SV Werder Bremen 2024/25 - alles Topp oder was?


Wo landet Werder in der Saison 2024/25


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Kalle6861

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Gladio

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Das kommende Spiel gegen den FCB wird wohl die negativ Serie nicht beenden. Gegen Pauli und Heidenheim dagegen müssen sechs Punkte her. Sonst könnten diese Spiele einen zu großen mental Effekt haben und am Ende reicht es vielleicht nicht mal zur Relegation.

Werder darf im Grunde genommen nur noch Konter- und Ergebnisfußball Spielen. Vielleicht schaut sich Thioune die alten Spiele von Chelsea unter Mourinho, in seiner ersten Amtszeit an. Was Werder braucht ist ein starres taktisches Korsett und die Disziplin dieses gnadenlos durchzuziehen.
 

mass

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Für mich nach Steffen der nächste Trainer ohne wirkliches Konzept.

Bei Steffen war es doch zu Beginn ähnlich: aus dem Umfeld hiess es, dass er offensiv die Spieler machen lässt, mit vielen Freiheiten. Auf dem Platz hat das null funktioniert, weil das vllt reicht um gegen die untere Tabelle der zweiten Liga zu bestehen (sofern die Qualität im Kader passt), aber in Liga 1 reicht das nicht mehr. Dazu erstes Mal Bundesliga und einfach dankbar für die Chance.

Thioune ist jetzt wieder der nette Typ, der dankbar ist, endlich seinen Traum von BuLi zu erfüllen. Sieht man ja an den ganzen Interviews und Glückwünschen seiner ehemaligen Vereine („glückwunsch zum erreichen deines Traums“). Fachlich aber auch wieder echt fraglich und zudem auch in der Vita mit ein paar echten schwachen Phasen inkl. mentalem Einbruch in der Relegation.

Das tragische ist, wenn DT es doch schaffen sollte, das Team in Liga 1 zu halten, woran ich arge Zweifel habe, dann wird das auch bedeuten, dass Fritz weiter machen darf. Dann wird man nächstes Jahr mit ihm und DT quasi als Abstiegskandidat Nr1 in die Saison gehen.

Also sorry. Ich weiss schon was ich hier gelesen habe.
Ich lese von Dir halt hier deöfteren was nicht geklappt hat.
Meine Frage war aber, was denn klappen könnte und mit wem ???

Denn auch den neuen Coach siehst Du ja schon eher kritisch. Aber Du musst Dich auch nicht rechtfertigen vor mir.
Ich finde Deine Posts halt nur etwas zu kritisch und zu pessimistisch insgesamt....
 

GSWarriors

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Also sorry. Ich weiss schon was ich hier gelesen habe.
Ich lese von Dir halt hier deöfteren was nicht geklappt hat.
Meine Frage war aber, was denn klappen könnte und mit wem ???

Denn auch den neuen Coach siehst Du ja schon eher kritisch. Aber Du musst Dich auch nicht rechtfertigen vor mir.
Ich finde Deine Posts halt nur etwas zu kritisch und zu pessimistisch insgesamt....

Hey, jedem seine Meinung, ich kann verstehen warum du meine Posts zu kritisch findest. Ich versuche meine Einschätzungen immer zu erklären. Ich sehe das auch nicht als Rechtfertigung, dafür ist ein Diskussionsforum ja da.

Sicherlich spricht da bei mir auch eine gute Portion Frust mit rein, aber man muss halt anschauen, wo Bremen her kommt. Nach Baumanns ausgebügelten Fehlern und einigen Transfertreffern in Stage, Lynen usw. Ging es um die Nachfolge. Damals hat sich hier ein gewisser Herr Schicker beworben, der damals noch in Österreich tätig war. Man hat sich dann in einem Scheinverfahren inkl. extern beauftragter Agentur (Farce) für Fritz entschieden, weil er halt Stallgeruch hat. Ausgang mit Schicker ist bekannt.

Fritz lebte/lebt dann lange von Baumanns Arbeit (die auch alles andere als rosig war), OW als Trainer schafft es, der Mannschaft Struktur und einen Plan mit zu geben, und Spieler wie Duksch, Weiser sind zu Leistungsträgern geworden, die die Mannschaft nah an Europa gebracht haben.

Die Problematik mit Fritz hat sich aber schon früh gezeigt: Werner wollte Veränderungen und einen Kader, der nicht erst am letzten Transferfenster steht. Das konnte Fritz nie erfüllen (Baumann hatte damit auch Probleme). Die ausbleibende Verlängerung von Werner wurde medial zwar als Schock beschrieben, aber es war schon ein Jahr vorher klar, dass Werner nicht von CF überzeugt ist. Die Themen wiederholten sich.

Dazu kommt, dass sich unter Fritz der Kader keinen Deut verbessert hat, er hat keine Werte geschaffen, keine Spieler wie Schmid oder Duksch gewinnbringend verkaufen können. Seine Spieler sind total gefloppt. Eigentlich funktioniert nur Sugawara, der aber auch nur spielt, weil Weiser verletzt ist.

Dann schaut man sich diesen sehr entscheidenen Sommer für Bremen an:
Fritz konnte schnell Horst Steffen klar machen. Dafür wurde er gelobt. Aber am Job, Steffen einen Kader zu geben, mit dem er arbeiten kann, daran ist Fritz kläglich gescheitert. Man hat 10 Mio in einen Spieler gesetzt, das Scouting hat entgegen den Trainer Forderungen (4er Kette) Spieler gesichtet und vorgeschlagen, die eher in die 5er Kette passen (Isaac Schmidt). Zudem hat man teils ewig auf die Spieler gewartet (auch Schmidt), ohne Alternative. Fritz war vorher Leiter im Scouting, also hängt es auch hier zusammen.

Die Sturm Problematik gab es schon unter Baumann, Fritz‘ Lösung war Boniface am letzten Spieltag und da war auch in den letzten Jahren die Arbeit einfach ungenügend:
Man verscherbelt im Sommer mit Duksch den besten Scorer für Lau, das wollte man eigentlich schon im Winter zuvor durchziehen, aber für Duksch war nix interessantes dabei. Man hat also eigentlich über ein halbes Jahr Zeit um sich um einen neuen Stürmer umzuschauen, und schafft es trotzdem erst am letzten Tag der Transferphase, mit Boniface eine Wildcard zu verpflichten (nachdem ein ähnliches Projekt mit Keita schonmal gescheitert ist).

Der Misserfolg dieser Saison mag für viele überraschend sein. Für die, die Bremen länger verfolgen, kam er mit Ansage.

Wenn du also fragst, mit wem es besser laufen würde: ich würde jeden Sportdirektor der ersten und wsl auch der zweiten Liga nehmen. Dass Fritz dann auch den alten Buddy Niemeyer mit rein nimmt, setzt dem Ganzen die Krone auf, vor allem wenn man PNs Interviews gehört hat (Katastrophe, obwohl der Mann extra für PR Kommunikation zuständig war/ist). Und dass der AR die Beiden blind unterstützt, es ist einfach unfassbar.

Thioune wird schon unterstützt werden, aber auch hier frage ich mich, wie man vor 2 Tagen die Qualität des Kaders loben, und nach dem ersten Spiel die „Qualitätsfrage“ stellen kann.
 
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mass

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@GSWarriors
OK. Das sind viele Infos, die ich so als gelegentlicher Mitleser hier natürlich nicht habe.
Danke dafür. Auch für die viele Mühe bei der Antwort (y)

Ich hab auch nur nochmal gefragt weil ich die Trainerwahl im Sommer erstmal auch recht gut fand. Die Begründungen, warum es nicht gepasst hat dann, sind schon nachvollziehbar für mich.
 

GSWarriors

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@GSWarriors
OK. Das sind viele Infos, die ich so als gelegentlicher Mitleser hier natürlich nicht habe.
Danke dafür. Auch für die viele Mühe bei der Antwort (y)

Ich hab auch nur nochmal gefragt weil ich die Trainerwahl im Sommer erstmal auch recht gut fand. Die Begründungen, warum es nicht gepasst hat dann, sind schon nachvollziehbar für mich.

Kein Thema, und wie gesagt, man kann es sicherlich auch positiver sehen, als ich. Bin da schon eher Typ „Grundpessimist“, aber das ganze passiert gefühlt wie mit Ansage, und alle merken es ausser unser AR/unsere GF Sport. Aber vllt kann Thioune in den Spielen nach Bayern 3-4 Siege holen und Werder unten raus bringen.

Zu wünschen ist es ihm, ist ein sehr feiner Kerl (wie Horst Steffen auch, dem ich nur das Beste wünsche).
 

zick

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Dass Fritz nicht spätestens vor der Winterpause gefeuert wurde, basiert auf Vetternwirtschaft.
Wird der nicht ausgetauscht könnte Werder einen Weg ähnlich wie Lautern vor sich haben
 
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tennisfun

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Bremen hat in den kommenden Wochen bis auf Leipzig ein Endspiel nach dem anderen.
Heidenheim, Union, Mainz, Wolfsburg, Leipzig, Köln und HSV. Wenn Bremen bis dorthin wenig Punkte sammelt dann steigt Bremen ab.
Weil, es in den letzten 4 Spielen dann gegen Stuttgart, Augsburg, Hoffenheim und Dortmund geht.
 

tennisfun

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Toller Boss, der sich hinsetzt und seinen Verein nieder macht, darunter die Kommentare wie "bestes Video das ich je gesehen habe". Ich habe das Video nach 90 Sekunden abgeschaltet, weil mir der Sinn solcher Videos absolut schleierhaft ist. Werder hat das erste von vielen Endspielen verloren, siehe oben. Das ist nicht gut, aber noch nicht das Ende und der Abstieg.
 

mass

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Erste Bürgerpflicht in der Kommentarspalte
Bitte auf den Blutdruck achten (dürfte bei 390 liegen.........) sonst ist der Körper bald "gebrochen"
 

zick

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@tennisfun & @mass
Wenn der sachliche Rasenfunk seine Folge raus hat, kann ich die auch verlinken.
Bei Fritz spricht mir Boss Busse aus der Seele und hat auch recht.
Bei Fritz hatte ich bereits vor seiner Ernennung zum Geschäftsführer ein ganz mieses Gefühl. Dass er den Verein aber so schnell runterwirtschaftet ist noch schneller gegangen als befürchtet.
 

tennisfun

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Bei Externen mit Erfahrung habe ich auch ein besseres Gefühl. Bei Gladbach hatte ich mit Virkus auch kein gutes Gefühl. Aufgrund von X Jahren Vereinszugehörigkeit und
Verdienste Fritz bzw. Virkus das wichtigste Amt in einem Profiklub zu geben halte ich für schwierig. Die Kleinen Vereine können das machen, weil sie keine Wahl haben. Aber warum die Großen Vereine (1. und 2. Liga) auf ohne Erfahrung setzen ist mir auch schleierhaft. Ob es mit Schröder jetzt besser wird bei Gladbach? Letztlich kann es niemand wirklich sagen. Das Kind ist bei Gladbach schon in den Brunnen gefallen, wie es bei Werder aussieht vermag ich nicht zu sagen.
 

carlch

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Was ich gestern besonders erschreckend fand als jemand der Bremen nicht so regelmäßig spielen sieht (gut gegen Bayern die Woche davor habe ich auch gesehen aber das ist immer ein bisschen was anderes), war wie fertig diese Mannschaft wirkt. Wie ratlos und auch negativ die Spieler wirkten nach den Gegentoren und auch allgemein nach Fehlern war schon extrem. Sieht leider wirklich so aus als wäre da überhaupt keine positive Energie mehr in der Mannschaft. Ich hoffe wirklich, dass Bremen nicht absteigt aber diese Kombi aus großem Druck (normal bei einem großen Verein mit Anspruch auf erste Liga), teilweise zu wenig Qualität und dieser katastrophalen Stimmung macht schon Sorgen. Vor allem weil die Konkurrenz großteils einfach ne bessere gesamt Gemengelage hat. Bei Gladbach sieht es vielleicht noch ähnlich schlecht aus, aber Mainz hat den besseren Trainer und das bessere Momentum, Wolfsburg ist zwar ähnlich Tod vom Gefühl her aber die Grundqualität ist halt höher (da fällt dann vielleicht eher nochmal der ein oder andere Punkt runter) und Pauli und Heidenheim haben viel weniger Druck und weniger zu verlieren. Die planen ja quasi damit abzusteigen.
 

Kalle6861

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Werder wird absteigen. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Und zwar genau auch aus den von @carlch genannten Gründen. Es fehlt auch jeglicher Druck von aussen (von den Rängen) auf das Team und innerhalb der Vereinsführung.
Bei jedem anderen Verein wöre die Hölle auf den Rängen los bei solchen Darbietungen.
Die, die immer und ständig schlecht spielen bzw verlieren brauchen eine Pause! Das wird überall so gemacht!

Diese Mannschaft ist fertig und verkraftet die Rückschläge nicht mehr. Man glaubt auch nicht mehr an die Wende.Der ein oder andere bräuchte aber auch mal ne klares Ansage oder wenigstens die ANdeutung eines Konkurrenzdruck.
Backhaus war für mich von vorneherein die falsche Entscheidung. Das issn hektischer Typ von jeher der immer etwas übermotiviert wirkt.
Das passt nicht in die aktuelle Gemengelage. Dazu hat man mit Hein einen Top mann der quasi alleine verhindert hat, das das Hinspiel gegen die Bayern nicht zweistellig ausging.
WAs aber das schlimmste ist und das ist bei aller berechtigten Lobhudelei für Werner für seine endresultate in der Tabelle.
Man hat ne handvoll unmotivierter und verunsicherter teils noch recht junger Kicker, die keinen PLan haben wo se hingehören und jegliches Selbstvertrauen und Ehrgeiz schlafen gelegt haben. Das Team war und ist nicht intakt.
Und das ist bei allem Verständnis für Werners Forderungen nach neuem besserne Material auch ein Teil seiner Hinterlassenschaft.
Steffen hat das leider auch nicht kapiert und kam mit neuem system ohne jemals ein Team als gesamtes etabhliert zu haben und sprang ständig hin und her. Thioune vermittelt auch das Gefühl nicht gleich jeden Stein umdrehen zu wollen und auch nicht völlig auf das umzuswitchen was nötig wäre.
Auch er hält an spielen, spielen, spielen ohne feste 9 und klare Positionen fest. Das funkioniert mit so eienr komplett verunsicherten Truppe nicht.
Ist wie ein Neuer Besen mit alten Borsten.
Über unsere sporliche Leitung und Management brauchen wir nicht mehr reden. Das ist seit Aichin nur noch Vetternwirtschaft und im eigenen saft schmoren.
 
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