Primera División

[gentleman]

Kann man eigentlich fast überall lesen, dass Olmo eine Klausel hat, dass er ablösefrei wechseln darf, wenn es mit der Registrierung nicht klappt. Laut AS hat er denn sogar Anspruch auf sein gesammtes Gehalt bis 2030.

Im Ernst? Das war ja ein grandioser Deal von Laporta... Hut ab!

 

[Kinski]

barca ist wirklich zu ner absoluten lachnummer verkommen.

 

[Matt]

barca ist wirklich zu ner absoluten lachnummer verkommen.

In der Liga noch alles drin in Sachen Titel.

Champions League Platz 2 aktuell.

Kann man als Lachnummer bezeichnen, muss man aber nicht.

 

[Francois]

Im Ernst? Das war ja ein grandioser Deal von Laporta... Hut ab!

Wenn das echt die Konsequenz ist frage ich mich ob das dann nicht auch harte Konsequenzen für Laporta hat, da muss es doch eine Möglichkeit geben ihn zu entfernen mit dem Ausmaß des Schadens den er an dem Verein anrichtet.

Aber beeindruckend wie hart und klar da die spanischen Behörden sind wenn man das mit City und all ihren Verstößen seit jahren anschaut.

 

[gentleman]

Wenn das echt die Konsequenz ist frage ich mich ob das dann nicht auch harte Konsequenzen für Laporta hat, da muss es doch eine Möglichkeit geben ihn zu entfernen mit dem Ausmaß des Schadens den er an dem Verein anrichtet.

Sein Credo war: wir müssen investieren egal ob wir das Geld haben oder nicht, aber wir brauchen den Kader um erfolgreich sein zu können. Blöd halt wenn man sandige Spieler nicht mal einsetzen kann die man zuvor teuer kauft

 

[John Lennon]

Selbst wenn Laporta irgendwann weg ist, haben die Entscheidungen Auswirkungen auf die Zukunft und schränken die Handlungsfähigkeit seiner Nachfolger enorm ein.

 

[Francois]

Selbst wenn Laporta irgendwann weg ist, haben die Entscheidungen Auswirkungen auf die Zukunft und schränken die Handlungsfähigkeit seiner Nachfolger enorm ein.

Ja das ist das Drama seiner Vereinsführung. Die Konsequenzen werden Barca noch jahrzehntelang begleiten. Erinnert an Valencias Fall die gerade von Peter Lim komplett zerstört werden .

 

[razvan]

Real wieder mit Problemen in Valencia. Offensiv relativ harmlos bisher, auch weil Valencia bisher gut verteidigt und kontert, wodurch sie auch in Führung gegangen sind. Riecht gerade nach Punktverlust. Ancelotti muss sich in der Halbzeit was einfallen lassen.

 

[le Tissier]

Aber die Schwalben fliegen tief heute.... Ceballos komplett ohne Gegnerkontakt mit dem Dive in Halbzeit 1
Vini und Mbappe mit der Strategie: "Irgendwie in den 16er und dann zu Boden sinken"

Nervt mich so... Gibts bei allen Teams aber Real hat die beiden Poster Boys.

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Edit: Bellingham verschießt den Elfer aber der hätte eigentlich wiederholt werden müssen... Torwart steht vor der Linie und Spieler zu früh im 16er. Refs in Spanien sind schon seltsam irgendwie.

 

[Shakey Lo]

Das war so klar...

 

[le Tissier]

Selten ein Spiel gesehen welches man (sportlich) so schwer einordnen kann... Halbzeitführung für Valencia war schon etwas schmeichelhaft. Dann machte Real Druck und hätte sich mindestens den Ausgleich verdient. Mbappe schindet einen Elfer und der VAR schickt den Schiri nicht raus... Bellingham verballert und VAR checkt ob die Ausführung korrekt war. Keeper zu weit vor dem Tor, Spieler von Valencia läuft zu früh rein. Gibts eigentlich anhand der Regeln keinen Spielraum... Aber auch da VAR wohl keine Lust gehabt einzugreifen.

Vini mal wieder das ganze Spiel eine lächerliche Witzfigur, Hätte schon davor mehrfach Gelb sehen müssen und lässt sich dann zu einer dummen Reaktion hinreißen als ihn der Keeper provoziert. Keeper schubst ihn und gibt ihm einige Worte mit. Er will ihn dann wahrscheinlich auch nur schubsen. Aber es geht in Richtung Gesicht und der Keeper macht ne Show (hat auch davor schon Verletzungen simuliert um ein Timeout zu kriegen). Eigentlich finde ich, dass für sowas Gelb ausreicht aber wenn es ein Spieler für seine ständige Unsportlichkeit verdient hat.... Dann hat es den Richtigen getroffen. Jetzt gibts bestimmt wieder super Interviews mit Verschwörungstheorien und dem bösen Rassismus der spanischen Schiris.

Valencia dann in Überzahl unsicher ob sie vorne drauf gehen oder hinten dicht machen sollen. (Ich sage: Hinten mauern aber 2 oder 3 Leute für Konter vorne parken). Real mit schöner Kombination zum Ausgleich und in der Nachspielzeit ein böser Ballverlust und Bellingham mit dem Siegtreffer. Der Engländer mit Abstand bester Spieler auf dem Feld. Auch der Einzige der heute ausgestrahlt hat, dass er an den Sieg glaubt. Passenderweise auch mit ner Schwalbe am Ende. Und in der gleichen Szene fällt der Ball im 16er zu Mbappe aber der hat aufgehört zu spielen weil er auf den Pfiff hofft.

In der letzten Minute verdaddelt Mbappe einen Konter und Valencia trifft beim folgenden Gegenangriff (Mbappe und Co laufen natürlich nicht zurück) das Dreieck und der Ball springt parallel zur Torlinie wieder raus. Rein sportlich geht der Sieg für Real in Ordnung. Valencia hatte eigentlich kaum Offensivaktionen. Aber der Ablauf heute war maximal verrückt.

Real offensiv zuzuschauen ist schon irgendwie schäg. Alle spielen über links und da will jeder den Ball auf dem Flügel. Mbappe und Vini haben keinerlei Spielintelligenz und die Hauptwaffe ist am Gegner vorbeirennen und hinfallen. Das ist für eine Mannschaft mit soviel Qualität wirklich zäh

 

[razvan]

Selten ein Spiel gesehen welches man (sportlich) so schwer einordnen kann... Halbzeitführung für Valencia war schon etwas schmeichelhaft. Dann machte Real Druck und hätte sich mindestens den Ausgleich verdient. Mbappe schindet einen Elfer und der VAR schickt den Schiri nicht raus... Bellingham verballert und VAR checkt ob die Ausführung korrekt war. Keeper zu weit vor dem Tor, Spieler von Valencia läuft zu früh rein. Gibts eigentlich anhand der Regeln keinen Spielraum... Aber auch da VAR wohl keine Lust gehabt einzugreifen.

Vini mal wieder das ganze Spiel eine lächerliche Witzfigur, Hätte schon davor mehrfach Gelb sehen müssen und lässt sich dann zu einer dummen Reaktion hinreißen als ihn der Keeper provoziert. Keeper schubst ihn und gibt ihm einige Worte mit. Er will ihn dann wahrscheinlich auch nur schubsen. Aber es geht in Richtung Gesicht und der Keeper macht ne Show (hat auch davor schon Verletzungen simuliert um ein Timeout zu kriegen). Eigentlich finde ich, dass für sowas Gelb ausreicht aber wenn es ein Spieler für seine ständige Unsportlichkeit verdient hat.... Dann hat es den Richtigen getroffen. Jetzt gibts bestimmt wieder super Interviews mit Verschwörungstheorien und dem bösen Rassismus der spanischen Schiris.

Valencia dann in Überzahl unsicher ob sie vorne drauf gehen oder hinten dicht machen sollen. (Ich sage: Hinten mauern aber 2 oder 3 Leute für Konter vorne parken). Real mit schöner Kombination zum Ausgleich und in der Nachspielzeit ein böser Ballverlust und Bellingham mit dem Siegtreffer. Der Engländer mit Abstand bester Spieler auf dem Feld. Auch der Einzige der heute ausgestrahlt hat, dass er an den Sieg glaubt. Passenderweise auch mit ner Schwalbe am Ende. Und in der gleichen Szene fällt der Ball im 16er zu Mbappe aber der hat aufgehört zu spielen weil er auf den Pfiff hofft.

In der letzten Minute verdaddelt Mbappe einen Konter und Valencia trifft beim folgenden Gegenangriff (Mbappe und Co laufen natürlich nicht zurück) das Dreieck und der Ball springt parallel zur Torlinie wieder raus. Rein sportlich geht der Sieg für Real in Ordnung. Valencia hatte eigentlich kaum Offensivaktionen. Aber der Ablauf heute war maximal verrückt.

Real offensiv zuzuschauen ist schon irgendwie schäg. Alle spielen über links und da will jeder den Ball auf dem Flügel. Mbappe und Vini haben keinerlei Spielintelligenz und die Hauptwaffe ist am Gegner vorbeirennen und hinfallen. Das ist für eine Mannschaft mit soviel Qualität wirklich zäh

Beim 1:2 spielt man erst einen völlig unnötigen riskanten Ball in die eigene Abwehrmitte und dann wird dieser Ball auch noch dem Gegner serviert, obwohl er noch zu verarbeiten war. Valencia schienen gegen Ende immer mehr die Kräfte zu fehlen, zuletzt dann auch die Konzentration. Der Sieg geht in Ordnung aber verrückt dass Real ausgerechnet in der kurzen Zeit nach der roten Karte für Vini jr. das Spiel gedreht hat. Das sagt eigentlich alles über Vini's heutige Leistung.

 

[ebmx3]

Vini mal wieder das ganze Spiel eine lächerliche Witzfigur, Hätte schon davor mehrfach Gelb sehen müssen und lässt sich dann zu einer dummen Reaktion hinreißen als ihn der Keeper provoziert. Keeper schubst ihn und gibt ihm einige Worte mit. Er will ihn dann wahrscheinlich auch nur schubsen. Aber es geht in Richtung Gesicht und der Keeper macht ne Show (hat auch davor schon Verletzungen simuliert um ein Timeout zu kriegen). Eigentlich finde ich, dass für sowas Gelb ausreicht aber wenn es ein Spieler für seine ständige Unsportlichkeit verdient hat....

Bisschen untertrieben?

https://x.com/i/web/status/1875298864393339091

 

[Tour de Lennard]

Dann hat es den Richtigen getroffen. Jetzt gibts bestimmt wieder super Interviews mit Verschwörungstheorien und dem bösen Rassismus der spanischen Schiris.

Eine Quelle hast Du nicht zufällig, dass es da bereits Interviews gegeben hätte?

Bisschen untertrieben?

Rot schon okay, aber auch keine besonders grobe Tätlichkeit. Darf sich nicht so leicht provozieren lassen, das war ja zuvor nur ein leichter Klaps auf seinen Rücken von Dimitrievski. Werden wohl drei Spiele Sperre.

 

[le Tissier]

Beim 1:2 spielt man erst einen völlig unnötigen riskanten Ball in die eigene Abwehrmitte und dann wird dieser Ball auch noch dem Gegner serviert, obwohl er noch zu verarbeiten war. Valencia schienen gegen Ende immer mehr die Kräfte zu fehlen, zuletzt dann auch die Konzentration. Der Sieg geht in Ordnung aber verrückt dass Real ausgerechnet in der kurzen Zeit nach der roten Karte für Vini jr. das Spiel gedreht hat. Das sagt eigentlich alles über Vini's heutige Leistung.

Ich hatte eigentlich nicht den Eindruck dass die platt waren. Waren halt grauenhafte individuell Fehler aber die sind ja weiter marschiert und gerannt. Also ich glaube an der Fitness lag es nicht. Die hatten eher ein bisschen das Problem, wie man taktisch mit der Überzahl umgeht... Denn eigentlich willst du damit natürlich mehr Ballbesitz und mehr Druck in der Offensive machen. Oder die Überzahl für Pressing nutzen... Problem ist nur, dass du dann hochschieben musst.... Und das erlaubt Real Bälle für Mbappe hinter die Kette zu spielen... Man hat gespürt, dass Valencia hier unsicher war wie sie das spielen sollen.

Bisschen untertrieben?

https://x.com/i/web/status/1875298864393339091

Ich verstehe nicht was du meinst... Und was soll uns das Foto sagen?

Eine Quelle hast Du nicht zufällig, dass es da bereits Interviews gegeben hätte?

Häh? Das ist eine Anspielung darauf, dass sich Vini Jr bei jedem neuen Drama als Opfer sieht und nicht selten dann Rassismus ins Spiel bringt.
Ob es um irgendwelche Auseinandersetzungen auf dem Platz, Elfer, Platzverweise, Balon D`Or Auszeichnungen geht.... Er ist immer das Opfer und fühlt sich verfolgt und ungerecht behandelt.

Für mich ist er sportlich der größte Kotzbrocken der aktuell spielt. Die Kombination aus unfair austeilen, nicht einstecken können, großes Mundwerk und Schwalben ist einfach too much. Gleichzeitig respektiere ich aber durchaus, dass er sich beim Rassismus Thema mutig und engagiert zu Wort meldet. An diesem Engagement gibt es nix auszusetzen und er hat Recht wenn er sagt, dass das in Spanien (weiterhin) ein großes Problem ist....

ABER: Aus meiner Sicht hat er nicht kapiert/realisiert, dass er NICHT wegen seiner Hautfarbe überall ausgepfiffen und angefeindet wird sondern wegen seinem dämlichem Verhalten. Und solange er das nicht kapiert schadet er auch seinem Kampf gegen Rassismus.

 

[Tour de Lennard]

Häh? Das ist eine Anspielung darauf, dass sich Vini Jr bei jedem neuen Drama als Opfer sieht und nicht selten dann Rassismus ins Spiel bringt.
Ob es um irgendwelche Auseinandersetzungen auf dem Platz, Elfer, Platzverweise, Balon D`Or Auszeichnungen geht.... Er ist immer das Opfer und fühlt sich verfolgt und ungerecht behandelt.

Für mich ist er sportlich der größte Kotzbrocken der aktuell spielt. Die Kombination aus unfair austeilen, nicht einstecken können, großes Mundwerk und Schwalben ist einfach too much. Gleichzeitig respektiere ich aber durchaus, dass er sich beim Rassismus Thema mutig und engagiert zu Wort meldet. An diesem Engagement gibt es nix auszusetzen und er hat Recht wenn er sagt, dass das in Spanien (weiterhin) ein großes Problem ist....

ABER: Aus meiner Sicht hat er nicht kapiert/realisiert, dass er NICHT wegen seiner Hautfarbe überall ausgepfiffen und angefeindet wird sondern wegen seinem dämlichem Verhalten. Und solange er das nicht kapiert schadet er auch seinem Kampf gegen Rassismus.

Mittlerweile wird er ja tatsächlich nur noch häufig ausgepfiffen in Auswärtsspielen und es gab, wenn mir nichts entgangen ist, diese Saison keinen "Rassismusskandal" um Vini. Als vor paar Monaten in einem Spiel Vini 80 Minuten gnadenlos ausgepfiffen wurde, war dein Fazit, dass Vini sich das ganze Spiel mit dem Publikum beschäftigt hätte, dabei wars eher umgekehrt. Rassismusvorwürfe gab es hinterher dennoch nicht.

Du relativierst den realen Rassismus, den es zuhauf gab in der Vergangenheit gegen Vini, indem Du ihn nicht erwähnst, ihn sogar als Verschwörungstheorie abtust, und stattdessen ins Blaue spekulierst er würde sich sicher "wieder" über die bösen rassistischen Schiris beschweren, was er noch nie getan hat.
Mir egal wie unsympatisch Du und andere ihn finden, Angriffspunkte bietet er genug, aber das geht auch ohne die Rassismuskarte zu spielen.

 

[razvan]

Ich hatte eigentlich nicht den Eindruck dass die platt waren. Waren halt grauenhafte individuell Fehler aber die sind ja weiter marschiert und gerannt. Also ich glaube an der Fitness lag es nicht. Die hatten eher ein bisschen das Problem, wie man taktisch mit der Überzahl umgeht... Denn eigentlich willst du damit natürlich mehr Ballbesitz und mehr Druck in der Offensive machen. Oder die Überzahl für Pressing nutzen... Problem ist nur, dass du dann hochschieben musst.... Und das erlaubt Real Bälle für Mbappe hinter die Kette zu spielen... Man hat gespürt, dass Valencia hier unsicher war wie sie das spielen sollen.

War beides. Auf die gerannten Meter wirkt sich die Erschöpfung nicht zwingend aus, aber die Konzentration leidet natürlich darunter wenn die Energie zu kaum mehr reicht als das laufen.

 

[le Tissier]

Mittlerweile wird er ja tatsächlich nur noch häufig ausgepfiffen in Auswärtsspielen und es gab, wenn mir nichts entgangen ist, diese Saison keinen "Rassismusskandal" um Vini. Als vor paar Monaten in einem Spiel Vini 80 Minuten gnadenlos ausgepfiffen wurde, war dein Fazit, dass Vini sich das ganze Spiel mit dem Publikum beschäftigt hätte, dabei wars eher umgekehrt. Rassismusvorwürfe gab es hinterher dennoch nicht.

Du relativierst den realen Rassismus, den es zuhauf gab in der Vergangenheit gegen Vini, indem Du ihn nicht erwähnst, ihn sogar als Verschwörungstheorie abtust, und stattdessen ins Blaue spekulierst er würde sich sicher "wieder" über die bösen rassistischen Schiris beschweren, was er noch nie getan hat.
Mir egal wie unsympatisch Du und andere ihn finden, Angriffspunkte bietet er genug, aber das geht auch ohne die Rassismuskarte zu spielen.

Aus seiner Sicht gab es durchaus einen Rassismus Skandal. Der hatte mit Rodri zu tun und sorgte für große Wellen in der Sportwelt. Und genau das halte ich einfach für vollkommen lächerlich. Und deswegen habe ich vorhin den Kommentar abgegeben, dass ich nicht überrascht wäre wenn auch dieses Mal wieder irgendwelche Verschwörungen die Runde machen.... Weil er sich eben immer als Opfer sieht.

Und diese Meinung zu haben, bedeutet nicht, dass man Rassismus toleriert/verharmlost oder dass man abstreitet, dass er schon häufig das Ziel von rassistischen Beleidigungen war. In diesen Fällen ist er natürlich "das Opfer". Und für sein Verhalten rund um diese Vorfälle zolle ich ihm auch meinen Respekt. Ich finde gut, dass er sich da zu Wort meldet und nicht einfach "weghört". Egal wie sich ein Spieler auf dem Platz aufführt, egal wie er spielt und egal wie er provoziert. Niemand im Stadion und niemand in den sozialen Medien hat das Recht ihn rassistisch zu beleidigen.

Es gehört im Sport dazu, dass einzelne Leute oder ganze Teams aus irgendeinem Grund ausgepfiffen werden. Man kann durchaus hinterfragen ob das aus einer gesellschaftlichen Sicht besonders clever ist.... Aber es ist aktuell so.
Und die Tatsache, dass Vini Jr auf diese Weise mehr Gegenwind bekommt als jeder andere Spieler hat nix mit seiner Hautfarbe oder Herkunft zu tun. Es liegt an seinem Verhalten. Und das scheint er einfach nicht zu kapieren oder nicht ändern wollen zu wollen. Er provoziert, er beleidigt, er schwalbt, er schimpft. Er liefert das volle Repertoire an unsportlichem Verhalten und gleichzeitig lässt er sich auf das Publikum ein und lässt sich beeinflussen wenn Reaktionen kommen.... Das führt dann natürlich zu noch mehr Gegenwind. Und diese "normalen" Reaktionen in den Stadien oder auch die Tatsache, dass man Rodri für den richtigen Weltfussballer hält.... Das hat einfach nix mit seiner Hautfarbe oder Rassismus zu tun.

 

[Tour de Lennard]

Aus seiner Sicht gab es durchaus einen Rassismus Skandal. Der hatte mit Rodri zu tun und sorgte für große Wellen in der Sportwelt. Und genau das halte ich einfach für vollkommen lächerlich. Und deswegen habe ich vorhin den Kommentar abgegeben, dass ich nicht überrascht wäre wenn auch dieses Mal wieder irgendwelche Verschwörungen die Runde machen.... Weil er sich eben immer als Opfer sieht.

Kannst Du wenigstens das belegen? Ich habe nur andere spekulieren sehen, dass das mit Rassismus zusammenhänge (oder eben nicht).
Gerne auch andere Belege dafür, dass Vini zu unrecht die Rassismuskarte ausspielen würde.

Und die Tatsache, dass Vini Jr auf diese Weise mehr Gegenwind bekommt als jeder andere Spieler hat nix mit seiner Hautfarbe oder Herkunft zu tun.

Angesichts dessen, dass Vini unzweifelhaft häufig genug Opfer von Rassismus wurde, kann man das nur so verstehen, dass er sich das mit seinem Verhalten verdient hätte.

 

[le Tissier]

Kannst Du wenigstens das belegen? Ich habe nur andere spekulieren sehen, dass das mit Rassismus zusammenhänge (oder eben nicht).
Gerne auch andere Belege dafür, dass Vini zu unrecht die Rassismuskarte ausspielen würde.

Das war doch die Hauptmeldung rund um die Balon D`Or Verleihung... !?
Ich glaube es wäre schwieriger ein Sportportal oder eine Sportzeitung zu finden die dazu keinen Artikel gepostet hat.

https://www.reuters.com/sports/soccer/vinicius-believes-fighting-racism-led-ballon-dor-defeat-2024-10-29/

Habe übrigens gerade gelesen, dass er sich heute mit einem "Sorry, und Danke an meine Mitspieler" öffentlich zu Wort gemeldet hat.
Und das ist dann auch eine sinnvolle und angebrachte Reaktion die Respekt verdient.

Angesichts dessen, dass Vini unzweifelhaft häufig genug Opfer von Rassismus wurde, kann man das nur so verstehen, dass er sich das mit seinem Verhalten verdient hätte.

Häh? Niemand hat rassistische Beleidigungen verdient. Und das Verhalten dieser "Fans" lässt sich auch nicht entschuldigen egal ob ein Spieler schwalbt, provoziert oder vor der Fankurve aufs gegnerische Clublogo pinkelt.

Dass Vini Jr mehr "Gegenwind" (Auspfeifen, Provokationen, Beleidigungen) aus den Fankurven bekommt als seine Mitspieler hat doch offensichtlich nichts mit seiner Hautfarbe zu tun. Camavinga kriegt kein Pfeifkonzert wenn er den Rasen betritt. Es betrifft meistens Spieler die besonders gut sind und eben mit ihrer Spielweise und ihrem Verhalten/Aussagen den Unmut der Fans auf sich ziehen. Und in der Hinsicht erfüllt Vini Jr halt wirklich so ziemlich jede denkbare Kategorie um die Fans anzustacheln. So haben zB auch ein Graelish, Pique, Suarez oder Ronaldo viel Gegenwind bekommen. Modric, Kante oder Iniesta eher nicht. Bis zu einem gewissen Punkt kann das der Spieler selbst steuern... Und aus meiner Sicht hat "diese Art der Fanbehandlung" nix mit der Hautfarbe zu tun.