TSG Hoffenheim

[MS]

Eben. Die großen wie Ferguson, Wenger, Benitez, Mourinho sind doch alle "extrem selbstbewusst". Außnahmen wie Hiddink bestätigen die Regel. Außerdem bekommen wir doch meist nur die Außendarstellung mit und nicht, wie die eigentliche Trainingsarbeit aussieht und wie die Trainer sich da ggü den Spielern verhalten.

@ fabikaze:
Die Sturköpfe, die sich "von einem der nie erfolgreich gespielt hat nichts sagen lassen", können ja mal nachschauen, wie erfolgreich die besten Trainer als Spieler waren.

 

[Rip32]

Naja, Rangnick neigt schon ein bisschen dazu, klarzustellen, WIE gut seine Arbeit ist /QUOTE]

Ja und nein. Er schwärmt durchaus gerne von seinen taten und man hört sehr deutlich raus, dass er von sich selber überzeugt ist, aber er stellt auch immer wieder die große individuelle klasse seiner spieler heraus, ohne die der erfolg nicht möglich wäre.

unvergessen seine aussagen in der hannover-zeit, in der er aus den lobeshymnen für simak und krupnikovic v.a. gar nicht mehr rauskam. nach dem spiel in mainz 2002 meinte er z.b. es wäre ein traum gewesen, simak zuzuschauen. resumierend sagte er einst, simak sei der beste spieler, den er je trainiert habe (ungefähr 2007)

insgesamt kann man glaube ich sagen, dass er ein erfrischend redefreudiger trainer (auch über eigene spieler und die eigene arbeit ist). bei schaaf heißt es im interview meist nur, "wir haben uns heute nicht so präsentiert, wie ich mir das vorgestellt habe" oder "auch heute standen wieder 11 mann auf dem feld"

 

[le freaque]

Eben. Darum sag ich ja, dass er das gar nicht nötig hat, er muss niemandem etwas beweisen. Von den Meisterschaften der letzten 20 Jahre wurden 8 von erfolgreichen Ex-Profis gewonnen, 11 von Trainern, die entweder Durchschnittskicker oder gar nicht Profi waren. Trainer wie Weisweiler, Cramer, Lattek oder Daum waren nie Profi oder hochklassige Spieler, Hitzfeld Bundesligakarriere umfasst nicht mal 25 Spiele.
Gut, in dieser Saison wird wieder ein erfolgreicher Spieler Meister, aber letztlich sagt die eigene Spielerkarriere nichts über die Trainerqualität oder die Autorität aus.

 

[Rip32]

Eben. Darum sag ich ja, dass er das gar nicht nötig hat, er muss niemandem etwas beweisen. Von den Meisterschaften der letzten 20 Jahre wurden 8 von erfolgreichen Ex-Profis gewonnen, 11 von Trainern, die entweder Durchschnittskicker oder gar nicht Profi waren. Trainer wie Weisweiler, Cramer, Lattek oder Daum waren nie Profi oder hochklassige Spieler, Hitzfeld Bundesligakarriere umfasst nicht mal 25 Spiele.
Gut, in dieser Saison wird wieder ein erfolgreicher Spieler Meister, aber letztlich sagt die eigene Spielerkarriere nichts über die Trainerqualität oder die Autorität aus.

die guardiolas und schusters und laudrups und klinsmanns scheinen jedoch eine neue generation einzuläuten. die trainer, die mit höchschter disziplin und als übertrieben starke autorität daherkamen (und von oben herab mit den spielern umgingen), sind im moment nicht gefragt. hat in deutschland so ein bisschen angefangen mit kloppo, der ja in der ersten zeit fast noch spielertrainer war, und trotzdem erfolg hatte.

Im allgemeinen ist der moderne cheftrainer ja mittlerweile eher ein Delegationsleiter, der halt die positionen richtig besetzen muss, mit loyalen und fachlich guten leuten, und dann bei den ansagen die spieler erreichen sollte. nicht zu unterschätzen ist die gestiegene bedeutung der außendarstellung, wo ein typ marke klinsi/babbel natürlcih besser kommt als ein horst köppel

 

[le freaque]

Dem zweiten Absatz stimme ich voll und ganz zu. Sehe ich ganz genau so.

 

[theGegen]

Leute, ihr braucht auch nur zu lesen, was und in welchem Kontext ich geschrieben habe.

Zusammengefasst das: Sollte Rangnick bei einem evtl. Hoffenheim-Triumph während der Durchreiche in alle Medien seine Genugtuung sehr selbstbewusst vertreten (wozu er das Recht hätte), dann könnte es sein, dass es Leuten ähnlich auf den Wecker geht, wie das einstmalige und ebenso rechtmäßige "Ich hab's ja schon immer gewusst" eines früheren Aufstiegs-Trainers.

Darauf wollte ich hinweisen, im Zusammenhang und Antwort auf den Hoppi-Medien-Hype und dem Querverweis auf den Triumph der Unaussprechlichen.

Ich persönlich habe kein Problem mit Rangnick, weiß aber noch, wie mir dieses Geschwafel von diesem anderen Coach da auf den Sack ging.

Bei der nicht überall geteilten Begeisterung für Hoffenheim in diesem Forum, könnte es eben sein, dass sich da Parallelen ergeben.

Klar genug?

 

[Omega]

Die Familie Hopp steht auch zu düsterer Vergangenheit

Respekt

 

[Hans A. Jan]

Die guten Zeiten sind wohl erstmal vorbei, nun gibt es auch noch aktuell Dopingermittlungen gegen den Traumzauberclub der Hinrunde.

 

[Max Power]

Blödsinn. Janker und Ibertsberger kamen lediglich zu spät zu einer Dopingkontrolle, da Rangnick bei der Spielerbesprechung länger brauchte als geplant. Dass die Bild da natürlich gleich einen Dopingskandal macht, ist ja wohl klar

Die beiden kamen übrigens lediglich 10 Minuten zu spät, die Proben fielen negativ aus.

 

[Masha]

Ein Dopingskandal ist es (wahrscheinlich - gehe ich einfach einmal davon aus) nicht. Aber ich fände es auch nicht gut, das ganze einfach "abzubügeln".
Es gibt nun einmal Regeln bei den Dopingkontrollen. Und daß die zu kontrollierenden Sportler unmittelbar nach Ende eines Sportereignisses zum Test gebeten werden und nicht 10 Minuten später ist auch o.K. und sollte bei den Sportlern auch bekannt sein. In 10 Minuten kann man schon einiges manipulieren (Fremdurin in die Blase usw ....) Ich unterstelle den beiden nichts und denke auch nicht, daß die etwas gedreht haben - so wie ich es gelesen habe, waren sie zu der Zeit ja bei der Spielerbesprechung.
Aber wie geschrieben: es gibt Regeln! Und die sollten besonders auch bei Menschen gelten, die viel Geld mit ihrem Beruf verdienen.
Eine Jahressperre fände ich jetzt zwar auch übertrieben, aber zumindest eine empfindliche Geldstrafe und auch ein paar Spiele Sperre (ob z.B 2 oder mehr - ich kenne mich mit den Verhältnismäßigkeiten im Fussball nicht so aus) wäre meiner Meinung nach angebracht -
Mich erinnert das gerade an die zunächst verweigerte und kurz darauf nachgeholte Dopingprobe von Florian Busch im Eishockey - und da habe ich mich darüber aufgeregt, daß das vom DEB quasi als Kavaliersdelikt angesehen wurde.
Meine Meinung. Und mir kann man bestimmt nicht nachsagen, daß ich Anti-Hoffenheim bin ....

 

[JamiLLX]

wenns echt ne spielerbesprechung war, darf rangnick diese strafe zahlen und meinetwegen auch auf die tribüne gesperrt werden, dann ist der nervige knilch nicht ständig zu sehen

 

[theGegen]

Rangnick 2 Spiele Stadionverbot, Hoffenheim Geldstrafe, die Spieler 10 Spiele gesperrt - das wäre empfindlich, aber deutlich genug.

Hoffenheim legt dann Protest ein, das Urteil wird leicht nach unten korrigiert und damit wäre der Sache ausreichend Genüge getan.

 

[JamiLLX]

bei ibertsberger wäre das für hoffenheim sogar ne stärkung

abwehr des grauens:

clemens fritz - ibertsberger - eggimann - magnin

 

[Gast_481]

bei ibertsberger wäre das für hoffenheim sogar ne stärkung

abwehr des grauens:

clemens fritz - ibertsberger - eggimann - magnin

zwei Schweizer :cry:

 

[theGegen]

Ich würde Ibertsberger (kein IV) durch den falschen Kaka von Hertha ersetzen. Die Hertha hat 'ne Bombenverteidigung, solange Kaka auf der Bank ist. Prödl von Werder - auch 'n Super-IV.

 

[Solomo]

Lell und van Buyten wären da auch noch zu nennen

 

[aeMeFizzle]

Da darf aber auch Martin Stoll nicht fehlen, ein langsamerer Mensch wurde noch nie Fußballprofi.

 

[theGegen]

Da darf aber auch Martin Stoll nicht fehlen, ein langsamerer Mensch wurde noch nie Fußballprofi.

Geile Kicker-Noten. :laugh2:

 

[liberalmente]

also ich würde saliovic auf absehbare zeit die elfmeter wegnehmen.

lehmann hat sich beim elfmeter alles andere als gut verhalten, in der zeitlupe sieht man klar das er sich schon sehr früh für eine ecke entscheidet (jetzt nicht rafa schäfer früh, aber trotzdem)

von einem guten elfmeterschütze in der bundesliga erwarte ich dann auch das er das sieht und, auch wenn alles furchtbar schnell geht, er den ball dann locker in die andere ecke einschiebt.

das hätte makaay so gemacht, das hätte frei so gemacht, das darf ich als hoffenheimer dann auch von salihovic erwarten.

noch dazu da man mit eduardo noch einen sicheren schützen im team hat, mit ibisevic, wenn der wiederkommt, sowieso.

 

[aeMeFizzle]

Das war eben kein Elfer der Sorte "Torwart auskucken", sondern der Sorte "unhaltbar reinhämmern"...denke nicht, dass die eine Methode besser als die andere ist. Wenns daneben geht, siehts immer dumm aus aber es gibt auch lockerere Gelegenheiten und angenehmere Torhütergegnerschaft, zum Elfer anzutreten.