Trabant A-Probe positiv (nach Cattikas-Kampf)

[Stevenson]

Aber mal angenommen Armstrong hätte gedopt. Spätestens nach dem 6. Sieg in Folge, womit er wahrscheinlich einen Rekord für die Ewigkeit aufgestellt und sich so "unsterblich" gemacht hat, frage ich mich ernsthaft warum trat er dann 2005 noch einmal an und geht erneut das Risiko ein, vorallem bei ständig verbesserten Tests, erwischt zu werden. 100% Sicher kann sich ein Doper ja nie sein, das man ihm nichts nachweist. Hätte man Armstrong nun erwischt würde sein Rekord in ganz anderem Licht dastehen und wäre wohl nicht das Papier wert auf dem er steht. Also warum ging er das Risiko ein?

War er vllt doch clean???

Armstrong hatte die vertragliche Verpflichtung mit dem neuen Sponsor "Discovery Channel", bis 2006 noch mindestens einmal an der Tour de France teilzunehmen.

Bei den ganzen Dopingdiskussionen darf man nicht vergessen, dass Doping aus einem untalentierten, traniningsfaulen Sportler niemals einen Lance Armstrong machen kann.

Hat jetzt Lance Armstrong gedopt oder nicht? Zumindest erstmal ganz offiziell: Er durfte aufgrund seiner Erkrankung und des damit verbundenen Verlustes von einem Hoden künstliche Testosteronhormone zu sich nehmen. Das ist aber bei anderen Fahrern auch nicht anders. Wenn man sich die ärztlichen Ateste der Fahrer durchliest, dann wird die Tour de France von einem Haufen Schwerstkranker gefahren. :laugh2:

1999 hat man bei Armstrong während der Tour de France einen erhöhten Kortikoid-Wert gefunden. Es wurde damals mit einem Medikament begründet. In alten Blutproben von Armstrong wurde angeblich EPO gefunden. Des Weiteren existieren viele Aussage von (ehemaligen) Sportlern oder Helfern, dass Armstrong ganz sicher gedopt hat. Darunter sind immerhin Leute wie Greg LeMond oder Gilberto Simoni.

Es sollte jeder selbst für sich entscheiden, was er von den Vorwürfen hält. Ich kann nur von mir aus sagen, dass ich durchaus durchtrainiert bin und viel Rad fahre. Wenn man mal 1-2 Tage richtig hart fährt, dann kann man nachts vor Schmerzen kaum noch schlafen.

Ich halte es für unmöglich, dass ein Mensch die Tour de France nur mit Müsli durchsteht.

 

[SHOWTIME3000]

Ich frage mich, welche Konsequenzen sich für Trabant bei einer eindeutigen Beweislage ergeben würden.
Ich erinnere mich an den Tyson - Golota - Kampf:
Tyson wurde Kokain (?) nachgewiesen und der Kampf wurde nachträglich aus der Statistik genommen, hat also nie stattgefunden.
In Trabis Fall wäre interessant, ob z.B. sein Titel in Gefahr wäre - Den hat er an dem Abend ja nicht gewonnen, sondern verteidigt.
Cattikas würde sich auf jeden Fall Freuen

 

[Sowjet Boxunion]

Cattikas würde sich auf jeden Fall Freuen

100%

bekommt er dann wieder einen vertrag?

 

[al]

Na ja, es waren eigentlich "nur" 5 Dopingfälle bei den Boxern. Die Leichtathleten hatten 4 und die Radfahrer 3, sofern ich mich jetzt richtig erinnere. Und das bei etwa 2000 durchgeführten Dopingtests. Waren allerdings die Kontrollen vor Olympia von der WADA, nicht während, hab ich oben etwas missverständlich ausgedrückt.

Genau - macht 12 von 2000 und damit 0,6 % Dopingsünder. Knapp jeder 200. Athlet. Es sind solche Zahlen, die etwas nach meinen Erfahrungen vollkommen Falsches suggerieren. Ich nehme an, dass du, gerade wegen deiner Nähe zum Sport, es besser weißt. Wobei natürlich Sportarten, in denen die Kraft eine größere Rolle spielt (Gewichtheben, Wurf- und Sprintdisziplinen in der Leichtathletik) stärker vertreten sind als "technische" Sportarten wie Tennis, Fußball oder auch Boxen. Aber abgesehen von Schach fällt mir keine Disziplin ein, bei der es nicht doch sinnvoll wäre.

Grüße

al

 

["The Ref"]

Armstrong, Armstrong und nochmal Armstrog , wo sind wir hier?:wall:

 

[cool74]

man trabi,was fùr ein mist hast du jezt gebaut.Fùr mich war der bursche schon immer ineteressant.Ein echter talent.Wozu dieser mist jetzt.Schade ,Schade.

 

[Alfonso]

man trabi,was fùr ein mist hast du jezt gebaut.Fùr mich war der bursche schon immer ineteressant.Ein echter talent.Wozu dieser mist jetzt.Schade ,Schade.

Noch ist ja nichts bewiesen, noch gilt er als unschuldig.

Allerdings haette er das Doping sicher gebrauchen koennen, er schien etwas ausgebrannt bevor er den Titel gewann.
Vllt. wurde er auch etwas verheizt? Er ist Deutschlands juengster Profi (den es je gab), er fing mit 16j an als Profi zu boxen.

 

[Shar]

Ich frage mich, welche Konsequenzen sich für Trabant bei einer eindeutigen Beweislage ergeben würden.
Ich erinnere mich an den Tyson - Golota - Kampf:
Tyson wurde Kokain (?) nachgewiesen und der Kampf wurde nachträglich aus der Statistik genommen, hat also nie stattgefunden.
In Trabis Fall wäre interessant, ob z.B. sein Titel in Gefahr wäre - Den hat er an dem Abend ja nicht gewonnen, sondern verteidigt.
Cattikas würde sich auf jeden Fall Freuen

Kein Koks afaik bei Tyson sondern das harmlose grüne Zeug.

 

[TheGreatest]

zum thema doping...dies habe ich noch nie gehört

...Bei seiner Titelverteidigung im Jahr 2000 gegen Richard Hall wurden sowohl Hall als auch Jones (roy jones jr) in der A-Probe positiv auf anabole Steroide getestet. Die B-Probe wurde jedoch nie getestet und der Dopingbefund blieb ohne Konsequenzen....
http://de.wikipedia.org/wiki/Roy_Jones_Jr.

warum wurde dies nicht weiterverfolgt?:ricardo:
lag da wohl ein bischen bestechung dahinter...?

 

[TheGreatest]

Lance Armstrong wurde nie erwischt. Und wenn er nicht dopt (das Gegenteil kann keiner von euch beweisen) hat er das Recht sich als Saubermann zu präsentieren.
VIel mehr nerven die Leute die nach jedem Dopingfall dies als Kavaliersdelikt abtun mit der Begründung "es dopen eh alle." Es gibt genug Sportler, auch im Boxen, die eine EInstellung zum Sport haben und die nicht dopen würden. Und ich glaube dass kaum einer wirklich Einblick hat oder versorgt ihr die Mayweathers, Calzaghes, Pacmans etc mit Stoff?
Trabant hat eine Leistungssteigerung gezeigt, unter Dopingeinnahme. Er sollte gesperrt werden und als der unfaire Sportsmann der er ist an den Prager gestellt werden.

stimmt
jemand muss nicht seine unschuld beweisen, sondern man muss jemanden die schuld beweisen!

 

[jisi]

zum thema doping...dies habe ich noch nie gehört

...Bei seiner Titelverteidigung im Jahr 2000 gegen Richard Hall wurden sowohl Hall als auch Jones (roy jones jr) in der A-Probe positiv auf anabole Steroide getestet. Die B-Probe wurde jedoch nie getestet und der Dopingbefund blieb ohne Konsequenzen....
http://de.wikipedia.org/wiki/Roy_Jones_Jr.

warum wurde dies nicht weiterverfolgt?:ricardo:
lag da wohl ein bischen bestechung dahinter...?

Vielleicht Bestechung möglich ist alles, wenn es in einer Sportart um viel Geld geht.

Vielleicht aber auch nur ein "Fehler". Was Verfahrensfehler bewirken können zeigt ein Beispiel aus dem Pferdesport, das Pferd von Meredith Michaels-Beerbaum war positiv auf ein Beruhigungsmittel getestet worden (nach Weltcup-Finale), sollte aber unbedingt mit zu den olympischen Spiel. Ist die A-Probe positiv getestet, kann der Beschuldigte das Öffnen der B-Probe verlangen. Bei diesem Öffnen muss ein Vertreter des Beschuldigten zugegegen sein. Dies war hier nicht der Fall, ob versehentlich oder warum auch immer :ricardo: (der Name Beerbaum ist schon mit Roy Jones im Boxen vergleichbar, was den Bekanntheitsgrad angeht), und das Verfahren wurde daraufhin eingestellt.

http://www.news.ch/Verfahren+gegen+Michaels+Beerbaum+eingestellt/227054/detail.htm

Dass es ein einzuhaltendes Verfahren gibt im Umgang mit Dopingproben ist allerdings auch zur Sicherheit des Sportlers nötig, da der Sportler auch vor Manipulation von außen geschützt werden soll. Unter Umständen könnte ja auch nachträglich der Probe unerlaubte Stoffe beigemischt werden. Deshalb muss beim Öffnen der B-Probe ein Vertreter des Beschuldigten oder er selbst zugegen sein, um die Ordnungsgemäßheit der Plombe zu bestätigen.

 

[Tony Jaa]

Jones Jr. lag bis zum Hall Kampf glaube ich 10 mal über den festgeschriebenen Werten.
Wenn man sich mal sein Gesicht und Körper ansieht, ist es ohnehin offensichtlich dass er jahrelang Dopingmittel genommen hat.


http://www.braggingrightscorner.com/freemanjones092704.html

 

[KhaosaiGalaxy]

Ich würde mal sagen, die Karre ist schon so tief im Dreck drin, da läßt sich wohl nichts mehr dran ändern. Wer hat in dem ganzen Doping-Dschungel noch den Überblick ? Jeder Sportler nimmt wohl irgendwelche Mittel, die Grenzen zwischen legal und illegal scheinen leider fließend zu sein. Aber es kann nicht sein, daß auch im Boxen mittlerweile der ominöse Mann mit dem weißen Köfferchen drüber entscheidet, wer in einem Fight die Nase vorn hat.
Sollte sich das also z. B. mit Trabant bestätigen, weg nit ihm

 

[Alfonso]

Eine neue Form von Doping die bald boomen soll ist das genetische Doping und das wird noch schwerer nachzuweisen zu sein.

 

[Buster D]

Wobei natürlich Sportarten, in denen die Kraft eine größere Rolle spielt (Gewichtheben, Wurf- und Sprintdisziplinen in der Leichtathletik) stärker vertreten sind als "technische" Sportarten wie Tennis, Fußball oder auch Boxen.

Na ja

Im Boxsport wird mindestens genausoviel gedopt, vor allem im Profiboxen. Das "System" begünstigt Doping ja geradezu. Es gibt mehrere Verbände, alle mit ihren eigenen Bestimmungen, meistens geführt von dubiosen Persönlichkeiten. Zudem sind in den meisten Ländern Trainingskontrollen bei Profiboxern eher die Ausnahme und die Spitzenboxer haben zumeist nur 2-3 Wettkämpfe im Jahr und sehr lange Trainings- bzw. Aufbauphasen.

Mich würde es nicht überraschen, wenn über die Hälfte der derzeit aktiven WM's dopen.

 

[al]

Na ja

Im Boxsport wird mindestens genausoviel gedopt, vor allem im Profiboxen. Das "System" begünstigt Doping ja geradezu. Es gibt mehrere Verbände, alle mit ihren eigenen Bestimmungen, meistens geführt von dubiosen Persönlichkeiten. Zudem sind in den meisten Ländern Trainingskontrollen bei Profiboxern eher die Ausnahme und die Spitzenboxer haben zumeist nur 2-3 Wettkämpfe im Jahr und sehr lange Trainings- bzw. Aufbauphasen.

Mich würde es nicht überraschen, wenn über die Hälfte der derzeit aktiven WM's dopen.

Damit wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass es leichter ist, etwa die Leistung eines Kraftdreikämpfers im Bankdrücken durch Doping um 5 kg zu erhöhen als technische Fertigkeiten zu verbessern (etwa einen Stop im Tennis zu spielen, einen Ball im Laufen anzunehmen etc.). In allem anderen gebe ich dir Recht, wobei ich über die Häufigkeit von Trainingskontrollen im Profiboxen nicht Bescheid weiß.

Das mit den Prozentzahlen ist immer schwierig, ich würde von einer höheren Zahl ausgehen. Vielleicht sollte man die Proben aller Sportler mind. 20 Jahre aufbewahren, um durch erst nachträglich entwickelte Nachweismethoden (wie etwa bei Epo) solche Mittel nachzuweisen.

al

 

[Der alte Mann]

Soweit ich weiß sind die Profiboxverbände nicht IOC-Mitglieder und haben sich auch nicht dem WADA-Code unterworfen. Ergo ist da nichts mit Trainingskontrollen.

 

[npu]

Zitat aus der Sportbild :

Der Universum-Profi sagt: „Ja, ich habe ******e gebaut. Ich habe das Zeug genommen, weil ich so gut aussehen wollte wie Felix Sturm. Damit ich besser vermarktet werden kann.“

 

[Cânhamo]

Zitat aus der Sportbild :

Der Universum-Profi sagt: „Ja, ich habe ******e gebaut. Ich habe das Zeug genommen, weil ich so gut aussehen wollte wie Felix Sturm. Damit ich besser vermarktet werden kann.“

Ich moechte bloß auf meine Signatur hinweisen:

"Im Gegensatz zur Pest ist die Dummheit keine Krankheit, weshalb keine Hoffnung darauf besteht, sie jemals ausrotten zu können." - (Norbert Wiener)

 

[Tobi.G]

Zitat aus der Sportbild :

Der Universum-Profi sagt: „Ja, ich habe ******e gebaut. Ich habe das Zeug genommen, weil ich so gut aussehen wollte wie Felix Sturm. Damit ich besser vermarktet werden kann.“

Lol der war gut!!:laugh2: :thumb: