Revolution im Boxen--Profis bei Olympia !!


ich finde es grundsätzlich gut, wenn profis bei olympia dabei sind. die besten sollten sich duellieren können und nicht irgendwelche amateure, die vielleicht nie was erreichen werden.
ich wäre auch dafür, dass beim fußball die richtigen nationalteams spielen und nicht die u21....

allerdings kann ich mir das ganze beim boxen nun noch nicht wirklich vorstellen, wie das ganze umgesetzt werden soll. rankings und auch die art und weiße, wie dann die kämpfe stattfinden z.b. mit kopfschutz oder ohne?
wenn profis, dann auch regeln wie bei den profis ist meine meinung. amateurboxen ist eine andere disziplin in meinen augen. quasi wie fußball und beachsoccer oder hallenfußball. zwar etwas krass ausgedrückt aber denke es versteht jeder, wie es gemeint ist.
 
agostino schrieb:
Grad heut gehört und dann auch gelesen.

http://www.handelsblatt.com/profis-sollen-bei-olympia-2016-boxen-duerfen/4453134.html

??

Pro und kontra ? Was haltet ihr davon ??

Oder wurde das schon mal diskutiert ??
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Ich finde es cool. Ich freue mich u.a. auf gut trainierte, mental bereite und nicht verfettete kubanische Boxer gegen die Guten des Profiboxens.
Fraglich ist m.E. nur wer alles von den Profiboxern mitmacht:

weniger Rückendeckung durch finanzkräftige Promotern, weniger Möglichkeiten zur Schiebung bei Amateurregel etc...

Ich denke, da werden sich einige "Weltmeister" und "Champs" drücken.

Richtig schlimm fände ich es, wenn man das gute, computerisierte 3 of 5 Wertungssystem oder andere gute Regeln des Amateurboxens aufgibt.
 
Heinrich schrieb:
weniger Möglichkeiten zur Schiebung bei Amateurregel etc...
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Ja genau. Schiebung ist ja beim Amateurboxen überhaupt kein Problem. :skepsis:

Soweit ich das verstehe, betrifft es ohnehin nur die Profis, die unter den Bedingungen der AIBA als Berufsboxer arbeiten. Damit dürften die gestandenen Weltmeister und Ranglistenboxer nicht gemeint sein.
 
Der alte Mann schrieb:
Ja genau. Schiebung ist ja beim Amateurboxen überhaupt kein Problem. :skepsis:
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:eek:
Habe ich das geschrieben?

Ich habe bewusst geschrieben:

Heinrich schrieb:
weniger Möglichkeiten zur Schiebung bei Amateurregel etc...
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Denkst Du, lieber alter Mann, etwa nicht, dass das jetzige Wertungssystem des Amateurboxens, was nicht zuletzt als Reaktion auf angebliche Schiebungen (wenn ich mich recht erinnere, ging es um Vorkommnisse in Seoul 1988) eingeführt wurde, Schiebungen weniger den Weg bereitet als das m.E. dringend überarbeitungswürdige Wertungssystem des Profiboxens?

Der alte Mann schrieb:
betrifft es ohnehin nur die Profis, die unter den Bedingungen der AIBA als Berufsboxer arbeiten.
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Kannst du mir Beispiele von gestandenen Profiboxern nennen, die von einem Zeitpunkt in der näheren Vergangenheit bis jetzt als Profiboxer unter den Bedingungen der AIBA arbeiten?
Meinst du die Profi-Boxer die im WSB-Programm kämpfen?
Ich denke, dass die Ankündigung durchaus über die WSB-Boxer hinaus geht. Es liest sich auf jeden Fall so. Warum sollte man ein neues Programm allein für Boxer, die eh schon als Profiboxer noch für eigentliche Amateurwettbewerbe (wie Olympia) startberechtigt wären, starten?

Die AIBA will ein eigenes Programm mit dem Namen APB starten.

Hier ist die offizielle Erklärung von Ching-Kuo:

http://www.esnewsreporting.com/historic-aiba-moves-into-professional-boxing/#more-8816

Nicht in der Erklärungen Ching-Kuos erwähnt sind Pläne, die die diskutierte Abschaffung des Kopfschutzes bei Männern zum Ziel haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Heinrich schrieb:
Denkst Du, lieber alter Mann, etwa nicht, dass das jetzige Wertungssystem des Amateurboxens, was nicht zuletzt als Reaktion auf angebliche Schiebungen eingeführt wurde, Schiebungen weniger den Weg bereitet als das m.E. dringend überarbeitungswürdige Wertungssystem des Profiboxens?
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Zuerst mal sollten wir das angeblich streichen. Es gab ganz ganz üble Schiebungen im Amateurboxen, Seoul '88 nur ein, wenn auch das Beispiel.

Ich sehe ehrlich nicht, wie das eine System dem anderen überlegen sein soll. Betrügen kann man bei beiden, und es wird auch gemacht. Wenn die Punktrichter es wollen, drücken sie halt bei dem olympischen Boxern ein paar mal mehr oder weniger den Knopf, bei den Berufsboxern geben sie halt alles was noch irgendwie knapp aussieht an den einen od. anderen.
Vorteile sehe ich da ehrlich nicht.
 
Heinrich schrieb:
:
Kannst du mir Beispiele von gestandenen Profiboxern nennen, die von einem Zeitpunkt in der näheren Vergangenheit bis jetzt als Profiboxer unter den Bedingungen der AIBA arbeiten?
Die AIBA will ein eigenes Programm mit dem Namen APB starten.
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Problem geklärt? Die AIBA will eine eigene Profiserie starten und nur diese Boxer haben Zugang zu Olympia. Es geht nicht darum Olympische Spiele für alle Profis zu öffnen. Nur wer auch an den Rankings der AIBA teilnimmt, ist dabei. Die Idee ist meines Wissens auch schon 2? Jahre alt, eine Weiterführung der des WSB.
 
Zuletzt bearbeitet:
Der alte Mann schrieb:
Problem geklärt? Die AIBA will eine eigene Profiserie starten und nur diese Boxer haben Zugang zu Olympia. Es geht nicht darum Olympische Spiele für alle Profis zu öffnen. Nur wer auch an den Rankings der AIBA teilnimmt, ist dabei.
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Hierin hast du wohl Recht.

..Then, in 2012, we will register both APB and BMA to sign top boxers from both AOM and current professional boxing program.
[...]
I believe APB will boost the continuous success of WSB....
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Aber kann nicht jeder Boxer, der nach den Olympischen Spielen 2008 Profi geworden ist, beim WSB-Programm mitmachen?

Vorwegname einer möglichen Antwort: Was er aber nicht machen wird, wenn er sich selbst viel besser vermarkten kann.
 
Der alte Mann schrieb:
Ich sehe ehrlich nicht, wie das eine System dem anderen überlegen sein soll. Betrügen kann man bei beiden, und es wird auch gemacht. Wenn die Punktrichter es wollen, drücken sie halt bei dem olympischen Boxern ein paar mal mehr oder weniger den Knopf, bei den Berufsboxern geben sie halt alles was noch irgendwie knapp aussieht an den einen od. anderen.
Vorteile sehe ich da ehrlich nicht.
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Ok, ich sehe das persönlich zwar anders, beanspruche aber in keiner Weise, dass meine Sichtweise 'richtiger' ist.
 
Warum nicht, Profiradfahrer starten ja auch bei Olympia. In anderen Sportarten (ausser Ballspielsportarten) gibt es diese Abgrenzungen ja kaum noch, selbst da ist es recht fließend. Oder ist Usain Bolt Amateur? :laugh2:
 
Mein Verständnis, wie die AIBA-Pläne konkret aussehen ist begrenzt.

Man möchte ein Programm im Profiboxen starten, welches die anderen Weltverbände quasi ablösen soll und hier will man auch die Möglichkeit des olympischen Boxens anbieten?
Gibt es dann ein Amateur-Boxturnier und ein Profi-Boxturnier ... oder gibt es nur eins davon oder eine Mischung?

Die Schnittmengen zwischen Amateur- und Profiboxen sind natürlich vorhanden. Aber in meinen Augen ist das so ähnlich, wie wenn man einen 400m-Läufer und einen 10.000m-Läufer dazu bringen möchte, sich miteinander zu messen.

Das Amateur-Boxen ist schneller, höhere Schlagfrequenz, weniger darauf bedacht Kraft in die Schläge zu legen.
Im Profiboxen haben die Boxer teils eine ganz andere Körperhaltung ... auch in ihren Schlägen. Sie haben ihre Kräfte ganz anders einzuteilen.

Die unterschiedliche Vorbereitung ist genauso zu nennen. Auf der einen Seite ein Turnier, bei dem man täglich kämpft. Auf der anderen Seite eine wochenlange Vorbereitung auf einen bestimmten Gegner, dazu das "Gewicht machen" mit der Dehydration um in einer bestimmten Gewichtsklasse antreten zu können. Das klappt nur für einen Kampfabend.

Das Prestige der olympischen Spiele ist gewiss vorhanden. Der finanzielle Anreiz ist aber kein Vergleich zu dem, was das Profiboxen bieten kann. Für die Elite des Profiboxens wird, so meine derzeitige Einschätzung, das Boxen bei Olympia wenig interessant sein. Eher für aufstrebende Talente, welche sich im Profiboxen noch in den Ranglisten hocharbeiten (Culcay, Chakhkiev...)


Ich bin zugegebenermaßen gespannt, welche Pläne die AIBA verwerklichen wird ... und was das Ergebnis der ganzen Geschichte sein wird. Eventuell wird der Profiboxsport tatsächlich revolutioniert und "bereinigt" (z.B. von WBC und WBA).
Aber es braucht schon das olympische Turnier und die Teilnahme hochkarätiger Boxer, damit das APB-Programm im Vergleich zu den etablierten Verbänden nicht nur eine "Randerscheinung" wird, denke ich.
 
Das wäre was für Abraham. Drei Runden lang kann er sicher hohes Tempo gehen. :saint:
 
Ich bin dagegen. Den Boxern und auch den Fussballern gehört schon das ganze Jahr die große Bühne. Sie haben genug Gelegenheiten, um sich zu messen. Warum sollten sie auch noch bei Olympia starten dürfen?
Ich finde die Olympischen Spiele gerade deshalb so reizvoll, weil dann jene Sportarten und Athleten im Rampenlicht stehen, denen sonst keine große Aufmerksamkeit zukommt. Oder interessiert sich außerhalb von Olympia jemand fürs Gewichtheben, Ringen, Rudern oder Bogenschiessen?
Wenn die großen Stars des Fussballs oder des Boxens bei nun Olympia dabei sind, konzentriert sich wieder alles auf diese Sportarten, gleichzeitig werden andere Disziplinen vernachläsigt.
 
007 schrieb:
Wenn die großen Stars des Fussballs oder des Boxens bei nun Olympia dabei sind, konzentriert sich wieder alles auf diese Sportarten, gleichzeitig werden andere Disziplinen vernachläsigt.
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Korrigiere mich wenn ich falsch liege, aber wurde denn schon jemals (olympisches) Amateurboxen im TV übertragen? Das kann dvon doch nur profitieren... und ausser Haye und Povetkin kann man eh keinen hinschicken. ;)
 
Rocco schrieb:
Korrigiere mich wenn ich falsch liege, aber wurde denn schon jemals (olympisches) Amateurboxen im TV übertragen? Das kann dvon doch nur profitieren... und ausser Haye und Povetkin kann man eh keinen hinschicken. ;)
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ja natürlich. seit jahrten in den öffentlich rechtlichen! nicht alle kämpfe, aber imm er wenn es passte. habe das jahre verfolgt
 
Rocco schrieb:
Korrigiere mich wenn ich falsch liege, aber wurde denn schon jemals (olympisches) Amateurboxen im TV übertragen? Das kann dvon doch nur profitieren... und ausser Haye und Povetkin kann man eh keinen hinschicken. ;)
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Bei den letzten Olspies eher selten, wie ich meine. Früher gab es viel olympisches Boxen mit Werner Schneyder als Kommentator, der sich recht kritisch aber nicht ohne Witz über drittklassige Hinterhofschläger aus aller Welt auslassen konnte.
 
Geile Sache. Auch wenn die bekanntesten Namen, also Leute die als Profis schon richtig viel verdienen nicht bei Olympia antreten würden, da sie dort nur vergleichsweise wenig Geld abschöpfen können und zusätzlich das Risiko eingehen nur mit mäßigem Erfolg abzuschneiden. Und für niemanden werden Niederlagen ja als schädlicher angesehen als für einen Profiboxer. Egal trotzdem gut, dass es jetzt diese Möglichkeit gibt.
 
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