Soll Klinsmann auch bei einem eventuellen Misserfolg bei der WM Trainer bleiben?


Soll Klinsmann trotz verpatztem Titelgewinn Bundestrainer bleiben?


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AlmostBig

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flosse_1 schrieb:
Ein Wort zu Rudi Völler.

War er wirklich sooo beliebt? Mich hat er als Bundestrainer ziemlich genervt. Jede Woche saß er neben dem fetten Calli und schaute sich als Bundestrainer seine Leverkusener an. :teufel:

Mich hat er auch genervt, aber von den Medien (besonders BILD) wurde er doch nicht angegast, weil er eben Tante Käthe, Ruuuuudi, ist.

Und in der Bevölkergung selbst hat er auch nen super Ruf.

Ansonsten siehe :bate: :)
 

KronosVD

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Bateman schrieb:
Auch hier nochmal, da du es anscheinend nicht verstanden hast: Nein, Jogi Klinshoff hat die Mannschaft nicht innerhalb von Wochen konditionell auf diese Höhe gebracht.

Klinsmann hat vor zwei Jahren angefangen und seitdem einen stringenten Aufbau vollzogen, natürlich unterstützt auch von den Vereinstrainern... (ich erinner in diesem Zusammenhang daran, daß jeder Nationalspieler von Klinsmanns Stab bei jedem Treffen der Mannschaft einen aktuellen Trainingsplan mit Trainigsmethoden, -plänen und -zielen bekommen hat, den er neben/in seinem Vereinstraining durchzuziehen zu hatte - auch darüber wurde sich genügend von Bild, Neururer und co. mokiert)

Nochmal: Klinsmann hat keine Wunderdinge vollbracht! Das, was er geschafft hat, hätten auch andere Trainer, die wissenschaftlich auf der Höhe sind, vollbracht (z.B. unterstelle ich jemanden wie Klopp, Rangnick den gleichen Wissenstand)
Was Klinsmann abhebt ist, daß er sich mit diesen neuen Methoden/Strukturengegen alle internen (DFB) und externen (Bild, etc.) Widerstände durchgesetzt hat. (was in meinen Augen auch mit seinem weitentfernten Hauptaufenthaltsort zu tun hat).
Das hätten andere vielleicht nicht geschafft!

Bate

Gut auf den Punkt gebracht :thumb:

Ich würde mich freuen, wenn Klinsmann weitermachen würde, könnte aber definitiv verstehen, wenn er den Posten abgibt. Seine Hauptaufgabe hat er meiner Meinung nach auch bereits erfüllt - wie im zitierten oben angedeutet, hat er durch seine unnachahmlich sture und konsequente Art, dieses enorme Umdenken in fußballphilosophischen und taktischen Fragen erst möglich gemacht. Das hätte ich niemandem zugetraut, und selbst bei ihm, hatte ich teilweise Zweifel, ob er dem Druck der Medien, der Bayern und zeitweise der gesamten Liga standhalten kann.
Für alles andere, also die Arbeit auf dem Platz, gibt es Spezialisten, die laut Klinsmann auch weitaus mehr Kompetenz besitzen, als er selbst. Es muss einem also nicht Bange werden, wenn der charismatische Kopf der "neuen deutschen NM" nicht weitermachen sollte. Ich könnte mir auch vorstellen, dass er in einer anderen Funktion der NM erhalten bleibt, sich zurückzieht und einfach nur "den Laden zusammenhält".
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
KronosVD schrieb:
Das hätte ich niemandem zugetraut, und selbst bei ihm, hatte ich teilweise Zweifel, ob er dem Druck der Medien, der Bayern und zeitweise der gesamten Liga standhalten kann.

Dass er diesem Druck standhalten würde, hab ich ihm, eben wegen seines Wohnortes, schon zugetraut. Bei mir lag die grossen Sorge dass die Spieler eben nicht am Tag X das umsetzen können, was man ihnen von dem Gurus aus den Staaten beigebracht hat. Da wurde ich Gottseidank eines besseren belehrt. :thumb:

Seinen Akt der Götteslästerung den Kahn auf die Bank zu setzen habe ich ihm wegen der 4 doch coolen Spiele vergeben ;) , schade eigentlich nur dass er nicht an diesem Hockeytrainer in seiner schwäbischen Sturheit festgehalten hat und als "Konzessionen" seinen Segen bei der Verpflichtung von 0815-Sammer gegeben hat. :(

Der wäre, besonders bei einem Abschied Klinsmanns, wichtig gewesen da er eben dessen Menatlität und Fachwissen hat.

Ich hoffe mal der entstaubte DFB bleibt ne Weile lang entrumpelt und ich hoffe auch dass einige Bundesligatrainer, besonders jene die glauben den Fussball selbst erfunden zu haben (z.B. Neururer, Magath), mal ihre Trainerfähigkeiten und Trainingsmethoden überdenken. Denn eins hat Klinsi mit diesen 4 WM Spielen mit (Ersatzspielern)Spielern aus der Bundesliga gezeigt: die Bundesliga ist fast schon prehistorisch was Trainingsmethoden und Spielsysteme angeht. :D ;)
 

Real Iverson

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Zur Ausgangsfrage:

Ja. Aber die Kosten seiners Trainerteams müssen zurückgeschraubt werden.
Ich sehe das ganz ähnlich wie Bateman.


Und wenn wir Weltmeister werden bin ich der erste der "Klinsi Fußballgott" gröhlt.:D :D
 

Who

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TDeath schrieb:
Klinsmann hat lediglich die alten Spieler rausgeschmissen, die Stärken und Schwächen des Spielermaterials analysiert, und den Spielstil dementsprechend ausgerichtet. Den neuen "Schwung" schreibe ich eher der WM im eigenen Land zu, als dem Trainer. Das zeigen doch eindeutig die Qualifikationsspiele vor der WM - da hatten wir auch schon Klinsi, den gleichen Stil, aber haben rumgegurkt.

Kurze Frage : Was sonst kann man bei einer Nationalmannschaft verändern/tun ? :confused:
Fakt ist, dass Klinsmann/Löw deutlich mutiger und systemorientierter nominiert haben als die Vorgänger und dazu einen hochmodernen Fußball spielen auf hohem Niveau (Löw´s Verdienst, der ein hervorragender Analytiker und Taktiker ist). Das ist ja kein blödes Gerede, selbst einem Fußballlaien der sich Spiele von 2002 und von jetzt ansieht dürfte auffallen wie viel besser man sich als Mannschaft offensiv wie defensiv verschiebt .


Real Iverson schrieb:
Ja. Aber die Kosten seiners Trainerteams müssen zurückgeschraubt werden.
Ich sehe das ganz ähnlich wie Bateman.

Aus welchem Grund ? Man sollte eher schauen dass man sie den Bundesligavereinen ne Weile ausborgt, in Sachen Trainingsmethodik und individualisierung beim Programm ist man in der Bundesliga anderen Ligen und Sportarten in der tat um Meilen hinterher.
 

Real Iverson

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Ich sage nicht er soll verkleinert werden. Aber man kann mir nicht erzählen, dass es solche Fitnesstrainer, die in die gleiche Richtung denken, nicht in Deutschland gibt und somit nicht immer eingeflogen werden müssten. Zudem muss man sich überlegen ob Klinsmann seine Tickets von seinem Gehalt nicht einfach selber zahlt. Natürlich ist der Trainerstab so gut zusammengestellt, aber ich denke nicht, dass man auf Dauer mehr als das doppelte als für den Völler-Trainerstab in Gehaltsausgaben zu pumpen.
 

Alfonso

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Real Iverson schrieb:
Ich sage nicht er soll verkleinert werden. Aber man kann mir nicht erzählen, dass es solche Fitnesstrainer, die in die gleiche Richtung denken, nicht in Deutschland gibt und somit nicht immer eingeflogen werden müssten. Zudem muss man sich überlegen ob Klinsmann seine Tickets von seinem Gehalt nicht einfach selber zahlt. Natürlich ist der Trainerstab so gut zusammengestellt, aber ich denke nicht, dass man auf Dauer mehr als das doppelte als für den Völler-Trainerstab in Gehaltsausgaben zu pumpen.


Klinnsmann's Argumente ueberzeugen denner sagt dass was die NM ausgint spielt sie bei weiten ieder ein. :thumb:
Seitdem Erfolg der NM wollen wider Kids Fussball spielen und melden sich beiden Clubs an.
Die Bundesliga bekommt mehr Fans...
(der crazy Hoeness will Geld von der FIFA wegen dem WORL CUP :laugh2: :laugh2: :laugh2:
- meint der dass das enst??)

Fussball wird durch guten NM wieder pouplaerer in Deutschland,...

dass alles sind TOP Arumente.
 

Real Iverson

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Da sage ich ja nichts dagegen, aber eine gute NM wäre auch mit einem billigeren Team ohne Probleme möglich (Fitnesstrainer aus dem Inland, Bierhoff :confused: , Klinsmanns Flüge).
 

Tony Jaa

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Merlin Klinsmann ist ein Geschenk den den deutschen Fußball.
Er hat nicht nur die Trainingsmethoden umgestellt (hätten auch andere machen können), sondern hat er auch gg alle Widerstände Sachen durchgesetzt die sich sonst keiner getraut hat. Zudem hat er es geschafft die Mannschaft körperlich sowie mental zur WM in Topform zu bringen und einen Teamspirit aufzubauen. Daran sind auch genug große Trainer gescheitert.
Taktisch hat er bei dieser WM alles richtig gemacht.
Klinsmann wird vllt nicht so beliebt wie Rudi Völler (mMn der schlechteste Trainer den eine NM jemals hatte), aber das ist egal. Er hat ein Konzept und wenn Deutschland WM wird, sollte er zurücktreten, und als Kaiser Jürgen alles aus Kalifornien kommentieren. Würde einen Gegenpol zu dieser ekelhaften Bayern-Achse um Hoeneß, Rummenigge, Meier, Beckenbauer, Breitner etc schaffen.
 

Arielle

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Ich hab ein ganz flaues Gefühl.

Nach der geschlossenen Mannschaftsleistung der Franzosen, glaube ich, dass das ein ganz schweres Spiel wird. Vorrausgesetzt natürlich, dass wir die Italiener nach Hause schicken. :D

auf_den_Punkt_komm

Und ich frage mich, was dann aus Klinsmanns "jugendlicher Umstellung" wird, wenn eine "Altherrenmannschaft (tschuldigung Frankreich) Weltmeister werden sollte?

Nur mal so ein Gedanke.
 

KronosVD

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flosse_1 schrieb:
Und ich frage mich, was dann aus Klinsmanns "jugendlicher Umstellung" wird, wenn eine "Altherrenmannschaft (tschuldigung Frankreich) Weltmeister werden sollte?

Nur mal so ein Gedanke.
Was hat den das eine mit dem anderen zu tun? Ich wüsste nicht, was für einen Einfluss dieses Szenario auf unsere NM haben sollte.
 

Solomo

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KronosVD schrieb:
Was hat den das eine mit dem anderen zu tun? Ich wüsste nicht, was für einen Einfluss dieses Szenario auf unsere NM haben sollte.
Sehe ich auch so. Die Franzosen haben ja die alten Herren erst zurückgeholt, weil die Qualifikation gewackelt hat. Aber der WM-Titel 98 war u.a. darauf zurückzuführen, dass um einige Leithammel ein junges Team aufgebaut wurde, das super harmoniert hat auf und neben dem Platz. Im Prinzip das, was Klinsmann jetzt auch in die Wege geleitet hat.

@ Real Iverson
Bierhoff ist ein ganz wichtiger Mann, mal ganz davon abgesehen, dass er intern vermutlich viele Dinge tut, die man gar nicht mitbekommt. Er ist intelligent und redegewandt und kann dadurch viel Druck der Öffentlichkeit von Klinsmann, Löw und der Mannschaft nehmen. Außerdem trägt er das Konzept mit - das sich, da wiederhole ich mich gerne - erst 2008 oder 2010 voll auswirken wird - und verhindert damit, dass nach Klinsmann ein Rehhagel verpflichtet wird und der DFB in die Steinzeit zurückfällt.

Allerdings kriege ich das kalte :kotz: wenn die Buli-Teams international in Grund und Boden gerannt werden und jetzt fast alle Trainer sagen: "Wir müssen nichts übernehmen, wir arbeiten perfekt." Genauso wie die Aussage: "Es wird doch wohl auch deutsche Fitnesstrainer geben!" Warum arbeitet dann niemand in dieser Weise? Nein, jeder macht sich erstmal lustig drüber, die sogenannten Experten wie Neururer sagen "es gibt auch deutsche Spezialisten!" und wundern sich dann, dass die Nationalelf 120 Minuten powern kann.
Diese Borniertheit wird den deutschen Fußball immer hinterherhinken lassen.
 

AlmostBig

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flosse_1 schrieb:
Ich hab ein ganz flaues Gefühl.

Nach der geschlossenen Mannschaftsleistung der Franzosen, glaube ich, dass das ein ganz schweres Spiel wird. Vorrausgesetzt natürlich, dass wir die Italiener nach Hause schicken. :D

auf_den_Punkt_komm

Und ich frage mich, was dann aus Klinsmanns "jugendlicher Umstellung" wird, wenn eine "Altherrenmannschaft (tschuldigung Frankreich) Weltmeister werden sollte?

Nur mal so ein Gedanke.

hätten wir Zidane, Thuram, Viera, Wiltord, etc. dann würde sich das Thema "Alter" gar nicht stellen. Aber unsere "alten Säcke" sich halt nicht die Creme de la Creme des Weltfußballs. Unsere Thurams heißen Chrisse Wörns, die Wiltords Ansgar Brinkmann, die Zidanes *ääähhh* keine Ahnung, die Vieras Jens Jeremies, usw...

Ich versteh nicht, warum du krampfhaft immer noch versuchst, Klinsi schlecht zumachen bzw. seinen Weg in Frage zu stellen.

Wenn Frankreich gg Deutschland im Finale gewinnt, heißt das dann, dass Klinsis junge Rasselbande schlecht war und wir mit alten Spielern genau das Gleiche geschafft hätten und sogar noch mit dem Finalsieg einen drauf gesetzt hätten?
 

Arielle

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KronosVD schrieb:
Was hat den das eine mit dem anderen zu tun? Ich wüsste nicht, was für einen Einfluss dieses Szenario auf unsere NM haben sollte.


Früher wurden die Spieler "Mann gegen Mann verglichen". Solche Vergleiche sind wie man in der Zwischenzeit weiß, absoluter blödsinn. Denn eine geschlossene Mannschaftsleistung ist dass nonplusultra.
Bei "Eurer Diskussion" über neue Fitnessmethoden u.a. wird der Eindruck erweckt, dass alle andern Teams "schlafen" und dass man alte Männer (schon wieder tschuldigung Frankreich) nicht mutivieren kann oder dass es nur bis zu einem bestimmten Alter interessant oder wichtig ist. Frankreich hat dies gestern eindrucksvoll widerlegt.


Nochmal.....
Lies Posting Nr. 5 so sehe ich dass auch.

Wir spielen zu Hause, mit einem phänomenalen Publikum im Rücken, dass spornt die Mannschaft an.
 

Arielle

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AlmostBig schrieb:
hätten wir Zidane, Thuram, Viera, Wiltord, etc. dann würde sich das Thema "Alter" gar nicht stellen. Aber unsere "alten Säcke" sich halt nicht die Creme de la Creme des Weltfußballs. Unsere Thurams heißen Chrisse Wörns, die Wiltords Ansgar Brinkmann, die Zidanes *ääähhh* keine Ahnung, die Vieras Jens Jeremies, usw...

Ich versteh nicht, warum du krampfhaft immer noch versuchst, Klinsi schlecht zumachen bzw. seinen Weg in Frage zu stellen.

Wenn Frankreich gg Deutschland im Finale gewinnt, heißt das dann, dass Klinsis junge Rasselbande schlecht war und wir mit alten Spielern genau das Gleiche geschafft hätten und sogar noch mit dem Finalsieg einen drauf gesetzt hätten?


:nerv: jetzt geht dass schon wieder an :wall:

wieso reagiert Ihr eigentlich so aggressiv auf kleinste Kritik????

Ist es Angst vor der eigenen Courage?
oder
dass ich eventuell Recht haben könnte?
 

AlmostBig

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flosse_1 schrieb:
:nerv: jetzt geht dass schon wieder an :wall:

wieso reagiert Ihr eigentlich so aggressiv auf kleinste Kritik????

Ist es Angst vor der eigenen Courage?
oder
dass ich eventuell Recht haben könnte?

weder noch. es ist die angst, dass auf einmal dein lodda vor der tür steht, weil viele ignoranten in höchster ebene es so wie du sehen könnten ;)
 

Solomo

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flosse_1 schrieb:
Bei "Eurer Diskussion" über neue Fitnessmethoden u.a. wird der Eindruck erweckt, dass alle andern Teams "schlafen" und dass man alte Männer (schon wieder tschuldigung Frankreich) nicht mutivieren kann oder dass es nur bis zu einem bestimmten Alter interessant oder wichtig ist. Frankreich hat dies gestern eindrucksvoll widerlegt.
Es geht nur darum, dass Fußball-Deutschland seit Jahren heult, weil man nur noch hinterherhinkt. Dann kam Klinsmann, hat die dringenden Reformen rigoros durchgesetzt. Dafür hat er von vielen "Experten" teils deftige Kommentare bekommen, statt dass er unterstützt worden wäre. Und jetzt reiben sie sich die Augen, sind aber immer noch nicht bereit, etwas zu lernen.
Es schlafen nicht alle anderen Teams, nur die meisten Teams der Bundesliga. Und es geht nicht um alt oder jung, aber bei den Spielern, die Klinsmann aussortiert hat, war das überfällig. Klinsmann hat keinen Zidane aussortiert, sondern "Da-hab-isch-geguckt"-Wörns und Spielverzögerer Hamann.

Im übrigen soll Klinsmann intern schon seinen Abschied angekündigt haben, also ist der Störenfried bald wieder weg und der DFB und die Bundesliga dürfen weiterwurschteln und -jammern.
 

Arielle

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AlmostBig schrieb:
weder noch. es ist die angst, dass auf einmal dein lodda vor der tür steht, weil viele ignoranten in höchster ebene es so wie du sehen könnten ;)

mein Lothar :idiot:


klasse, tolles Argument. :thumb:
 

KronosVD

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Flosse, ich zitiere mal eine Aussage von dir aus dem Greueltaten-Thread über Beckmann:
flosse_1 schrieb:
Beckmann ist schon mein absoluter Alptraum.

Dieses absolut sinnlose Gelache immer wieder mal panik:

Dieses krampfhafte suchen nach Nebenschauplätzen

und dass er bei jedem Spiel die "Überschrift der Bild- zeitung" von morgen schreiben möchte.
Die unteren beiden Sätze sind es meiner Meinung nach, die häufig auch deine Beiträge beschreiben würden, und den ein oder anderen hin und wieder dazu bringen, so aggressiv auf eben solche zu reagieren ;)

Ansonsten hat Solomo es schön ausgeführt, das Alter ist nicht entscheidend, schon aber der Biss und der Hunger, wie der Jürgen immer so schön sagt.
 
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