Tour de France 2009

[Aldis]

Wieso sollte Contador lügen? Vll hat er Klöden wirklich gefragt und dieser hat gesagt, dass er einen Angriff mitgehen kann. Er meinte im Interview sogar, dass er Klöden zu einem Etappensieg verhelfen wollte. Und wieso nicht? Klöden sah sehr gut aus. Früher (AC) oder später (Angriff der Schlecks) wär er eh geplatzt. Sicherlich war auch ein Hauptgrund für Contador Lance noch weitere Minuten aufzubrummen, aber das ist doch ligitim.

Ich halte es übrigens auch für ziemlich ausgeschlossen, dass Armstrong AC bei normaler Form schlagen kann. Und ich denke, AC wird auch ein gutes Team zusammen haben. Aber darüber zu diskutieren ist müssig - wer weiß schon was nächstes Jahr ist, oder wer bis dahin erwischt wurde. Wird auf jeden Fall ne spannende Kiste, wenn Nibali, Schlecks, Evans, Menchov, Sastre usw. auch alle mitmischen würden - geschenkt bekäme Lance die Tour auf keinen Fall. Das ist populistischer Quark.

 

[Professor Moriarty]

Klöden ist einfach zu 100% ein Helfer. Eigentlich schade, denn er hätte die Tour 2006 fast gewonnen.

Nächstes Jahr fährt er ganz sicher in nem Team mit Armstrong, dann gegen Contador, wetten?

Da wette ich nicht mit dir . Klöden zählt ja auch, trotz 2004 und der angeblich bösen Worte, die der Boss ihm gestern ins Ohr geflüstert haben soll (was manche gehört haben wollen ), zur Armstrong-Fraktion im Astana-Team. Bei Eurosport hat man das heute ja übrigens auch erwähnt. Drei Kandidaten für "Team Oracle, Livestrong oder wie auch immer" sind sicherlich Popovych, Klöden und Leipheimer. Mich würde es zumindest nicht wundern, wenn die genannten Fahrer Astana in Richtung "Team-Armstrong" verlassen würden.

 

[Drago]

Eins darf man aber auch nicht vergessen:

Armstrong war kurz vor m Giro schwer gestürzt und verlor einige Wochen. Ohne diesen Vorfall wär er wohl tatsächlich in der Lage gewesen das Ding wieder zu gewinnen....unglaublich für sein Alter!

 

[CocaCoala]

Eins darf man aber auch nicht vergessen:

Armstrong war kurz vor m Giro schwer gestürzt und verlor einige Wochen. Ohne diesen Vorfall wär er wohl tatsächlich in der Lage gewesen das Ding wieder zu gewinnen....unglaublich für sein Alter!

Angeblich war der Verlust an Vorbereitungszeit dadurch nur minimal, er hat, soweit ich das gelesen habe, 2 Tage nach der OP wieder auf dem Ergometer trainiert, sicher war das ein Handicap aber nicht das entscheidende.

Es wird für ihn auch im nächsten Jahr sehr schwer gegen Contador am Berg zu bestehen, der ist dort einfach ein Tier und hat sich bei dieser Tour noch überhaupt keine Blöse gegeben. Wenn er mit Contador am Berg halbwegs mithalten könnte und seine Zeitfahrqualitäten, die in diesem Jahr, zumindest zu Beginn der Tour, nicht gerade überragend schienen, nochmal näherungsweise erreichen könnte wäre ne Überraschung möglich, anderfalls wird er in diesem Leben die Tour nichtmehr gewinnen. Aber das ist halt etwas viel hätte, wäre, wenn...

CC

 

[GitcheGumme]

Der ist so steil, da passiert auf jeden Fall was.

Di Luca... ohne Worte... wer jetzt noch mit CERA dopt, ist einfach nur doof.

Ich kann das Geseiere von wegen schwerer Anstieg, schwerer geht's gar nicht, nicht mehr hören.

Der Romme hat zwar knackige Passagen, aber das haben andere Berge auch, die deutlich länger sind.

Der Romme ist ein mittelschwerer Berg, liegt beim difficulty ranking auf 738.
http://www.climbbybike.com/de/Aufstieg.asp?Col=Romme-sur-Cluses&qryMountainID=7098
Und das setzt sich ja aus Steilheit und Länge vereinfacht zusammen.

Wollt ihr von Eurosport oder auch einige hier wissen, was wirklich schwer, schwerer, Scanuppia ist?
http://www.climbbybike.com/de/Aufstieg.asp?Col=Scanuppia---Malga-Palazzo&qryMountainID=3597
http://www.climbbybike.com/de/Aufstieg.asp?Col=Rionda&qryMountainID=5550
http://www.climbbybike.com/de/Aufstieg.asp?Col=Koralpen---Grosser-Speikkogel&qryMountainID=1321

oder in Deutschland:

http://www.climbbybike.com/de/Aufstieg.asp?Col=Nebelhorn&qryMountainID=1211
mit diesem Anstieg:

Selbst bei dieser Tour gibt es schwere Berge.

 

[Aldis]

Naja...so nen Wanderweg kann man aber kein Peleton hoch und schon garniht runter jagen.... panik:

Armstrong ist in Form. Mehr geht (nach dieser langen Pause) einfach nicht. Ich bin schon gespannt auf morgen, aber in den Top5 seh ich ihn nicht. Bin gespannt.

 

[J.T.Money]

@gitchie

ist zimlich blauäuig , was du da von dir gibst. schau dir mal diesen anstieg an. man muss es ja nicht gleich übertreiben. ich mein einerseits beschwert man sich über die ganzen doper, aber andererseits verlangt man, das solche anstiege gefahren werden sollen. denk doch mal an die sprinter. solln die den berg hochwandern oder fahren. 17,6% im schnitt ist einfach verrückt. ich fand die heutige etappe absolut schwer genug und OK.

 

[Lipfit2000]

Ich kann das Geseiere von wegen schwerer Anstieg, schwerer geht's gar nicht, nicht mehr hören.

Der Romme hat zwar knackige Passagen, aber das haben andere Berge auch, die deutlich länger sind.

Der Romme ist ein mittelschwerer Berg, liegt beim difficulty ranking auf 738.
http://www.climbbybike.com/de/Aufstieg.asp?Col=Romme-sur-Cluses&qryMountainID=7098
Und das setzt sich ja aus Steilheit und Länge vereinfacht zusammen.

Wollt ihr von Eurosport oder auch einige hier wissen, was wirklich schwer, schwerer, Scanuppia ist?
http://www.climbbybike.com/de/Aufstieg.asp?Col=Scanuppia---Malga-Palazzo&qryMountainID=3597
http://www.climbbybike.com/de/Aufstieg.asp?Col=Rionda&qryMountainID=5550
http://www.climbbybike.com/de/Aufstieg.asp?Col=Koralpen---Grosser-Speikkogel&qryMountainID=1321

oder in Deutschland:

http://www.climbbybike.com/de/Aufstieg.asp?Col=Nebelhorn&qryMountainID=1211
mit diesem Anstieg:

Selbst bei dieser Tour gibt es schwere Berge.

Da ist aber kein Platz für die Zuschauer.

Was sollen diese Berge? Wir sind hier nicht bei den Mountainbikern.

 

[GitcheGumme]

@gitchie

ist zimlich blauäuig , was du da von dir gibst. schau dir mal diesen anstieg an. man muss es ja nicht gleich übertreiben. ich mein einerseits beschwert man sich über die ganzen doper, aber andererseits verlangt man, das solche anstiege gefahren werden sollen. denk doch mal an die sprinter. solln die den berg hochwandern oder fahren. 17,6% im schnitt ist einfach verrückt. ich fand die heutige etappe absolut schwer genug und OK.

Da ist aber kein Platz für die Zuschauer.

Was sollen diese Berge? Wir sind hier nicht bei den Mountainbikern.

Das war nur mein Konter auf die angeblich so schweren Berge.

Ist mir schon klar, daß man da keine Rundfahrtetappe fahren kann, auch für Fahrzeuge unmöglich.

Aber man hat ja nur von "schwerer geht's nicht mehr" geredet und das stimmt definitiv nicht.

Und der Romme und Colombiere spielten bei der heutigen Etappe absolut keine Rolle. Die Attacke der Schlecks, die zugegebenermaßen massiv war, wäre an jedem anderen Berg zum Ende der Etappe geschehen!!!

Bsp. am Madeleine.

Aber da war man heute nicht ganz.

Klöden leider doch eingebrochen und hat als guter Abfahrer nochmal eine Minute von den Schlecks aufgebrummt bekommen. Armstrong konnte halbwegs den Abstand halten, das hatte ich erwartet, auch seinen Antritt am Ende (eigentlich schon viel früher).

Heute hat er in den Schlecks seinen Meister gefunden. An Contador führt eh kein Weg vorbei, es sei denn man findet Superbenzin im Blut.

Schon krass die Abstände am Ende, ich denke das war die Kombination der vielen Berge heute.

Aber das wäre auch bei einer Etappe mit dem Galibier, Madeleine und Alpe d'Huez so gewesen.

War letztendlich doch die Königsetappe, was die Angriffe und Abstände angeht, aber vom Profil her gewiss nicht.

Ich habe heute den Reifenwechsel von Andy vermißt. Ausgerechnet heute funktioniert es???

Würde mich allerdings wundern, wenn es morgen keine Panne gibt oder LA, Klöden und Wiggins keine 2-3 Minuten den Schlecks aufbrummen. Die sind heute abend total fertig, während sich Klöden am Ende schon schonte.

 

[J.T.Money]

sry, aber das muss jetzt einfach nochma raus. über diese aktion von cantador am ende der steigung könnt ich mich sowas von aufregen. Klöden war einfach platt und alberto greift sowas von sinnlos an. klöden hätte dann vllt noch bis oben oder ganz kurz vor dem gipfel dran bleiben gekonnt. so fährt armstrong einfach wieder ran.

macht mir auch irgendwie ein bisschen angst fürs zeitfahren. wenn armstrong so schnell da runterdühst und auf klöden eine minute auf 15 km abfahrt gutmacht ist das schon etwas bedenklich.

aufjdenfall eins ist klar. der kampf um die plätze 2-7 wird ein richtiger knaller. jetzt könnte man die tour verantwortlichen fasst wieder loben.

plätze 2 und 3: mässige zeitfahren
plätze 4-7; ist starke bis klasse zeitfahrer

achja eins noch. Toni martin hat mittlerweile ne stunde rückstand. hät mir das jmd vor ner woche gesagt hät ich ihn für verrückt gehalten

Moraeu heute auch sehr überraschend auf platz8. hät ich auch nicht für möglich gehalten und hushovd kommt mit ner halben stunde rückstand ins ziel nachdem er als führender in die schlussanstiege ging

 

[tal]

Und der Romme und Colombiere spielten bei der heutigen Etappe absolut keine Rolle. Die Attacke der Schlecks, die zugegebenermaßen massiv war, wäre an jedem anderen Berg zum Ende der Etappe geschehen!!!

Posting des Jahres. :mensch:

Ich geh mal den Ignore-Schalter suchen. Ach Mist, Gitche ist ja Mod. Naja, die Tour ist eh bald vorbei.

 

[John Lennon]

sry, aber das muss jetzt einfach nochma raus. über diese aktion von cantador am ende der steigung könnt ich mich sowas von aufregen. Klöden war einfach platt und alberto greift sowas von sinnlos an.

Ich verstehe die Aufregung über die Aktion nicht. Klöden war platt und wäre so oder so geplatzt. Der grosse Zeitabstand, den er auf relativ kurzer Distanz eingefahren, spricht doch Bände für Klödens Zustand auf den letzten Kilometern.

Ein Armstrong an Contadors Stelle hätte ebenfalls attackiert, da bin ich mir zu 99% sicher.

 

[AaronRodgers]

@coca-cola: Wenn ich mich recht erinnere, dann hatte Läns nen lupenreinen Schlüsselbeinbruch. Sowas ist nicht ohne...und aufm Ergometer das ist ungefähr so als ob ein verletzter Fußballer Rehaübungen im Wasser macht. Da baut man nix auf, da begrenzt man nur den Schaden.

M.E. war das ein ganz entscheidender Punkt. Genau die perfekte Vorbereitung war immer Läns' Trumpfkarte und das hat diesmal gefehlt. Gerade gegen so einen starken AC wäre es wichtig gewesen, wobei ich glaube, dass Läns dieses Jahr schlicht zum "einrollen" brauchte. Man sieht ihm förmlich an, dass er die letzten 3 Jahre alles (u.a. Marathon) nur keinen Hochleistungsradsport betrieben hat. He's too bulky, wie die Amis sagen würden. Niemand sagt, dass Läns nächstes Jahr AC & Co. in Grund und Boden fährt, aber ein 8, Toursieg ist 2010 auch gg. AC drin. Die Chancen für Läns' 8.Tousieg bei optimaler Vorbereitung sehe ich bei recht hoffnungsvollen 45% (klar, dass AC in jedem Fall leichter Favorit bleibt, da lass ich auch gern das "Alter" als Argument gewähren).

 

[Aldis]

Ich verstehe die Aufregung über die Aktion nicht. Klöden war platt und wäre so oder so geplatzt. Der grosse Zeitabstand, den er auf relativ kurzer Distanz eingefahren, spricht doch Bände für Klödens Zustand auf den letzten Kilometern.

Jepp. Am besten hätte Contador noch auf Armstrong, Wiggins und Nibali warten sollen, damit Klöden mitkommt.

Außerdem versteh ich nicht, wieso es nicht stimmen sollte, was AC im Interview gesagt hat. Er fragte Klöden, ob er einen Angriff mitgehen kann, dieser bejahte (ob er das nun tat um Klöden zum Etappensieg zu verhelfen, oder um Lance Zeit aufzubrummen sei mal dahingestellt). Dementsprechend kann man auch nachvollziehen, wieso sich AC umdreht und ein wenig verdutzt feststellte, dass Klöden nicht mehr da ist und dann das Tempo wieder rausnahm.

 

[Angliru]

Die ersten Fahrer sind übrigens schon unterwegs. Und gleich auch ein paar interessante Namen. Grabsch ist schon auf der Strecke und kommt demnächst zur ersten Zwischenzeit. Dort liegt Ignatiev schon deutlich vorne. So Grabsch drin, 25sek Rückstand auf Ignatiev. Ist schon ein wenig Holz, vor allem kommt ja noch der 3er-Berg, mit dem Grabsch Probleme haben sollte. Rogers fährt auch gleich los.

Edit: Nach dem Berg hat Grabsch 82sek Rückstand auf Ignatiev.

 

[Ken]

Ich verstehe die Aufregung über die Aktion nicht. Klöden war platt und wäre so oder so geplatzt. Der grosse Zeitabstand, den er auf relativ kurzer Distanz eingefahren, spricht doch Bände für Klödens Zustand auf den letzten Kilometern.

Im Sinne einer zweiten (und dritten) guten Astana Platzierung im Gesamtklassement ist die Aktion im Nachinein schön blöd gelaufen. Es bestand ja nicht die Notwendigkeit zum agieren.
Aber es scheint ja so als hätte Klöden seine Kräfte selbst falsch einegschätzt. Schade, blöd gelaufen. Mit einem Etappensieg, den ich ihm wirklich gönne, wirds wohl nie etwas.

 

[Aldis]

Grabsch hat es schonmal verkackt. Kaum ist da die kleinste Welle auf der Straße kannste ihn vergessen. Ignatiev hat aber auch ne sehr gute Zeit hingelegt - die hat bestimmt noch bis 13:42 Uhr bestand.

Edith ruft: Hincapie angeblich mit Schlüsselbeinbruch unterwegs, oder nur geprellt? http://twitter.com/ghincapie
Harter Hund.

 

[Gelöschtes Mitglied 534]

Wer erreicht denn um 13.42 Uhr das Ziel?

 

[Angliru]

Cancellara startet um 13:42, ist dann ca. 14:30 im Ziel.
Rogers auch schon mit deutlichem Rückstand.

 

[tal]

Im Sinne einer zweiten (und dritten) guten Astana Platzierung im Gesamtklassement ist die Aktion im Nachinein schön blöd gelaufen.

Eine zweite und dritte gute Astana Platzierung wird Herrn Contador herzlich wurscht sein. Zu Recht.

Es bestand ja nicht die Notwendigkeit zum agieren.

Natürlich bestand die. Armstrong und Wiggins sind Konkurrenten, schon vergessen? An Klödens Rückstand im Ziel siehst du ja, wieviel Zeit Contador verschenkt hätte, wenn er sitzen geblieben wäre.