Primera División

[Malgani]

Glaubst du das ein Real Trainer der einmal nicht liefert das Ruder wieder rumreißen kann? Scheint ja ehr so Zwischenmenschliche Probleme zu geben mit der Kabine.

Die zwischenmenschlichen Probleme sind aber nicht Alonsos Schuld, sondern liegt an diesem Divenhaufen, der sich Mannschaft schimpft.

 

[chalao]

Aber mal ganz ehrlich: Wer soll diese Diven sein? Vinicius und wer noch?

 

[Malgani]

Aber mal ganz ehrlich: Wer soll diese Diven sein? Vinicius und wer noch?

Rodrygo wird schon länger Unzufriedenheit nachgesagt, Endrick sitzt weinend auf der Bank, weil er so wenig Spielzeit bekommt.

Aber klar, der ganz große Unruhefaktor ist eindeutig Vini. Würde ihn auch mal eine Weile rauslassen und nach der Saison gucken, dass man ihn verkauft bekommt.

 

[chalao]

Rodrygo soll in der letzten Saison unter Ancelotti private Probleme gehabt haben und scheint sich davon bisher nicht erholt zu haben. Aber negativ geäußert und eine negative Einstellung auf dem Platz kann man ihm nicht vorwerfen.
Endrick ist sicher 0 happy und seine Situation hat man auch nicht gut gehandhabt, aber als Diva tritt er nicht auf.
Also bis auf Vinicius gibt es niemanden, den man das vorwerfen kann.

 

[Roneem10]

Die zwischenmenschlichen Probleme sind aber nicht Alonsos Schuld, sondern liegt an diesem Divenhaufen, der sich Mannschaft schimpft.

Ich finde so was gehört dann aber halt auch dazu...diesen Divenhaufen zu formen. In München hatte man auch öfters das Problem das die Säge ausgepackt wurde sobald dem ein oder andern Spieler nicht der Hintern gepudert wurde.

Das muss man sich bewusst sein wenn man das Abenteuer eingeht.

 

[Hans Meyer]

Alonso konnte diese eine Saison weder mit Leverkusen

Er hat Leverkusen vom Abstiegsplatz nach Europa geführt und hat nach der fast perfekten Saison die Vizemeisterschaft geholt. Und das ist eine Bestätigung der Vorsaison, auch wenn man nach mehr geträumt hatte. Guck mal wo Leverkusen finanziell steht und wie oft sie in den Top waren in den letzten 20 Jahren

Real ist natürlich ein hartes Pflaster, in Leverkusen war er als Trainer von Anfang an der Star, in Madrid geht die Uhr anders

 

[Gravitz]

Alonso konnte diese eine Saison weder mit Leverkusen noch bei Real bestätigen. So mit bleibt es halt eine Saison wo alles Pech der Vergangenheit in Glück umgemünzt wurde. Das war ne Starke Saison und Leverkusen hatt sich das eben wegen der Vergangheit auch absulot verdient. Aber wie das teilweise alles zusammengekommen ist war und ist halt am Ende doch mehr nen Wunder als das Alonso ein Trainergott ist.

Das ist halt vollkommen untertrieben. Leverkusen ist komplett ungeschlagen durch die liga marschiert. Das hat zuvor noch keiner geschafft und dabei einen fc bayern münchen hinter sich gelassen, der im sommer mal locker harry kane für 100 millionen geholt hat. Das ist absolut historisch und mit die größte sensation seit der leicester meisterschaft.

 

[le Tissier]

Um den Alonso Style (mit viel Ballkontrolle) durchzuziehen ist die Defensive nicht gut genug, das Mittelfeld nicht ballsicher genug und die Offensive nicht lauffreudig und spielintelligent genug. Es fehlt natürlich nicht grundsätzlich an Qualität. Real hat tolle Einzspieler. Aber das Team ist nicht stimmig zusammengebaut.

Real ist extrem athletisch und hat seine Stärken wenn es wild und mit viel Tempo hin und her geht. Aber das ist nicht unbedingt was Alonso sehen will und die Teams in Spanien haben eine viel höhere spielerische und taktische Qualität als die Bundesliga.

Ich glaube (wie auch Chalao) ein echter Stürmer würde dem Team gut tun. Man hat einfach keine Balance wenn alle links herumturnen und die Box unbesetzt bleibt. Die rechte Seite ist oft tot. Wenn der Gegner tief steht ist Real vollkommen einfallslos. Man wird eigentlich nur gefährlich wenn Mbappe (manchmal Vini) ins Dribbling gehen können. Und nicht selten ist dann die erste Idee den Kontakt zu suchen. Ein echter Neuner würde dem Team massiv helfen. Das bindet die IV und Trent hätte mit seiner Flanken Qualität eine Daseinsberechtigung. Der ist bisher (auch wegen Verletzungen) überhaupt nicht angekommen weil das ganze Offensivspiel sowieso über links läuft. Wenn er offensiv nicht ständig den Ball hat, solltest du ihn nicht kaufen/aufstellen... Denn defensiv ist er schon immer schläfrig.

Ich glaube weiterhin Dreierkette mit Wingbacks ist das sinnvollste System. Trent kann offensiv Druck machen, Mbappe mit allen Freiheiten neben einem echtem Stürmer. Gegen gute Teams Bellingham auf der 10 und zwei defensive Abräumer auf der 6. Gegen schwächere Teams reicht ein Abräumer und davor Bellingham und Güler.

Ich würde Vini ziehen lassen und einen 9er (der muss nicht Weltklasse sein, hauptsache er passt ins Profil) und einen starken IV holen.

Was Alonso angeht: Der wirkt manchmal extrem frustriert weil halt auch die einfachen Dinge nicht klappen und das Team nur selten gemeinsam verteidigt. Und da merkst auch: Bellingham, Trent, Mbappe, Vini denken das Team müsste für sie arbeiten und sie sind auf dem Feld um ihr eigenes Ding zu machen. Das ist schon manchmal ein Tick zuviel Ego und zu wenig Indianer bei zuvielen selbsternannten Häuptlingen. Wenn Valverde und Co dann zum 14ten Mal die Ballverluste der Offensivleute ausbügeln müssen und im Zentrum ständig in Unterzahl arbeiten... Dann merkst schon den Frust bei allen Beteiligten.

Die Qualität ist aber so hoch und Mbappe ist so stark. Es sollte für Real recht einfach sein diese Probleme zu lösen. Die haben auch die Kohle für Verstärkungen. Man darf auch nicht vergessen, dass die Vorbereitung mit diesem Club World Cup Gedöns recht schwierig war... Ich denke die werden sich steigern und für Topteams in der CL ist man mit dem Umschaltspiel sowieso immer gefährlich.

 

[Francois]

Bellingham, Trent, Mbappe, Vini denken das Team müsste für sie arbeiten und sie sind auf dem Feld um ihr eigenes Ding zu machen.

Wobei da imo Bellingham der natürliche leader wäre und er auch vor Mbappe Transfer bewiesen hat das er das Team lenken kann. Denke wenn ein klarer Häuptling macht er Sinn. Mbappe und Vini sind da ungeeignet.

 

[Malgani]

Der einzige wirkliche Häuptling on diesem Team ist Fede Valverde.

 

[le Tissier]

Wobei da imo Bellingham der natürliche leader wäre und er auch vor Mbappe Transfer bewiesen hat das er das Team lenken kann. Denke wenn ein klarer Häuptling macht er Sinn. Mbappe und Vini sind da ungeeignet.

Er sieht sich definitiv als Leader. Ist halt die Frage ob er von Teamkollegen auch so gesehen wird oder eher als Ich-AG. Er hat zum Start seiner Real Madrid Karriere als Ersatz Stürmer tolle Leistungen gezeigt. Nur ist davon aktuell nicht viel zu sehen. Im Moment gibt es überhaupt keinen Grund warum irgendjemand sich an ihm orientieren sollte. Er ist momentan eher Teil des Problems als der Lösung. Er trennt sich nicht vom Ball, dribbelt zuviel, will zuviel erzwingen und spielt zu oft für die Galerie. Teilweise macht er auch die Drecksarbeit aber gibt auch viele Phasen in denen nur offensiv denkt. Ich finde Mbappe nicht besonders sympathisch... Aber der ist mit riesigem riesigem Abstand der beste Spieler bei Madrid und der Einzige der sich wirklich Sonderrechte rausnehmen kann.

 

[chalao]

Also Bellingham sehe ich da nicht so kritisch. Von den Leistungen ist er sicherlich ein ganzes Stück von seiner Weltklasseform im ersten Jahr weg, aber auf dem Platz stimmt seine Einstellung. Er vernachlässigt die Defensive auf keinen Fall. Aber natürlich merkt man ihm seinen Frust an, wenn er den Ball nach vorne treibt und Vinicius den Ball zum xten Mal auf dumme Weise verliert und dann oftmals nicht nach hinten arbeitet. Für ihn dann jedes Mal die Lücken zu stopfen, geht an die Substanz und Nerven.
Wenn Vinicius wenigstens noch Ertrag aus seinen Aktionen erzielen würde, dann wäre es ja okay. Aber aktuell geht das quasi gegen 0. Es spricht einfach sehr wenig dafür ihn dauerhaft spielen zu lassen. Und die besten Spiele, die man dieses Jahr gezeigt hat, waren zu Anfang der Saison als Vinicius nicht so viel gespielt hat. Da muss man wieder hin.

 

[chalao]

Xabi Alonso will mit Vinicius untergehen. Ist ja Wahnsinn wie man auf das Gestümper von ihm nicht reagieren kann.

 

[Hans Meyer]

Xabi Alonso will mit Vinicius untergehen. Ist ja Wahnsinn wie man auf das Gestümper von ihm nicht reagieren kann.

Vini auf Rodrygo zur Führung

 

[le Tissier]

Puh, das war zäh

Real hatte nach der Führung durch Mbappe eigentlich alle Trümpfe in der Hand aber spielerisch ist das einfach nur Grütze. Real hat sich bis zum Ausgleich eigentlich überhaupt keine weiteren Chancen rausgespielt. Alle haben gefightet und hinten wurde auch ordentlich verteidigt aber man hat immer das Gefühl, dass die zum ersten Mal zusammen spielen. Der Gegentreffer dann weil der LV auf Abseits spielt und Rüdiger nicht.

Dann musste man offensiv aktiver werden und es wirkte alles weiterhin planlos und einfallslos. Dann erlaubt Alaves den langen Ball auf Vini und der gewinnt das Laufduell und spielt clever quer. Alaves hatte eigentlich über weite Strecken alles im Griff aber schläft bei beiden Toren und lässt sich von einer Mannschaft die nur auf Umschaltmomente lauert genau so ausspielen. Da werden sie sich noch einige Tage ärgern.

Danach gabs auch noch einige riesige Möglichkeiten für das vorentscheidende 3:1
Aber auch da merkt man die Verunsicherung weil das einfach schlecht ausgespielt wird und keiner weiß was der Nebenmann tut. Vini wollte noch einen Elfer. Sah nach minimaler Berührung aus aber er läuft erst noch einen Schritt und fällt dann hin. Ich finde richtig, dass es solche Pfiffe nicht gibt. In Summe war der Sieg schon irgendwie verdient und Alaves ist zuhause eklig aber gemessen an den Ansprüchen von Real war es wieder ein sehr schwacher Auftritt.

Manchmal erinnert das wirklich an die schlechtesten Zeiten von RB Leipzig wenn die nur mit Sprintern gespielt haben. Super in Umschaltmomenten, viel Athletik um defensiv ordentlich zu stehen aber keinen Plan nach vorne und technisch alles viel zu unsauber und zu umständlich.

 

[Franken_Pep]

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/1pn99vy

 

[chalao]

Was gibt es da zu Lachen?
Ich habe ja immer geschrieben, dass sich kein Topklub wirklich über Schiris beschweren darf. Und diese Hexenjagd auf Schiedsrichter durch den Verein ist unmöglich und niveaulos.
Es ist aber genauso Wahnsinn wie der Negreira Fall als Lappalie abgetan wird. Da wurden zig Millionen an den früheren Vize Chef des Schiedsrichter-Ausschusses von Barcelona gezahlt und man tut mittlerweile so als wäre das überhaupt nicht schlimm. Als wäre das alles ganz normal.
Egal ob die Zahlungen Einfluss genommen haben oder nicht. Es allein zu tun müsste eine saftige Strafe nach sich ziehen.

 

[le Tissier]

Was gibt es da zu Lachen?
Ich habe ja immer geschrieben, dass sich kein Topklub wirklich über Schiris beschweren darf. Und diese Hexenjagd auf Schiedsrichter durch den Verein ist unmöglich und niveaulos.
Es ist aber genauso Wahnsinn wie der Negreira Fall als Lappalie abgetan wird. Da wurden zig Millionen an den früheren Vize Chef des Schiedsrichter-Ausschusses von Barcelona gezahlt und man tut mittlerweile so als wäre das überhaupt nicht schlimm. Als wäre das alles ganz normal.
Egal ob die Zahlungen Einfluss genommen haben oder nicht. Es allein zu tun müsste eine saftige Strafe nach sich ziehen.

Für mich ist offensichtlich, dass Barca gedacht hat sie können sich Einfluss auf die Schiriansetzungen kaufen oder irgendwelche Vorteile daraus ziehen. Und ja: Das sollte bestraft werden. Gleichzeitig gibt es aber auch keinerlei Anzeichen dafür, dass Barca sich tatsächlich irgendeinen Einfluss/Vorteil verschaffen konnte und dass Perez ständig darüber labert ist tatsächlich lächerlich und soll einfach nur von den bescheidenen Leistungen seines Clubs ablenken. Die spielen jetzt Grütze und waren halt auch die ganze Messi Ära (trotz der Erfolge in der CL) immer nur die Nummer 2 in Spanien. Das ändert sich auch nicht wenn er noch 10 Jahre weiter jammert.

Seine Idee, dass ausgerechnet Real Madrid von den Schiedsrichtern benachteiligt wird ist so grotesk, dass man dazu eigentlich keine Worte finden kann.

 

[Franken_Pep]

Was gibt es da zu Lachen?
Ich habe ja immer geschrieben, dass sich kein Topklub wirklich über Schiris beschweren darf. Und diese Hexenjagd auf Schiedsrichter durch den Verein ist unmöglich und niveaulos.
Es ist aber genauso Wahnsinn wie der Negreira Fall als Lappalie abgetan wird. Da wurden zig Millionen an den früheren Vize Chef des Schiedsrichter-Ausschusses von Barcelona gezahlt und man tut mittlerweile so als wäre das überhaupt nicht schlimm. Als wäre das alles ganz normal.
Egal ob die Zahlungen Einfluss genommen haben oder nicht. Es allein zu tun müsste eine saftige Strafe nach sich ziehen.

Es ist lächerlich, das als größten Skandal in der Geschichte des Fußballs zu beschreiben. Es is lächerlich, dass er 40% seiner Rede über diesen Fall spricht. Und es ist der Gipfel der Lächerlichkeit, dass all das ausgerechnet von Real kommt

 

[Francois]

Seine Idee, dass ausgerechnet Real Madrid von den Schiedsrichtern benachteiligt wird ist so grotesk, dass man dazu eigentlich keine Worte finden kann.

wobei der Negreira Fall wirklich schockierend ist in seinem Umfang und OFFENSICHTLICH Korruption massiven Ausmaßes mit Beeinflussung von Spielen beinhaltet. Zu einem anderen Ergebnis kann man nicht kommen. Aber in Spanien ist es enorm schwer da gerichtlich gegen Vorzugehen da Sportpolitik mit Innenpolitik gleichgesetzt wird und alles was dem Ansehen schadet enorme Hürden hat. Der Fuentes Skandal damals wurde mit Hilfe der spanischen Justiz unterdrückt.

Das Perez eine unehrliche Diva ist steht dabei nat. außer Frage. Das macht es schwerer wenn er den Fall erwähnt da er bei allem erstmal Verschwörungstheorien bringt um abzulenken, aber der Fall steht für sich selbst