Trade Regularien


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Billups

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Da ich jede Offseason ganz interessiert die Tradeverhandlungen etc. verfolge und man sich ja auch im Vorfeld immer Gedanken macht, was, wo, wie passieren könnte, habe ich mal ein neues Topic eröffnet über die Regularien.

Hier können Fragen gestellt werden, warum, welcher Verein einem Spieler wieviel zahlen kann, bzw. ein Trades so und so durchgehen kann.

Ich ertappe mich immer wieder, dass ich was nicht verstehe. Deshalb fange ich auch gleich mal an.

Jason Kidd ist doch unrestricted = also FA, kann wohin er will.

jetzt steht da:

The Knicks (barring a sign-and-trade) couldn't offer Kidd more than the mid-level exception, whereas Dallas is able to offer upwards of $8 million per season.

Wieso hat Dallas das Recht obwohl sie auch keinen Cap haben, ihm 8 Mille zu bieten. Oder liegt das auch hier an irgendwelchen Birdrechten (wobei ich auch nicht wirklich weiss, was das ist)

Was könnten die Bulls denn Gordon anbieten. Da sehe die Situation eigentlich gleich. Sie haben keinen Cap und können somit auch nix anbieten. Da scheine ich aber falsch zu liegen.

Bitte um Aufklärung.
 
LeTimmAy

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lickface
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bei kidd weiß ich nicht, weiß nicht inwiefern die bird rechte tradebar sind.



bei gordon müsste es so sein, dass er mind 3 jahre bei den bulls spielt, sie also die vollen birdrechte haben und ihm theoretisch einen maxvertrag anbieten können ohne dass dieser gegen den cap zählt (also er kann abgeschlossen werden auch wenn man eigentlich kein cap mehr frei hat, danach zählt er natürlich schon rein).

aber da ich auch kein experte bin: alles ohne gewähr :D


http://members.cox.net/lmcoon/salarycap.htm


also die bird rechte werden mitgetradet.
 
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Mahoney_jr

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Billups schrieb:
Da ich jede Offseason ganz interessiert die Tradeverhandlungen etc. verfolge und man sich ja auch im Vorfeld immer Gedanken macht, was, wo, wie passieren könnte, habe ich mal ein neues Topic eröffnet über die Regularien.

Hier können Fragen gestellt werden, warum, welcher Verein einem Spieler wieviel zahlen kann, bzw. ein Trades so und so durchgehen kann.

Ich ertappe mich immer wieder, dass ich was nicht verstehe. Deshalb fange ich auch gleich mal an.

Jason Kidd ist doch unrestricted = also FA, kann wohin er will.

jetzt steht da:

The Knicks (barring a sign-and-trade) couldn't offer Kidd more than the mid-level exception, whereas Dallas is able to offer upwards of $8 million per season.

Wieso hat Dallas das Recht obwohl sie auch keinen Cap haben, ihm 8 Mille zu bieten. Oder liegt das auch hier an irgendwelchen Birdrechten (wobei ich auch nicht wirklich weiss, was das ist)

Was könnten die Bulls denn Gordon anbieten. Da sehe die Situation eigentlich gleich. Sie haben keinen Cap und können somit auch nix anbieten. Da scheine ich aber falsch zu liegen.

Bitte um Aufklärung.
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Das Salary Cap in der NBA ist "weich", d.h. es gibt Ausnahmeregelungen um es zu überschreiten, bzw. Spieler zu verpflichten obwohl man das Cap bereits überschritten hat.

Die "Bird"-Rechte sind Ausnahmen in Bezug auf eigene Spieler die nun Free Agents werden. Wenn ein Spieler zwei Jahre bei seinem Team gespielt hat, dann hat dieses Team "Early Bird Rights" und kann einen Vertrag bis zur MLE anbieten (ohne die MLE zu nutzen). War der Spieler sogar drei Jahre oder länger bei seinem Team, darf dieses sogar einen Vertrag in beliebiger (bis zum League Maximum) anbieten. Bei einem Trade wechselt das Bird Right ebenfalls. D.h. Kidd hatte einen Vertrag über drei Jahre, wechselte von New Jersey nach Dallas. Dallas hat, obwohl Kidd nur 1.5 Jahre in Dallas spielte, nun die vollen Bird Rechte.

Alle Teams die Kidd oder Gordon verpflichten wollen, müssen entweder eine Exception (Mid level, Low Level, Minimum) nutzen oder über genügend Cap Space verfügen.
 
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NightHawk

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wenn das alles so ist, wie ihr sagt, warum hatt dann Devean george damals im Rahmen des Jason-Kidd-nach-Dallas-Trade sein veto eingelegt? ging es nicht darum das er sonst seine bird-rechte im falle seinens trades nach jersey verloren hätte?? versteht mich nciht falsch, so wie oben beschrieben kenne ich das auch, aber als das damals aufkam, dachte ich das man diese halt nicht mit traden kann...
 
Mahoney_jr

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NightHawk schrieb:
wenn das alles so ist, wie ihr sagt, warum hatt dann Devean george damals im Rahmen des Jason-Kidd-nach-Dallas-Trade sein veto eingelegt? ging es nicht darum das er sonst seine bird-rechte im falle seinens trades nach jersey verloren hätte?? versteht mich nciht falsch, so wie oben beschrieben kenne ich das auch, aber als das damals aufkam, dachte ich das man diese halt nicht mit traden kann...
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Das ist lange her, aber damals hab ich noch zu solchen Krams gebloggt:

http://tradewatch.blogspot.com/2008/02/devean-george-bird-in-hand.html

Kurzversion:

Devean George hatte einen zwei Jahres Vertrag mit Option fürs zweite Jahr bei den Mavericks. Ende 2007 entscheidet er sich die Option nicht zu ziehen und erhält dafür einen neuen 1-Jahres-Vertrag bei den Mavericks.

Nach Ablauf des Vertrags hätten die Mavs Early Bird Rights, da George ja zwei Jahre bei ihnen gespielt hat.

Würde er allerdings getradet, dann nur mit seinem aktuellen 1 Jahres Vertrag, der wiederum keine Early Bird Rights enthalten kann.

Und da Spieler, die einen 1-Jahres-Vertrag unterschreiben automatisch Veto-Rechte für Trades erhalten, entschied er sich den Trade platzen zu lassen, da sein Agent sehr richtig vermutete, dass George auf dem freien Markt, ohne Bird Exception nur sehr geringe Chancen hat. Richtig kalkuliert, denn George erhielt für 2008/2009 einen Vertrag von den Mavs, den ihm kein anderes Team hätte geben können ohne die MLE anzurühen (was kein anderes Team gemacht hätte ;) ).
 
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NightHawk

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Mahoney_jr schrieb:
Das ist lange her, aber damals hab ich noch zu solchen Krams gebloggt:

http://tradewatch.blogspot.com/2008/02/devean-george-bird-in-hand.html

Kurzversion:

Devean George hatte einen zwei Jahres Vertrag mit Option fürs zweite Jahr bei den Mavericks. Ende 2007 entscheidet er sich die Option nicht zu ziehen und erhält dafür einen neuen 1-Jahres-Vertrag bei den Mavericks.

Nach Ablauf des Vertrags hätten die Mavs Early Bird Rights, da George ja zwei Jahre bei ihnen gespielt hat.

Würde er allerdings getradet, dann nur mit seinem aktuellen 1 Jahres Vertrag, der wiederum keine Early Bird Rights enthalten kann.

Und da Spieler, die einen 1-Jahres-Vertrag unterschreiben automatisch Veto-Rechte für Trades erhalten, entschied er sich den Trade platzen zu lassen, da sein Agent sehr richtig vermutete, dass George auf dem freien Markt, ohne Bird Exception nur sehr geringe Chancen hat. Richtig kalkuliert, denn George erhielt für 2008/2009 einen Vertrag von den Mavs, den ihm kein anderes Team hätte geben können ohne die MLE anzurühen (was kein anderes Team gemacht hätte ;) ).
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ah, super, danke! toll erklärt :thumb:
 
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D-One

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Mahoney_jr schrieb:
Die "Bird"-Rechte sind Ausnahmen in Bezug auf eigene Spieler die nun Free Agents werden. Wenn ein Spieler zwei Jahre bei seinem Team gespielt hat, dann hat dieses Team "Early Bird Rights" und kann einen Vertrag bis zur MLE anbieten (ohne die MLE zu nutzen). War der Spieler sogar drei Jahre oder länger bei seinem Team, darf dieses sogar einen Vertrag in beliebiger (bis zum League Maximum) anbieten. Bei einem Trade wechselt das Bird Right ebenfalls. D.h. Kidd hatte einen Vertrag über drei Jahre, wechselte von New Jersey nach Dallas. Dallas hat, obwohl Kidd nur 1.5 Jahre in Dallas spielte, nun die vollen Bird Rechte.
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Ergänzend - oder eher zur Visualisierung - zu diesem sehr guten Post sei einfach angemerkt, dass Kidd (oder jeder andere Spieler) weiterhin seinen Vertrag erfüllt, wenn auch an anderer Arbeitsstätte. Das Franchise-System in der NBA erlaubt es den Franchises, "Mitarbeiter zu tauschen". So lange jemand weiterhin zu denselben Konditionen arbeitet, ist der Standort egal. Er arbeitet ja weiterhin für das vorher vereinbarte Gehalt. Somit übernimmt die neue Franchise den Arbeitsvertrag der alten (mit sämtlichen Rechten und Pflichten).
 
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Billups

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noch eine Frage:

ab wieviel Prozent über dem Salary Cap beginnt die Luxussteuer.

und wenn Kidd bei den Mavs unterschreiben würde, müssten sie doch wahrscheinlich, so wie es jetzt aussieht Luxussteuer zahlen??

wobie ich glaube der Stackhousevertrag ist nicht in der Höhe garantiert, wie er momentan in den Listen steht.
 
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mystic

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Billups schrieb:
noch eine Frage:

ab wieviel Prozent über dem Salary Cap beginnt die Luxussteuer.
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Dafür gibt es keinen konkreten Prozentsatz, sondern das berechnet sich in jedem Jahr neu. Ausgangspunkt sind 61% des vermuteten BRI (Basketball Related Income), der Salary Cap sind 51%. In beiden Fällen werden dann die Gewinne der Vorsaison abgezogen und das Ganze noch mal bezüglich des Unterschieds zwischen der Vorjahresprojektion und dem letztendlichem BRI nomiert. Für die letzte Saison lag dann der Salary Cap bei 58.68 Mio. und das Tax-Level bei 71.15 Mio. Dollar.

Billups schrieb:
und wenn Kidd bei den Mavs unterschreiben würde, müssten sie doch wahrscheinlich, so wie es jetzt aussieht Luxussteuer zahlen??
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Ja, die Mavericks sind auch ohne Kidd schon über dem Tax-Level. Zudem wird angenommen, dass sowohl der Salary Cap und auch das Tax-Level aufgrund der schlechteren wirtschaftlichen Situation sinken.

Billups schrieb:
wobie ich glaube der Stackhousevertrag ist nicht in der Höhe garantiert, wie er momentan in den Listen steht.
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Stackhouse hat einen Vertrag, der nur mit 2 Mio. Dollar garantiert ist, wenn er bis zum 10.8. entlassen wird. Danach steigt die Garantiesumme auf 3.625 Mio. Dollar.

Berücksichtigt man das, dann haben die Mavericks für die nächste Saison "nur" 62.4 Mio. Dollar an garantierten Verträgen. Allerdings sind damit nur 8 Spieler unter Vertrag, womit die Mavericks wenigstens 4 weitere Spieler brauchen, um die mindestens 12 Spieler, die notwendig sind, im Kader zu haben.
 
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NYKrob

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Puhhh und ich dachte ich weiß Bescheid... Sind doch einge Sachen dabei von denen ich gar nix wusste. Sehr guter Thread der ein bisschen Licht ins Dunkel bringt!
 
E

+EV

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kennt jemand von euch eine gute seite, auf der man die verträge aller spieler nachschlagen kann (dauer, bezahlung, optionen)?
danke schonmal.
 
T

Tyson Chandler

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Der gute Shamwow braucht immer ein bissl bis er mit den Gehältern uptodate ist, und seine shamsports seite stürzt desöfteren ab. Dafür bekommt man permanent Weisheiten von großen Philosophen, wie Bill Walton, vermittelt, während sein britischer Sarkasmus dem ganzen das Häubchen aufsetzt.
 
Hoelm

Hoelm

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In den Berichten zum Marion Trade, wird erwähnt, das die Magic via S&T mit Hedo eine "TPE" erhalten. Bitte um Erklärung!
 
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nsd87

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Ich hab eine Frage!


Gestern wurden einige Vertragsdetails bekannt gegeben

z.B. Turkoglu(TOR), S. Marion(DAL), Artest(LAL) und R. Wallace(BOS) beinhalten alle in ihren Verträgen einen Trade-Kicker.


Jetzt zu meiner Frage: Was ist ein "Trade-Kicker"?:confused:
 
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