Rocky Marciano

[Karl-Erwin]

Auf DSF werden übrigens am 24.12 und 25.12 alle 6 Teile der Ali-Story gezeigt. Jeweils 3 hintereinander. Macht summa summarum 6 Stunden Ali. Ist in jedem Fall sehenswert!

 

[Kali]

Ich glaube, dass Rocky es vermieden hatte, den für Viele stärksten Herausforderer, den Kubander Nino Valdez, zu boxen - aber ohne Gewähr, ist ne Sache für Hanffro.

 

[Cânhamo]

Lavender

Danke für die Steilvorlage!

Dann darf ich mal loslegen:
Marciano war ein wegen seiner Hautfarbe und seiner italienischen Herkunft stark protegierter Mann, der vom technischen Boxen keinerlei Ahnung hatte und nur von Natur aus einen gehörigen Schlag hatte, mit dem er dann auch nach Punkten zurückliegend noch vorzeitig gewinnen konnte.
Er war in dem Sinne ein Vorfahre der Klitschkos, in dem er entweder ältere Herren im Spätherbst deren Karriere boxte (Louis, Walcott, Charles, Moore) [also eine Art Mumienschänder per excellence] oder eher unwürdige Challenger wie Don Cockell.
Dabei ist zu bemerken, daß The Old Mongoose (der als WM im Halbschwer ja leichter und auch einige Menge Jahre älter als Marcheggiano war) den Rocky in ihrem WM-Kampf am Boden und am Rande des KO hatte,ehe der Mann aus Brockton noch den Kampf herumreissen konnte. Anscheinend verfügte Marchegiano also auch nicht unbedingt über ein Eisenkinn und er wusste bestimmt genau, warum er nach dem Moore-Kampf zurücktrat und es stets vermied gegen Nino Valdez anzutreten. Dann wäre er nämlich den Titel los gewesen!

Summa summarum: Marciano war eine Art Vorläufer oder Boxopa der heutigen UBP-"Champions" . Eine bedauernswerte Randnotiz des Boxsports, die leider stets erneut aufgebauscht wird. Eine Mücke, die zum Elefanten gemacht wurde! Eine Seifenblase, die es verhindetrte zu platzen. Ein unwürdiger WM!

 

[Wild-Stallion]

Aber auch nur weil er weiß war, in der Realität hätte er Ali wahrscheinlich kaum getroffen.

Franz

Wie soll ein Computer, bei der Berechnung des Kampfverlaufes, die Hautfarbe berücksichtigen?

Bei dem "Brown Bomber" stimmt es, dass er ihn nach seinem Rücktritt besiegt hat, Walcott hingegen war auf dem Höhepunkt (er hatte vorher Ezard Charles deutlich besiegt) und war einer der härtesten Puncher im Schwergewicht (ähnlich wie Sonny Liston oder George Foreman).

Wenn er es vermieden haben soll sich Valdez zu stellen, warum hat der dann nicht nach dessen Rücktritt um die Weltmeisterschaft gekämpft statt Floyd Peterson und Archie Moore (so weit mir bekannt ist hat er dies auch später nie getann).

"The Brockton Blockbuster" hat zu seiner Zeit eigentlich die gesammte Weltspitze im Schwergewicht besiegt und alle seine 49 Profikämpfe (davon 43 durch K.o. oder Aufgabe des Gegners) gewonnen, außerdem war er sehr sympatisch. Wie ich hier gelernt habe, zählt im Boxen nur das Ergebnis, also war er (neben Joe Louis) der beste Profiboxer in seiner Gewichtsklasse und Sven Ottke deswegen das Gleiche im Supermittelgewicht.

Ein Bekannter von ihm sagte: Er habe niemals an eine Niederlage gedacht, da er sich nicht vorstellen konnte weniger zu sein als der Weltmeister im Schwergewicht.

 

[Devil]

Also , ich hab ihn jetzt auch mal auf Video gesehen und zwar bei seinem Titelgewinn gegen Jersey Joe Walcott.Am Anfang fand ich den Kampf etwas langweilig , aber mit zunemender Dauer beeindruckte mich die Art wie Marciano zuschlägt und das große Kämpferherz , das er zeigte.

 

[Devil]

Mit 1,80 Größe und 85 kg Gewicht kann man heute keinen Schwergewichtler mehr abgeben, egal wie gut man grundsätzlich ist.

Marciano würde aber auch heute einen der besten Cruisergewichtler aller Zeiten abgeben.

Man stelle sich einmal Marciano- Holyfield im Cruiser vor, da wäre kein Auge trocken geblieben!!

Franz

Mit 1-80 kannst du schon im HW Erfolg haben.85 KG sind allerdings wohl zu wenig , um sich langfristig in der HW-Szene zu etablieren.

 

[Andi19]

Na bissl Doping und das Gewicht wird schon mehr...Nicht vergessen, Tua und Toney waren auch mal zarte Fighter ;-)

 

[uhlan]

Lavender

Danke für die Steilvorlage!

Dann darf ich mal loslegen:
Marciano war ein wegen seiner Hautfarbe und seiner italienischen Herkunft stark protegierter Mann, der vom technischen Boxen keinerlei Ahnung hatte und nur von Natur aus einen gehörigen Schlag hatte, mit dem er dann auch nach Punkten zurückliegend noch vorzeitig gewinnen konnte.
Er war in dem Sinne ein Vorfahre der Klitschkos, in dem er entweder ältere Herren im Spätherbst deren Karriere boxte (Louis, Walcott, Charles, Moore) [also eine Art Mumienschänder per excellence] oder eher unwürdige Challenger wie Don Cockell.
Dabei ist zu bemerken, daß The Old Mongoose (der als WM im Halbschwer ja leichter und auch einige Menge Jahre älter als Marcheggiano war) den Rocky in ihrem WM-Kampf am Boden und am Rande des KO hatte,ehe der Mann aus Brockton noch den Kampf herumreissen konnte. Anscheinend verfügte Marchegiano also auch nicht unbedingt über ein Eisenkinn und er wusste bestimmt genau, warum er nach dem Moore-Kampf zurücktrat und es stets vermied gegen Nino Valdez anzutreten. Dann wäre er nämlich den Titel los gewesen!

Summa summarum: Marciano war eine Art Vorläufer oder Boxopa der heutigen UBP-"Champions" . Eine bedauernswerte Randnotiz des Boxsports, die leider stets erneut aufgebauscht wird. Eine Mücke, die zum Elefanten gemacht wurde! Eine Seifenblase, die es verhindetrte zu platzen. Ein unwürdiger WM!

Hallo rohanff,

Danke für diese Infos. Die älteren Herren in meiner Family haben mir die Story über Nino Valdez fast genauso erzählt und ich habe es ihnen nicht geglaubt.

:ricardo: :wall:

Hatte Valdez denn überhaupt einen wichtigen Kampf erhalten oder hat ihn die Box-Mafia wirklich von allen Fleischtöpfen ferngehalten? Oder durfte der Junge aus politischen Gründen nicht mitspielen? Er war ja, meines Wissens nach, dunkelhäutig UND Kubaner - ...und damit haben wir schon zwei Gründe, warum der gute Nino vielleicht nie einen Titelkampf bekam...

Würde gern mehr über Marciano und Valdez und die Umstände bei Titelvergaben in diesen Zeiten durch Herrn Fleischer erfahren.

rohanff und Franz u.a. - bitte mal wieder ein bisschen aus dem Nähkästchen plaudern und mich armes Greenhorn aufklären.........

Danke im Voraus

Gruß

Uhlan

 

[Gummikappe]

Frage

Dieses russische Riesenbaby (er mag ja privat ein lieber, guter Kerl sein) ist doch wohl nicht zufällig in der Gegend im Tschernobyl aufgewachsen?

Und gehören solche "Sportler" nicht besser zu den Wrestlern oder K1 Kämpfern?

Was passiert mit dem armen Mann, wenn er mal auf eine Profiboxer in voller Blüte trifft?

Fragen über Fragen....

Prost Neujahr...
Ach so, Rocky war ja in Wirklichkeit Halbschwergewicht. Es gab da mal eine Computerkampf gegen Ali... lustig!

 

[KAII]

Im Forum gab es schon einige hoffnungsvolle "dunkle" Herausforderer die sich beispielsweise ein Klitschko nicht stellen wollte und von denen heute keiner mehr spricht. Fragt bei den Experten nach.

 

[Devil]

Dieses russische Riesenbaby (er mag ja privat ein lieber, guter Kerl sein) ist doch wohl nicht zufällig in der Gegend im Tschernobyl aufgewachsen?

Und gehören solche "Sportler" nicht besser zu den Wrestlern oder K1 Kämpfern?

Was passiert mit dem armen Mann, wenn er mal auf eine Profiboxer in voller Blüte trifft?

Fragen über Fragen....

Prost Neujahr...
Ach so, Rocky war ja in Wirklichkeit Halbschwergewicht. Es gab da mal eine Computerkampf gegen Ali... lustig!

Marciano war damals ein völlig normaler Schwergewichtler.Sicher , es gab größere , aber 1-80 und 85 KG war damals nix Besonderes( was soll da Tua heute mit 1-75 sagen? Tua liegt ca 15 cm unter dem HW-Schnitt!!). Von Marcianos WM-Gegnern war keiner über 1-83 und die Gegner waren auch nicht wesentlich schwerer als er.