt nicht wirklich. Schweinsteiger (26), Iniesta (26), Xavi (31), Casillas (29), Terry (30), Gerrard (30). Bei den jüngeren Spielern unter 25 kann man einfach noch schlecht abschätzen, ob sie auch mal so werden. Aber solche Spieler gibt es in jeder Generation.

All diese Spieler haben allerdings auch den ein oder anderen Titel holen können.

 

[Tony Jaa]

Der Forderung nach mehr englischen Spielern stimme ich nicht zu. Englische Fußballer sind die mit Abstand meist überschätzten und überbezahlten Spieler der Welt. Das kann sich City vllt leisten, weil für die 100K pro Woche Standard sind, aber ich würde sie auch nicht zahlen.
Ein James Milner ist im Prinzip 0815, wird aber bezahlt wie ein Iniesta. Zu Rooney muss man gar nichts mehr sagen.
Da würde ich als Trainer auch nicht drauf bauen.

 

[Gast_481]

Der Forderung nach mehr englischen Spielern stimme ich nicht zu. Englische Fußballer sind die mit Abstand meist überschätzten und überbezahlten Spieler der Welt. Das kann sich City vllt leisten, weil für die 100K pro Woche Standard sind, aber ich würde sie auch nicht zahlen.
Ein James Milner ist im Prinzip 0815, wird aber bezahlt wie ein Iniesta. Zu Rooney muss man gar nichts mehr sagen.
Da würde ich als Trainer auch nicht drauf bauen.

Ich habe schon gesagt, ich könnte auf Engländer verzichten, wenn man dafür Titel holen würde. Fussballer in England sind aber allgemein überbezahlt, das stimmt nicht nur für Engländer. Dass sie überschätzt sind ist falsch.

 

[rÖsHti]

Natürlich ist es zusammengekauft. Dabei kommt es doch nicht darauf an wieveiel die Tyoen gekostet haben, sondern dass sie alle von anderen Vereinen kamen. Ich glaube kein europäischer Topclub hat eine so amrselige Ausbeute an Eigengewächsen (okay, vielleicht die Italiener noch).

Naja dann haben wir einfach eine andere Definition von "zusammengekauft", für mich macht Arsenal einfach gutes Scouting.
In der Kategorie "zusammengekauft" sind Manchester City oder Chesea mMn viel schlimmer.

Witzbold. Dass ein Spieler einem Verein treu geblieben ist kann man meistens erst am Karriereende sehen. Aber es gibt mit de Rossi, Puyol, Xavi, Iniesta, O'Shea, Schweinsteiger, Busquets etc. genug jüngere Leute, bei denen die Tendenz in diese Richtung geht.

4 von diese Liste spielen bei Barca, dieser Verein ist einfach einzigartig.
Wenn die Giggs, Scholes und O'Shea in Rente gehen, wird es sowas bei Manchester United auch nicht mehr oft passieren. Ich sehe jedenfalls nicht wer diese Rolle in Zukunft tragen soll.

 

[rÖsHti]

Nunja. Das stimmt nicht wirklich. Schweinsteiger (26), Iniesta (26), Xavi (31), Casillas (29), Terry (30), Gerrard (30). Bei den jüngeren Spielern unter 25 kann man einfach noch schlecht abschätzen, ob sie auch mal so werden. Aber solche Spieler gibt es in jeder Generation.

Warten wir ab, seine Karriere bei Real Madrid oder Chelsea zu beender ist fast unmöglich denke ich. Ich denke auch Schweinsteiger wird am Ende seine Karriere ein paar Jahre im Ausland spielen. Und Barca ist wie gesagt eine Ausnahme in der Fussballwelt, dass hat aber auch politische Gründe.

 

[Gast_481]

Naja dann haben wir einfach eine andere Definition von "zusammengekauft", für mich macht Arsenal einfach gutes Scouting.
In der Kategorie "zusammengekauft" sind Manchester City oder Chesea mMn viel schlimmer.

Und trotzdem hat Arsenal keine Eigengewächse vom Kaliber eines John Terry wie Chelsea.

4 von diese Liste spielen bei Barca, dieser Verein ist einfach einzigartig.
Wenn die Giggs, Scholes und O'Shea in Rente gehen, wird es sowas bei Manchester United auch nicht mehr oft passieren. Ich sehe jedenfalls nicht wer diese Rolle in Zukunft tragen soll.

Dann gibts immer noch die da Silva Zwillinge, Welbeck (wenn auch gerade ausgeliehen), Badstuber, Schweinsteiger, Müller, Götze etc. Wie gesagt, die meisten Topclubs in Europa haben Leistungsträger aus der eigenen Jugend. Arsenal hat gerade mal drei Spieler die nicht mal alle Stamm sind.

 

[Gast_481]

Warten wir ab, seine Karriere bei Real Madrid oder Chelsea zu beender ist fast unmöglich denke ich. Ich denke auch Schweinsteiger wird am Ende seine Karriere ein paar Jahre im Ausland spielen. Und Barca ist wie gesagt eine Ausnahme in der Fussballwelt, dass hat aber auch politische Gründe.

Raul hats fast geschafft, Hierro hats geschafft und ich gehe davon aus, dass ein Casillas ebenfalls bis zum Ende bei Real bleiben wird, ebenso ein Terry bei Chelsea.

 

[samus1]

Hierro hat seine Karriere weder bei Real begonnen, noch beendet.

 

[Gast_481]

Tatsächlich. Hatte es anders in Erinnerung. Naja, dann eben Sanchis

 

[w0oT]

Starkes 1:0 im Stadduell von Nani, großartige Ballannahme

 

[Big Shot Rob]

Auch ein toller weiter Schlag von van der Sar in Bedrängnis und danach super Pass von Giggs.

 

[Tony Jaa]

WIeder ein ziemlich niveauarmes Derby. Man sieht, dass beide Mannschaften keine allzu ausgeprägte offensive Spielkultur besitzen. Dann aber ein guter Pass vom zweitgrößten walisischen Sportler und Nani macht das einfach ganz stark.

City offensiv wie immer gar nichts. Tevez ist von der Technik und Spielübersicht unfassbar limitiert. Silva ist halt overrated. Ich muss zugeben dass mein Herz blutet, wenn ich das sehe und daran denke dass Dzeko auf der Bank sitzen muss. Der Junge hat so viel mehr Talent, echt eine Schande. Aber Roberto wird sich eh nicht lange halten, wenn dies alles so weiter geht. GG ManU verlieren ist ok, obwohl deren Kader und Spielstärke auch längst nicht mehr so gut ist, aber trotz 100 Mrd Investitionen kein im Ansatz funktionierendes Offensivsystem zu haben haben, ist etwas anderes. Zudem, und das klingt absurd, sind ja bei City manche Offensivpositionen de-facto wirklich unbesetzt. Deswegen muss Dzeko, wenn er mal kommt, auch den 10er und Ballverteiler machen, um überhaupt ein wenig Struktur in die Offensive zu bringen.

P.S. Der Ref ist aber schnell mit den Gelben Karten. Englische Härte?? City 4 Fouls, 2 Gelbe oder sowas.

 

[elpres]

Die ersten 30 minuten hat City mMn sehr gut gespielt. Klar der letzte Pass kam fast nie aber trotzdem wars schon ziemlich stark. United war so unterirdisch bis zum 1:0. Obwohl ich für United bin war das Tor irgendwo ne frechheit nach dieser Leistung.

Hör mal auf mit Dzeko. Der verkommt da sowieso. Für ihn war es fatal, dass er so schnell gehyped und teuer wurde...City ist kein Verein für ihn.

 

[MapleLeaf]

WIeder ein ziemlich niveauarmes Derby. Man sieht, dass beide Mannschaften keine allzu ausgeprägte offensive Spielkultur besitzen. Dann aber ein guter Pass vom zweitgrößten walisischen Sportler und Nani macht das einfach ganz stark.

City offensiv wie immer gar nichts. Tevez ist von der Technik und Spielübersicht unfassbar limitiert. Silva ist halt overrated. Ich muss zugeben dass mein Herz blutet, wenn ich das sehe und daran denke dass Dzeko auf der Bank sitzen muss. Der Junge hat so viel mehr Talent, echt eine Schande. Aber Roberto wird sich eh nicht lange halten, wenn dies alles so weiter geht. GG ManU verlieren ist ok, obwohl deren Kader und Spielstärke auch längst nicht mehr so gut ist, aber trotz 100 Mrd Investitionen kein im Ansatz funktionierendes Offensivsystem zu haben haben, ist etwas anderes. Zudem, und das klingt absurd, sind ja bei City manche Offensivpositionen de-facto wirklich unbesetzt. Deswegen muss Dzeko, wenn er mal kommt, auch den 10er und Ballverteiler machen, um überhaupt ein wenig Struktur in die Offensive zu bringen.

P.S. Der Ref ist aber schnell mit den Gelben Karten. Englische Härte?? City 4 Fouls, 2 Gelbe oder sowas.

Meine Fresse...was laberst du einen Müll. :wall:

Bisher war es ein durchaus spannendes Manchester-Derby. Ich weiß nicht, wo du her hast, dass es bei einem Derby Torchancen im Minutentakt geben und nach 10 Minuten 3:3 stehen muss. Sowas zeugt nämlich nur von Abwehrfehlern und nicht von Klasse. Die PL ist nun mal keine Primera Division, wo sich die Abwehrspieler Ligestühle auf den Platz mitnehmen, um sich eins abzuwichsen, wenn Messi und Ronaldo pro Spiel 10 Tore schießen.

ManCity hat gerade in der Anfangsphase ManU ziemlich hinten reingedrängt und mit Silva, Kolarov und Yaya Toure einige schöne Kombinationen gezeigt. Wenn Silva nach 3 Minuten den Ball ins Tor schiebt, hättest du bestimmt ganz anders gesprochen. Ich frage mich auch, wo Tevez seine 18 Saisontore her hat, wenn er nie was auf die Reihe kriegt!?