Schmeling -Luan

[Cânhamo]

Der Luan K. ist ja (erfreulicherweise) klar gescheitert mit seinem Anspruch, der neue Max Schmeling zu werden.:thumb:
Aber wenn die beiden in ihrer Prime (wann war das bei Luan?) aufeinander getroffen wären, wie wäre der Kampf dann Eures Erachtens nach ausgegangen?

 

[GiroTourVuelta]

Der Luan K. ist ja (erfreulicherweise) klar gescheitert mit seinem Anspruch, der neue Max Schmeling zu werden.:thumb:
Aber wenn die beiden in ihrer Prime (wann war das bei Luan?) aufeinander getroffen wären, wie wäre der Kampf dann Eures Erachtens nach ausgegangen?

Schmeling hätte den armen Luan wohl ausgeknocktpanik:
Ich meine der "Prime" Luan ist ein Boxer von Internationaler Klasse aber Schmeling war ganz einfach ein weltklasse Boxer, er spielte in einer ganz anderen Liga, er war und ist halt eine Legende.
Ich weiss das hier Quervergleiche wohl kaum was bringen aber ich glaube kaum das Luan eine Chance gegen Joe Louis gehabt hätte

 

[Sizilianischer Hengst]

der wohl verrückteste kampf aller zeiten :laugh2: , aber trotzdem ko sieg luan

 

[MrFischer]

Schmeling hätte den armen Luan wohl ausgeknocktpanik:
Ich meine der "Prime" Luan ist ein Boxer von Internationaler Klasse aber Schmeling war ganz einfach ein weltklasse Boxer, er spielte in einer ganz anderen Liga, er war und ist halt eine Legende.
Ich weiss das hier Quervergleiche wohl kaum was bringen aber ich glaube kaum das Luan eine Chance gegen Joe Louis gehabt hätte

Ein weltklasse Boxer war Max Schmelling bestimmt nicht und eine Legende ist er auch nicht,unter Weltklasse Boxer verstehe ich Muhammad Ali, Joe Frazier, Mike Tyson usw.... und Schmelling gehört bestimmt nicht zu dieser Liga, vielleicht aus deutscher Sicht, weil er der einziger HW Weltmeister war, aber für die Welt bleibt er uninteressant.

 

[GiroTourVuelta]

Ein weltklasse Boxer war Max Schmelling bestimmt nicht und eine Legende ist er auch nicht,unter Weltklasse Boxer verstehe ich Muhammad Ali, Joe Frazier, Mike Tyson usw.... und Schmelling gehört bestimmt nicht zu dieser Liga, vielleicht aus deutscher Sicht, weil er der einziger HW Weltmeister war, aber für die Welt bleibt er uninteressant.

Da bin ich ganz andere Meinung, wer einen weltklasse Mann wie Joe Louis schlägt ist nunmal weltklasse oder willst du mir erzählen, das war ein Lucky Punch?:laugh2:

 

[Gelöschtes Mitglied 691]

Da bin ich ganz andere Meinung, wer einen weltklasse Mann wie Joe Louis schlägt ist nunmal weltklasse oder willst du mir erzählen, das war ein Lucky Punch?:laugh2:

:thumb:
Und eine Legende ist er auch, nicht nur in DE. Nach seinem Tod erschienen in allen großen englischen Boxjuornalen Artikel wie "the german legend" oder "the good german", das sagt alles. Seine rechte Gerade war für die damalige Zeit technisch hervorragend!
iCH HAB mal was interessantes gelesen: Hätte Schmelingnach dem Sieg gg Louis den versprochenen Titelkampf gg Bradock bekommen, wäre er der (wahrscheinlich) erste gewesen, der das HW Gesetz "they never come back" gebrochen hätte. Da er ja im 2. Sharkey Kampf offensichtlich betrogen wurde, hätte Schmeling die erste Hälfte der 30er Jahre im Scwergewicht beherrschen können, man hätte möglicherweise sogar von einer "Ära Schmeling gesprochen", zugegebenermaßen war die Szene sehr schwach, bis Louis kam, aber Schmeling war noch mit das Beste.

 

[MrFischer]

Da bin ich ganz andere Meinung, wer einen weltklasse Mann wie Joe Louis schlägt ist nunmal weltklasse oder willst du mir erzählen, das war ein Lucky Punch?:laugh2:

Wenn er Joe Loius oooo einmal schlägt, heißt es nicht, dass er Weltklasse ist, und im Rückkampf lag er selber auf dem Boden.
Das kann durchhaus jedem passieren (unterschätzen des Gegners, schlechte Vorbereitung usw...)
Und Weltmeister durch die Disqualifikation seines Gegners zu werden,mach ihn Weltklasse oder was???
Max Schmelling war auf keinem Weltklasse,wenn man seinen Titel noch nicht mal einmal verteidigen kann. Und wenn Max Schmelling Weltklasse ist, dann sind Muhammad Ali, Tyson...usw. die Götter oder was????
Schmelling hat zu wenig bewirkt im Boxsport um Weltklasse zu sein.

 

[Roberts]

Ein weltklasse Boxer war Max Schmelling bestimmt nicht und eine Legende ist er auch nicht.

Hmm, hast Du den ersten Louis-Schmeling-Kampf gesehen? Den zu dem Zeitpunkt des Kampfes und auch danach wohl weltbesten Schwergewichtler in seiner Heimat fast während des gesamten Kampfes zu beherrschen, ihn erstmalig in dessen Karriere niederzuschlagen und schließlich KO zu schlagen ist nicht Weltklasse?

Wenn Du meinst...

Roberts

 

[Kali]

Ich denke auch, dass Schmeling überschätzt wird, boxerisch wie auch menschlich - dazu war er zu sehr oppurtunist.

Ich denke auch, dass er im ersten Kampf gegen Louis nur gewann, weil dieser ihn unterschätzte. Im zweiten Kampf hatte er überhaupt keine Chance. Außerdem wurde er auch von Max Bear total auseinandergenommen und wurde "nur" WM im Liegen, nach Punkten zurückliegend.

Dennoch war er IMO für seine Zeit ein Weltklasse-Athlet.

 

[GiroTourVuelta]

Wenn er Joe Loius oooo einmal schlägt, heißt es nicht, dass er Weltklasse ist, und im Rückkampf lag er selber auf dem Boden.
Das kann durchhaus jedem passieren (unterschätzen des Gegners, schlechte Vorbereitung usw...)
Und Weltmeister durch die Disqualifikation seines Gegners zu werden,mach ihn Weltklasse oder was???
Max Schmelling war auf keinem Weltklasse,wenn man seinen Titel noch nicht mal einmal verteidigen kann. Und wenn Max Schmelling Weltklasse ist, dann sind Muhammad Ali, Tyson...usw. die Götter oder was????
Schmelling hat zu wenig bewirkt im Boxsport um Weltklasse zu sein.

Nene, sicherlich datiert Schmelings Ruhm immer noch am meisten aus den Louis Kämpfen, jedoch hat er auch einige andere Weltklasse Gegner wie Sharkey geboxt, gegen den er im Rückkampf nur knapp verloren hat. Ich glaube nicht das man von Luan behaupten kann, das er jemals Jemand wie Joe Louis vor den Fäusten gehabt hat. Den einzigsten Gegner von internationaler Spitzenklasse den er hatte, das war Brewster und gegen den ist er bekanntlich schwer K.O. gegangen. Ich finde auch das diese Vergleiche zwischen früheren und heutigen Boxern sehr hinken, da die Schwergewichtler damals zumeist leichter und kleiner waren als die Heutigen.

 

[Steelhammer]

Luan ist für mich ganz einfach nichts weiter sla eine "Flasche". Sry, aber jemand der einen Kampf aufgibt den er schon so gut wie gewonnen hatte, der ist für micht nicht ernst zunehmen. Im fehlt ganz einfach die boxerische Intelligenz um vorne mithalten zu können (siehe Minto). Er hat keinen echten Punch und ist völlig aufs Geld fixiert. Schmeling war ein Boxer der alten Schule. Da stand Disziplin ganz oben. Er ist meiner Meinung nach ein Boxer der "unteren Weltklasse" gewesen. Er hätte Luan mit seiner Rechten früh die Lust genommen, villeicht hätte Luan wieder rumgeheult und aufgegeben...

 

[MrFischer]

:

Hmm, hast Du den ersten Louis-Schmeling-Kampf gesehen? Den zu dem Zeitpunkt des Kampfe und auch danach wohl weltbesten Schwergewichtler in seiner Heimat fast während des gesamten Kampfes zu beherrschen, ihn erstmalig in dessen Karriere niederzuschlagen und schließlich KO zu schlagen ist nicht Weltklasse?

Wenn Du meinst...

Roberts

Ja ich meine es so, was war im Rückkampf los?NULL CHANCE!!!!!! Also für dich heißt es,wenn er einmal einen Guten schlägt, ist er dann ein Weltklasse Boxer oder???Was hat er sonst bewirkt???Weltmeister geworden durch die disquali. seines Gegners, keine Titelverteidigung.....lächerlich so ein Mann Weltklasse einzuschätzen.Er war ein guter Boxer, aber Weltklasse war er nicht!!!!!!!!!

 

[Gelöschtes Mitglied 691]

wenn man seinen Titel noch nicht mal einmal verteidigen kann. Und wenn Max Schmelling Weltklasse ist, dann sind Muhammad Ali, Tyson...usw. die Götter oder was????
Schmelling hat zu wenig bewirkt im Boxsport um Weltklasse zu sein.

Er hat seinen Titel 1 mal verteidigt durch einen KO Sieg über den mehrals respektablen Young Stribling.
Im Rückkampf gg Sharkey wurde er gelinkt, das sagten nahezu 100 % der damaligen Reporter und (Ex)Boxer
ZU SEINER ZEIT war Schemling Weltklasse. Er war ja auch noch Europameister im Halbschwer- und Schwergewicht.

 

[Gelöschtes Mitglied 691]

:

Ja ich meine es so, was war im Rückkampf los?NULL CHANCE!!!!!! Also für dich heißt es,wenn er einmal einen Guten schlägt, ist er dann ein Weltklasse Boxer oder???Was hat er sonst bewirkt???Weltmeister geworden durch die disquali. seines Gegners, keine Titelverteidigung.....lächerlich so ein Mann Weltklasse einzuschätzen.Er war ein guter Boxer, aber Weltklasse war er nicht!!!!!!!!!

Mr. Fischer wenn Du keine Ahnung vom Thema hast, einfach mal nicht soviel rumtönen

 

[MrFischer]

Mr. Fischer wenn Du keine Ahnung vom Thema hast, einfach mal nicht soviel rumtönen

Super Begründung!!!!!Sehr informativ!!!!!

 

[Gelöschtes Mitglied 691]

Er hat seinen Titel 1 mal verteidigt durch einen KO Sieg über den mehrals respektablen Young Stribling. Im Rückkampf gg Sharkey wurde er gelinkt, das sagten nahezu 100 % der damaligen Reporter und (Ex)Boxer
ZU SEINER ZEIT war Schemling Weltklasse. Er war ja auch noch Europameister im Halbschwer- und Schwergewicht.

Liest Du noch, oder träumst Du schon?

 

[MrFischer]

Liest Du noch, oder träumst Du schon?

Ja einmal hat er es, aber trotzdem ist er jetzt Weltklasse???Glücklich Weltmeister werden, dann ihn Weltklasse einschätzen, schwachsinn. Und wenn die Presse sowas schreibt, weltklasse... bla bla dann glaubst du es auch gleich oder was. Es geht um den Gesamteindruck, und er kann einfach nicht in die selbe Liga wie Tyson, Muhammad Ali, Frazier usw... mit eingezogen werden, die waren nämlich Weltklasse

 

[neu hier]

also, für mich ist louis einer der besten aller zeiten, mit der meinung stehe ich nicht alleine, und wenn man den geschlagen hat, nach regulärem kampf, ohne glück, durch boxen, nicht durch körperliche vorteile wie viele heute, dann ist man kein schlechter. er hat den titel verteidigt, wurde danach gegen sharkey verarscht, bekam den wm kampf gegen bradock gestohlen.
andererseits denke ich auch dass louis mehrere klassen besser war und ihn im ersten kampf nur nicht ernst nahm. im rückkampf ging er unter. ich bin der festen überzeugunmg dass ein louis heute wm wäre, bzw fifty fifty chancen hätte gegen die all time greats, den hat er geschlagen.......also denke ich er hätte gegen einen luan gute chancen, allerdings ist er für mich nicht auf dem niveau von louis, lewis, tyson und ali usw, aber weltklasse war er allemal, aber in ner all time liste ist er sicher nicht vorne dabei, dazu hat er einfach körperlich zuviele nachteile

 

[Drago]

Das kann durchhaus jedem passieren (unterschätzen des Gegners, schlechte Vorbereitung usw...)

Auch wenn ich Dir nicht zustimme daß Schmeling keine Weltklasse war, aber mit diesem Punkt hast Du Recht.

Im Boxen bzw. Kampfsport allgemein ist einmal kein mal, das kann auch einfach nur Glück gewesen sein.
Es sollte jeden Vergleich mindestens zwei mal geben.

 

[neu hier]

noch zu baer, die niederlage sollte man nicht überbewerten, baer war einer der besten seinwer zeit, hatten nen mörder punch war aber tierisch traingsfaul, so ne art bowe seiner zeit, der hätte es sehr weit bringen können, sagt ja auch keiner hloy war keine weltklasse nur weil er gegen bowe verloren hat.
und, wenn ein louis nen schlechten tag haben konnte gegen schmeling, dann wohl auch schmeling gegen baer, wobei ich denke dass max baer der stärkere war, egal an welchem tag