Seattle Sonics

[701]

So, Steve Ballmer ist dann mal raus aus der Investorengruppe, nachdem der die Clippers für satte 2 Milliarden Dollar erworben hat.

Die Gruppe um Hansen hat aber verlauten lassen, dass das nicht das Ende der Hoffnungen für eine Franchise in Seattle sei, da Ballmer nur ein Teilinvestor war und man seinen Part füllen kann.

Für mich heißt das aber, dass es nicht wirklich gut für uns aussieht.
Nach den Versuchen die Kings und Bucks zu kaufen und dank der Aussagen, dass eine Expansion aktuell nicht möglich ist, scheint es so, dass es NBA Basketball in Seattle für viele weitere Jahre nicht geben wird...

Abwarten, das kann auch ein Schachzug sein um die Clipps doch in den Norden zu ziehen.
Es ist nur eine Frage der Zeit bis der neue Eigner der Clipps... aus Gesundheitlichen Gründen das Team wieder abgeben muss. Und dann wird es keine Auflage geben wo das Team in L.A. zu bleiben hat.
Sehe es doch mal so... es gibt nun einen Tag X und bis dahin kann sich die Stadt und die Betreiber nun vorbereiten.
Mich würde es nicht wundern wenn nun schnell dahingehend erste Schritte unternommen werden.

 

[supafly03]

Abwarten, das kann auch ein Schachzug sein um die Clipps doch in den Norden zu ziehen.
Es ist nur eine Frage der Zeit bis der neue Eigner der Clipps... aus Gesundheitlichen Gründen das Team wieder abgeben muss. Und dann wird es keine Auflage geben wo das Team in L.A. zu bleiben hat.
Sehe es doch mal so... es gibt nun einen Tag X und bis dahin kann sich die Stadt und die Betreiber nun vorbereiten.
Mich würde es nicht wundern wenn nun schnell dahingehend erste Schritte unternommen werden.

Der neue Besitzer heißt Steve Ballmer, war früher Vorstandsvorsitzender von Microsoft und gehörte bisher der Gruppe um Chris Hansen an.

Der Junge ist gerade mal 60 Jahre alt, hat ca. $20 Milliarden mit denen er herumspielen kann und viel Zeit, da er bei Microsoft gegangen wurde.
Zudem hat er schon klar zum Ausdruck gebracht, dass er die Franchise kauft um sie in Los Angeles erfolgreich zu machen.

In Seattle muss man jetzt schauen, dass man das Loch wieder schließt und weitere Investoren findet.

Dennoch sieht es alles andere als gut aus, denn Ballmer ist voll im Prozess von Seattle involviert und in sehr gutem Kontakt mit der Liga.
Der wird nicht aus Spaß jetzt mal die Clippers kaufen, sondern nur weil es für den Standort Seattle innerhalb der nächsten drei Jahre(so lange läuft das Abkommen mit der Stadt für einen möglichen Bau der Arena) nicht gut aussieht.

Heißt also, Ballmer glaubt nicht daran das es in näherer Zukunft ein Team für Seattle gibt und hat sich daher entschieden die Clippers zu kaufen, da er unbedingt ein Team besitzen möchte.

 

[sonic00]

http://msn.foxsports.com/nba/story/...he-clippers-053014?cmpid=tsmtw:fscom:foxsport

 

[Giftpilz]

"I'm keeping the team in Los Angeles. I'm excited to have a team in Los Angeles. The whole proposition, my aspirations and dreams for the Clippers can only be realized in Los Angeles. It's a great city. I've never lived here, but I visit it a lot. I have a son who's been at USC... I'm excited to spend some time, I think I'll probably teach some class... I've got a lot of enthusiasm to be here..."

L.A. Times Interview, 30.05.2014l

Warum sollte Ballmer so einen Affentanz aufführen, wenn er das Team kauft, um es von Anfang an irgendwann nach Seattle zu bringen? Für die Clippers-Fans? Damit die anderen Owner dem Kauf zustimmen? Ich denke, man sollte langsam mal damit leben, dass er jetzt eine andere Meinung und Situation hat als noch vor 3 Jahren und niemandem hier etwas vormacht.

Lebt damit: Die Clippers werden nicht die Sonics. Wenigstens nicht in den nächsten 5-10 Jahren, und mit allergrößter Wahrscheinlichkeit auch nicht im Jahrzehnt danach, und bis dahin könnte es ein anderes Team geben, das Hansen dorthin lotsen kann, oder ein neues Expansion-Team in Seattle. Aber Ballmer wird sich selbst nach L.A. verlagern, und die 2 Milliarden hat er bezahlt, weil er glaubt, dass sich das Investment in Los Angeles lohnt.

Wenn ihm ein Team in Seattle so viel wert wäre, warum gab es keine Änderung bei der Forderung der Investorengruppe, die immer noch eine öffentliche Beteiligung für den Bau einer neuen Arena verlangt?
Danny Westneat von der Seattle Times hat diese Rechnung aufgestellt:

For the amount Ballmer just paid for the Clippers, he could have built a new Sodo basketball arena all by himself, plus built the Safeco Field baseball stadium, plus built the CenturyLink football stadium and still had more than $600 million left over for buying a team.

Es ist also völlig unlogisch, ausgerechnet die Clippers zu kaufen und aus einem größeren Markt in einen kleineren zu verfrachten, wenn das so viel teurer ist als mit anderen Franchises. Der Mann wirft nicht einfach mal so eine Milliarde überflüssigerweise aus dem Fenster.

 

[Sascha1314]

Es ist also völlig unlogisch, ausgerechnet die Clippers zu kaufen und aus einem größeren Markt in einen kleineren zu verfrachten, wenn das so viel teurer ist als mit anderen Franchises. Der Mann wirft nicht einfach mal so eine Milliarde überflüssigerweise aus dem Fenster.

Aber genau das hat er ja schon getan. Er wird das Team, egal wieviele Titel sie holen, niemals für fast 2 Mrd verkaufen können.

 

[supafly03]

Es ist also völlig unlogisch, ausgerechnet die Clippers zu kaufen und aus einem größeren Markt in einen kleineren zu verfrachten, wenn das so viel teurer ist als mit anderen Franchises. Der Mann wirft nicht einfach mal so eine Milliarde überflüssigerweise aus dem Fenster.

Wie ich von Anfang an sagte, wird er das Team nicht umsiedeln.

Das Argument von einem größeren in einen kleineren Markt umzusiedeln gibt es in der NBA aber nicht, siehe Seattle oder Vancouver.

PS: Mal als Tipp. Die Seattle Times ist so ziemlich das schlimmste was es als "Quelle" in Bezug auf die mögliche Arena von Hansen gibt.
Die würden selbst noch rumnölen, sollte Hansen alles selbst bezahlen und der Stadt danach die Arena schenken.

 

[Sougaiki]

Aber genau das hat er ja schon getan. Er wird das Team, egal wieviele Titel sie holen, niemals für fast 2 Mrd verkaufen können.

Grundlage für diese Vermutung? Das 2. höchste Gebot war 1.6 mrd und mit steigenden Einnahmen + neuen dicken TV Deal wird das nicht weniger.

Reiche werden immer reicher und Objekte der Begierde werden nicht häufiger. Wenn in 10 Jahren die Clippers für 3 mrd. über den Tisch gehen wäre das nichts Außergewöhnliches. Das nächste Prime Market Team was verkauft wird toppt den Betrag um Ellen, diese Teams sind einfach zu selten und wechseln meist Dekaden lang nicht den Besitzer mehr, das hat mit Titeln nichts zutun.

 

[Sascha1314]

Es war doch klar das Sterling keinem kleinen oder angemessenen Angebot zugestimmt hätte und den Rechtsweg gesucht hätte.
Man wird den Bietern schon klar gemacht haben das sie ordentlich mehr zahlen müssen um diesen Rassisten los zu werden in recht kurzer Zeitspanne.
Ballmer hat diese Summe auch nur auf den Tisch gelegt damits endlich zu ende ist und er das Team sicher.

 

[sonic00]

Ich bin mir sicher, dass die Sonics schon sehr zeitnah wieder auferstehen. Adam Silver weiss,. dass die NBA etwas gut zu machen und bin mir sehr sicher, dass dies bei der nächsten Lösung sich auch postitiv auf eine Entscheidungsfindung auswirken wird.
Ich hoffe, dass es ab 2016 zwei neue Expansion-teams geben wird. Eines in Vegas und eines in Seattle.
Vegas hat einfach riesen Potential, weil kein Profisportteam derzeit und Seattle ergattert dann den zweiten Spot.
Das Problem mit der Qualität löst die NBA über die Early Entry-Regelung, dass die Spieler erst ab 20 in die Liga dürfen.

 

[Giftpilz]

Wie ich von Anfang an sagte, wird er das Team nicht umsiedeln.

Das Argument von einem größeren in einen kleineren Markt umzusiedeln gibt es in der NBA aber nicht, siehe Seattle oder Vancouver.

PS: Mal als Tipp. Die Seattle Times ist so ziemlich das schlimmste was es als "Quelle" in Bezug auf die mögliche Arena von Hansen gibt.
Die würden selbst noch rumnölen, sollte Hansen alles selbst bezahlen und der Stadt danach die Arena schenken.

Das war aber auf einem doch ziemlich anderen Niveau. Der Wertverlust der Grizzlies, bei denen es in Vancouver ja nicht besonders klappte, beim Umzug nach Memphis war doch viel eher hinzunehmen. Sie haben ja keine 2 Milliarden gekostet, sondern ungefähr ein Zehntel. Entsprechend geringer ist eben auch der mögliche Wertverlust für die Ära gewesen. Ob es sich jetzt gelohnt hat, wenn die Grizzlies in Memphis doch einige Verluste eingefahren haben (zumindest im operativen Geschäft)? Nun, das sei mal dahingestellt, aber die Situation der Clippers ist eben die, dass sie in L.A. profitabel sind und möglicherweise noch profitabler werden.
Ob das 2 Milliarden Kaufpreis wert ist? Keine Ahnung. Aber wie Sougaiki schon sagte, könnte es auch das Startsignal dafür gewesen sein, was in nächster Zeit grundsätzlich für den Kauf eines Teams investiert werden muss. Es gibt ja bereits neue Tabellen, die jetzt die Marktwerte der NBA-Teams plötzlich auf ein Mehrfaches dessen ansetzen, worauf sie noch vor 3-5 Jahren geschätzt wurden.

Bei dem Zitat aus der Seattle Times ging es mir nur um die zutreffende Logik: Wenn es Ballmer so sehr um ein Team in Seattle gegangen wäre, wieso hat er dann nicht dieses Jahr das Angebot gemacht, die Kosten für die Arena dazuzuschießen? Er wäre damit beim Kauf eines möglicherweise billigeren Teams immer noch deutlich günstiger weggekommen als beim Kauf der Clippers, nur um diese dann nach Seattle zu verlagern. Das zeigt eben deutlich, dass da ein Sinneswandel stattgefunden hat. Man mag zwar nicht viel auf die Aussagen der Eigentümer geben (Heisley versprach damals auch erstmal, die Grizzlies in Vancouver zu halten. Ein Jahr später waren sie dann in Memphis...), aber hier ist ein derartiges Vermögen jetzt im Spiel, dass doch fast alles dafür spricht, dass Ballmer die Clippers auf jeden Fall in L.A. halten will.
Nur darum ging es mir. Auf der Gegenseite sind nur halbseidene Argumente, was die Fans "verdient" hätten und dass Ballmer doch Geld wie Heu habe, und dass ihm eine Wertminderung doch egal sein könne. Er scheint aber sein Vermögen vorerst gerne zu großen Teilen behalten zu wollen. Ansonsten könnte ich mir zahlreiche bessere Einsatzzwecke dafür denken als den Kauf eines NBA-Teams, um Fans in einer bestimmten Stadt froh zu machen.

 

[Sougaiki]

Hätte Ballmer Silver 1.5 mrd für eine Expansion Franchise geboten + 500m für eine neue Halle, wielang hätte er auf den Zuschlag warten müssen für eine Seattle Expansion? 1 Stunde?. Die Bobcats Expansion war 300m.

Da würde wahrscheinlich schon 1 mrd reichen + die Hälfte der Kosten für die Arena und Silver kommt mit den Verträgen angerannt.

 

[EricGordon10]

http://www.sonicsrising.com/2014/7/23/5927745/nba-expansion-seattle-louisville

Expansion-Team für Seattle und Louisville?

 

[PistolPete7]

http://www.sonicsrising.com/2014/7/23/5927745/nba-expansion-seattle-louisville

Expansion-Team für Seattle und Louisville?

Louisville wäre schon cool. Eine Basketballverrückte Stadt. Der Staat Kentucky hat mit den Unis Louisville und Kentucky renommierte Unis. Also wenn North Carolina mit NC und Duke ein NBA-Team hat, verdient Kentucky ebenfalls eins.
Aber ich habe Zweifel, ob sich da was in den nächsten Jahren tun wird. Auf der anderen Seite ist Silver nicht Stern und er wird sich sicher auf die Fahne schreiben die Sonics wieder zurückzuholen. Dann würde auch Lousiville für die Ostconference Sinn machen.

 

[supafly03]

Expansion Franchise würde Seattle $1 Milliarde kosten?
http://www.sonicsrising.com/2014/10/31/7140993/stern-billion-dollars-for-seattle-to-get-expansion

Ich glaube zwar das Stern uns hier nur trollt(Liga macht immer wieder klar, dass man nicht expandieren will), aber es ist wohl klar, dass eine Franchise in dieser Preiskategorie anzusiedeln wäre.

 

[PistolPete7]

Der neue TV-Deal könnte doch eine Expansion begünstigen oder nicht? Gerade mit Blick auf die steigenden Gehälter, könnte man diese Entwicklung etwas bremsen indem man neue Teams aufnimmt, um das Geld anders zu verteilen. Mehr Teams, weniger Geld für alle, keine Gehälterexplosion. Die Frage nachdem Spielplan und der Ligaqualität wäre dann wiederum eine andere.

 

[supafly03]

Der neue TV-Deal könnte doch eine Expansion begünstigen oder nicht? Gerade mit Blick auf die steigenden Gehälter, könnte man diese Entwicklung etwas bremsen indem man neue Teams aufnimmt, um das Geld anders zu verteilen. Mehr Teams, weniger Geld für alle, keine Gehälterexplosion. Die Frage nachdem Spielplan und der Ligaqualität wäre dann wiederum eine andere.

Warum sollten die 30 anderen Besitzer daran interessiert sein das Geld nicht durch 30, sondern durch 31(oder gar 32) zu teilen?

Von daher müsste man noch tiefer in die Tasche greifen und einzig bei den nächsten CBA Verhandlungen könnte es hilfreich sein.
Da könnte man den Spielern sagen, dass sie nicht mehr, anteilig, vom Kuchen bekommen, dafür aber 15 - 30 mehr Arbeitsplätze, je nachdem wie viele Expansions man dazu nehmen würde.

 

[supafly03]

Die letzten Studien für die neue Arena in Seattle werden aktuell von einem Gremium der Stadt Seattle überprüft und am 7. Mai wird die Entscheidung darüber verkündet.

Das hat Seattles Bürgermeister Ed Murray veröffentlicht.

Aktuell ist es vorgesehen, dass es eine NBA Franchise benötigt, damit der Bau dann auch begonnen werden kann. Murry meinte aber, dass er auch nicht abgeneigt wäre die Verträte so umzuschreiben, dass das auch bei einer Zusage für ein NHL Team möglich wäre, sofern die möglichen Teambesitzer für eine solche Franchise einen Finanzierungsplan vorlegen würden.

Chris Hansen will ja ein NBA Team nach Seattle holen und hat gesagt, dass er gerne auch ein NHL Team mit in die Arena holen würde(wäre nicht verkehrt für die Rentabilität), aber nur dann wenn jemand anderes dieses kauft und auch besitzt.
In der Zwischenzeit hat er mit Victor Coleman ein Abkommen unterzeichnet, da dieser ein NHL Team nach Seattle holen und gemeinsam mit Hansen arbeiten will.
Dieser könnte auch dafür sorgen, dass das MOU auf NHL First umgeschrieben wird.

Sollte das so kommen und die Arenafinanzierung in der Politik bis zum von Murray genannten Datum sein OK bekommen, dann stünde dem Bau der Arena(bis auf die obligatorisch 2. Klage vom Port of Seattle) nichts mehr im Weg.

Grund hierfür ist, dass die NHL sehr gerne nach Seattle kommen möchte und, laut "Gerüchten", bislang nur noch keine Expansion Franchise vergeben hat, da die Arena noch nicht in Arbeit ist.
Man würde sich wohl sehr freuen eine Rivalität zwischen Vancouver und Seattle aufbauen zu können.

Zudem hatte Ed Murray ja auch schon mit den Commissioners der NBA und NHL gesprochen und die NBA soll ihm zugesichert haben, dass man während des BOG Treffens über Seattle sprechen werde, sofern die Entscheidung über die Arena im Mai positiv ausfällt.

 

[supafly03]

Gestern Abend war mal wieder ordentlich etwas los in der KeyArena.

Zuerst spielten die Seattle Storm(WNBA) gegen die Phoenix Mercury, bevor das jährliche Basketball Event von Jamal Crawford(Seattle Pro Am) an den Start ging.

Um für ordentlich Stimmung während des gesamten Double Headers zu sorgen kaufte Chris Hansen einige Tausend Tickets und verkaufte sie für jeweils $1 an die treuen Unterstützer von Save Our Sonics und SonicsArena.


Hansen mit Storm Point Guard Sue Bird

Während des Spiels konnten die Basketball Fans in Seattle etliche NBA Spieler mit Verbindungen nach Seattle oder dem Staat Washingten begutachten, denn es waren Leute wie Jamal Crawford, Kelly Olynyk(Gonzaga), Gary Bell Jr.(Gonzaga), Martell Webster, Isaiah Thomas, Terrence Williams, Spencer Hawes, Justin Holliday usw. am Start.

Gecoached wurden die Teams von Hall-of-Famern. Auf der einen Seite Gary Payton, der von Shawn Kemp unterstützt wurde und auf der anderen Seiten der Mann, der den einzigen NBA Titel nach Seattle holte, Lenny Wilkins.

Da The Glove zugegen war nahm sich natürlich auch Detlef Schrempf Zeit für das Event und begrüßte seinen alten Kumpel.


Am Ende gewann das Team von Lenny Wilkins, da Jamal Crawford den Buzzer Beater verwarf.

Was die NBA und Seattle angeht, so schaut man aktuell ein wenig nach Milwaukee, da dort die Politiker in der nächsten Woche über den Bau einer neuen Arena abstimmen und absolut nicht sicher ist, wie das ausgeht.
Dennoch glaube ich eher, dass es in der letzten Sekunde noch ein positives Ende für die Bucks nehmen wird, da die Gefahr das Team zu verlieren klar vor den Augen der Entscheider sein dürfte(so oft wie wir als Druckmittel genannt werden auch keine Überraschung) und man dann meist noch eine Lösung findet.

Egal wie das ausgeht, es ist positiv für Seattle, denn Milwaukee ist das letzte große Problem der Liga(was ein Arena oder Lease angeht) und danach könnte es(recht schnell) mehr Klarheit darüber geben, wie es mit Seattle und der NBA aussieht.

Im übrigen ist es auch so, dass die NHL gerade zwei Expansion Franchises anbietet und da hat man drei verschiedene Gebote aus Seattle erhalten.
Eines von Victor Coleman der mit Hansen an der SoDo Arena arbeiten würde, eines von einer Gruppe aus Bellevue, die aber noch keine richtige Ahnung zwecks einer Arena hat und eines von Ray Bartoszek, der eine komplett Privat finanzierte Arena in Tuckwila bauen möchte.

PS: Wer ein wenig in Nostalgie schwelgen und dennoch NBA Basketball ansehen möchte, der sollte aktuell die Las Vegas Summer League verfolgen.
Der langjährige Sonics Kommentator Kevin Calabro arbeitet dort für die NBA und hat letzte Nacht das Spiel der Lakers und Wolves kommentiert.

 

[supafly03]

Hier noch ein kurzes Video zum Pro AM Spiel in der KeyArena.

 

[supafly03]

So, der Weg der minimalen Schritte geht weiter.

Nachdem die Seattle Mariners eine neue Studie über den Einfluss von nun ca. 40.000 Zuschauern bei ihren Spielen in Kombo mit NBA + NHL Teams(und Fans) forderte hat die Kommission diese auch durchgeführt und klargestellt, das es so gut wie keine Auswirkungen haben würde.

Heißt also, ein weiterer Schritt für Hansens Arena in South Downtown Seattle wurde geebnet und den Seattle Mariners(arbeiten nur noch aus dem Hintergrund heraus)/Port of Seattle wurde wieder einmal aufgezeigt, das deren Einwände dagegen totaler Quatsch sind.

Wer nun glaubt, dass die Gegner endlich Ruhe geben würden irrt sich aber dennoch.
Der Port of Seattle hat nun veranlasst, das man noch eine weitere Studie machen solle, weil...naja...die jahrelange und ausführliche der Stadt nicht zu dem Ergebnis kommt, was man gerne haben möchte und das wäre eine Absage an das Projekt von Chris Hansen.

Daher bringt man nun schon wieder die KeyArena ins Spiel. Diese ist, für aktuelle NBA Verhältnisse, ungefähr so Up-to-Date wie ein Golf 1 und war ein wichtiger Grund(neben Stern, Bennet usw.) warum die Sonics am Ende die Stadt verließen.

Diese soll nun für $285 Mio renoviert werden(Hansens Projekt benötigt $120 Mio von der Stadt, welche er garantiert in Raten durch Einnahmen zurückzuzahlen und zudem ginge die Arena nach Fertigstellung in die Hände der Stadt) und woher das Geld kommen soll ist noch nicht bekannt.
Heißt also das man mehr als das doppelte für eine Renovierung zahlen soll, nur damit eine Partei ihren Willen bekommt, obwohl diese garkeine richtigen Argumente hat.
Dazu dürfte jedem klar sein wer der ominöse Finanzgeber wäre, nämlich die Steuerzahler, da Hansen sicher nicht für so einen Quatsch zu haben wäre.

Aber gut, immerhin gibt es auch noch andere Franchises in der Stadt, die nicht so einen Quatsch machen und sich für Hansen und die Rückkehr der Sonics einsetzen.
Dazu gehören beide Franchises, an denen Paul Allen Rechte besitzt, und das sind die Seattle Sonders und Seahawks.
Die Hawks zeigen das öfters auch öffentlich, nicht nur durch Spieler wie Russell Wilson, sondern auch durch Aktionen und visuelle Sachen.

Beastmode im Sonics Outfit hat schon was(obwohl er aus der Bay Area kommt und Warriors Fan ist), denn auch er hätte gerne die Sonics wieder in Seattle.

Bleibt nur zu hoffen, dass die letzten Schritte zum Bau der Arena über die Bühne gehen und die NBA endlich mal handelt, indem man eine Franchise in Kürze nach Seattle bringt.