U16 Europameisterschaft in Spanien

[Montenegro#1]

Noch besser soll sogar ein Spieler sein, der kürzlich bei TAU Vitoria unterschrieb: Matías Nocedal, 194cm großer PG aus Argentinien. Und 1990er Jahrgang. Die Meldung war sogar der Berliner Morgenpost einen Artikel wert.

Nocedal soll eins der größten Talente Südamerikas sein, wenn nicht das größte. Wobei man damit vorsichtig sein sollte, da da zur Zeit eine Menge guter Talente nachkommen und das vor allem aus Brasilien. Doch Rubio ist schon sehr stark, vor allem wird ihm das spielen auf Profininveau in so einem frühen Alter im späteren Verlauf seiner Laufbahn sehr nützlich sein.

 

[Who]

vor allem wird ihm das spielen auf Profininveau in so einem frühen Alter im späteren Verlauf seiner Laufbahn sehr nützlich sein.

Wobei es da auch kontraproduktives geben kann. Du kannst an dem Druck wachsen, du kannst aber auch dadurch gehemmt werden. Und wenn du als 15,16 oder auch 17 jähriger in der ACB in der Rotation stehst (gehe ich einfach mal von aus, dass dies in den nächsten 1,2 Jahren der Fall ist) , dann hast du eben einen gewissen Druck, selbst erzeugten genauso wie Druck von außen (seien es die Fans, die Coaches oder eben die Medien, die sich sicher eine Story wie diese nicht entgehen lassen).
Auch muss man sicher gehöriges Fingerspitzengefühl mitbringen, was die Belastung angeht. Ist schließlich kein fertiger Mensch, sondern ein Teenager im Wachstum mit entsprechenden körperlichen Defiziten was die Belastungsfähigkeit angeht.
Da muss man auch einfach schauen, dass er in 5,6 Jahren mit 19,20 Jahren auch ein anderer Spielertyp sein könnte als er es jetzt ist, ohne jetzt seine medizinischen Daten bezüglich Wachstumsprognose etc zu kennen. Und wer weiß, inwiefern er eventuelle körperliche Vorteile von heute dann noch ausspielen wird können.

Fakt ist allerdings, dass er für sein Alter ein enormes Level hat und extrem weit ist (habe ihn auch in der ACB spielen sehen) und dies jetzt gegen Gleichaltrige in herausragender Art und Weise zeigt als Leader des Teams (vor allem die untypische Statkategorie für einen guard, die rebounds, spricht da eine eindeutige Sprache, nämlich dass er alles übernimmt an Aufgaben), nur muss da eben trotzdem noch eine Menge dazu kommen in jeder Hinsicht mit Blick auf eine (starke) Profikarriere oder gar die NBA und das ist eben schwer zu prognostizieren. Bei 18,19 jährigen, sicher. Aber bei 15,16 jährigen sollte man das ganze IMO nicht unbedingt mit NBA-Brille betrachten.


Momentan legt er zur Pause gegen Frankreich 14/6/4 mit 3 Steals auf ...

Musli gestern mit starkem Auftritt in einem do-or-die Spiel gegen die Italiener, 20/19, insgesamt 15/10 mit 2,5 Blocks und 70% FG.

 

[bender]

Momentan legt er zur Pause gegen Frankreich 14/6/4 mit 3 Steals auf ...

Eigentlich ging's heute für Spanien gegen Italien.

Frankreich bekam von Serbien ein Packung. Eigentlich schade, ich hatte sie als Favoriten gesehen. Aber Tanghe und Leonard sind anscheinend noch nicht so weit, und nach ihnen kommt nicht viel. Der 1988er Jahrgang Frankreichs ist da irgendwie tiefer besetzt.

Aktuell würde ich auf Spanien als Turniersieger setzen. Sie sind - vor allem natürlich wegen Rubio - verdammt stark, aber zusätzlich haben sie noch den Heimvorteil, und sowas treibt einen schonmal zu höheren Leistungen (siehe U18 2004 in Spanien - von Spanien gewonnen -, oder 2005 in Serbien - von Serbien gewonnen).
Was Rubio leistet ist schon enorm. Ich kann mich an keinen europäischen Guard erinnern, der in dem Alter stärker war. Vielleicht Drazen Petrovic, wenn überhaupt (der war mit 15 bei den Profis von Sibenka in der ersten Liga in Jugoslawien, und mit 18 Star der Mannschaft).

 

[bender]

Was die Türkei und Georgien angeht, so magst du richtig liegen mit dem fälschen des Alters. Doch bei Serbien ist sowas noch nicht vorgekommen und wird es auch nicht. Man kann sicher davon ausgehen das die Jungs so alt sind wie es da auch steht. Serbien ist nicht der Kaukasus wo vielleicht die Kinder net im Krankenhaus geboren werden und erst 3. Jahre nach ihrer Geburt angemeldet werden.

Das mag wohl, allerdings gilt das für China auch, und da werden die Spieler regelmäßig von Staats wegen "verjüngt". Yi, Cheng, Tao und vermutlich auch Yao sind allesamt sicher 2 oder 3 Jahre älter als offiziell angegeben.

Und im ehemaligen Jugoslawien beobachtet man ja auch hinundwieder, dass herausragende Jugendspieler sich plötzlich nicht mehr so weiter weiterentwickeln, wie man es annehmen müsste. Das gilt zwar in erster Linie für Mazedonien (Samardziski, Kostoski, ...), aber auch in Serbien kann man darüber spekulieren. Soweit ich weiß wurde selbst bei Vlade Divac vermutet, dass er eigentlich älter sei als angegeben.
Beweisen lässt sich sowas natürlich nie, und selbst nahezu eindeutige Indizien (wie im Fall Ersan Ilyasova oder Yi Jianlian) sind manchmal nicht genug, um die breite Masse zu überzeugen.

Zurück zum eigentlichen Thema: FIBA Europe U16 Championship

Deutschland hat das Spiel gegen Slowenien verloren, und spielt somit nur noch um Platz 15.

Beim Spiel Türkei-Frankreich gewannen die Franzosen dank eines überzeugenden Christophe Léonard (24 Punkte) und spielen morgen (vorraussichtlich) im Rematch gegen Italien um Platz 5.

 

[Who]

Yi, Cheng, Tao und vermutlich auch Yao sind allesamt sicher 2 oder 3 Jahre älter als offiziell angegeben.

manche deiner Statements sind schon schwer nachzuvollziehen, da wie hier völlig ohne jedes Indiz getroffen Also wurde Yi jünger geführt als er es war, folglich gilt dies für jeden Chinesen der in jungen Jahren starke Leistungen abliefert ?

 

[bender]

manche deiner Statements sind schon schwer nachzuvollziehen, da wie hier völlig ohne jedes Indiz getroffen Also wurde Yi jünger geführt als er es war, folglich gilt dies für jeden Chinesen der in jungen Jahren starke Leistungen abliefert ?

Nein, das war nicht die Schlussfolgerung. Diese "Vermutungen" in Bezug auf Tang Zhengdong, Cheng Jianghuan und Yao Ming stammen nicht von mir. Sowas macht seit Jahren bei Scouts die Runde.

http://www.nbadraft.net/draftbuzz067.asp (Abschnitt "China"), z. B.

 

[Redemption]

[...] und selbst nahezu eindeutige Indizien (wie im Fall Ersan Ilyasova oder Yi Jianlian) sind manchmal nicht genug, um die breite Masse zu überzeugen.

Sehr interessantes Thema. Könntest du es noch etwas weiter erläutern? Inwiefern "eindeutige Indizien"?

Wäre nett.

 

[bender]

Sehr interessantes Thema. Könntest du es noch etwas weiter erläutern? Inwiefern "eindeutige Indizien"?

Bei Yi Jianlian war es die versehentliche Falschdatierung seiner Geburt vom chinesischen Verband bei einem Turnier vor nicht allzulanger Zeit. Statt mit "1987" wurde sein Geburtsjahr mit "1984" angegeben, und dann nach einiger Zeit wieder korrigiert. Die längst kursierenden Gerüchte hat es nur bestärkt.

Bei Ilyasova war es eine recht merkwürdige Geschichte. Die offizielle Lesart ist jene, dass Ilyasova's Vater für seinen Sohn 2002 nachträglich (!) eine Geburtsurkunde beantragte, die er zuvor vergessen habe. Die wurde auch ausgestellt, auf das Geburtsjahr 1987. Zur selben Zeit verschwand in Usbekistan ein junger Spieler names Arsen Ilyasov, Geburtsjahr 1984, um in die Türkei einzuwandern - und man hörte nie wieder etwas von ihm. Die Logik legt nahe, dass Ilyasova und Ilyasov ein und die selbe Person sind. Aber der türkische Verband ist der festen Überzeugung, dass das nicht stimmt, und so gewann Ilyasova dieses Jahr die MVP-Auszeichnung bei der U20-EM (obwohl er vermutlich schon 22 ist).

 

[Redemption]

Bei Ilyasova war es eine recht merkwürdige Geschichte. Die offizielle Lesart ist jene, dass Ilyasova's Vater für seinen Sohn 2002 nachträglich (!) eine Geburtsurkunde beantragte, die er zuvor vergessen habe. Die wurde auch ausgestellt, auf das Geburtsjahr 1987. Zur selben Zeit verschwand in Usbekistan ein junger Spieler names Arsen Ilyasov, Geburtsjahr 1984, um in die Türkei einzuwandern - und man hörte nie wieder etwas von ihm. Die Logik legt nahe, dass Ilyasova und Ilyasov ein und die selbe Person sind. Aber der türkische Verband ist der festen Überzeugung, dass das nicht stimmt, und so gewann Ilyasova dieses Jahr die MVP-Auszeichnung bei der U20-EM (obwohl er vermutlich schon 22 ist).

Also müsste es doch zwei Ilyasova geben. Einmal der Ilyasova für den die zweite Geburtsurkunde beantragt wurde und einmal der Ilyasova (Ilyasov), der aus Usbekistan gekommen ist und die zweite Urkunde bekommen hat.

 

[Who]

Rubio mit Quadruple-double, 19/10/13 mit 11 steals im Halbfinale gegen Kroatien.
Spanien und Russland im Finale gleich, Serbien holt Platz 3 gegen Kroatien.

 

[bender]

Oh, mein Gott. Der liebe Gott verkleidet als Ricard Rubio. Ein Triple-Double mit 51 Punkten, 24 Rebounds und 12 Assists. Das ist einfach unglaublich, es gehen einem die Superlative aus. Ich denke nicht das es sowas jemals im europäisch-internationalen Basketball gegeben hat, ganz zu schweigen von einer U16 EM.

Rubio ist bester Werfer, Rebounder, Passer und Ballklauer der EM. Friggin' MVP by a mile! Gar nicht auszudenken wo der Junge in drei, vier Jahren ist - zumal er erst 2009 alt genug ist, um sich für die NBA Draft überhaupt anzumelden.

BTW: Spanien ist U16-Europameister.

 

[B-Jay]

Also als ich den Liveticker angemacht habe dachte ich auch nur "wie heftig ist das denn?!" und er hat einfach nicht aufgehört zu punkten. 51 Punkte (gab es das schonmal bei ner U16-EM?) bei 64% aus dem Feld und 24 Rebounds als Point Guard (!!!) - Wahnsinn! Das ist ein krönender Abschluss einer individuel sehr starken Meisterschaft des Spaniers. Dann auch noch Meister geworden und nen Buzzer getroffen...

 

[highfive1]

Kann mir jemand nen DL-Link für dieses Spiel per PN schicken?
Das tönt ja schon ziemlich heftig beim blossen Lesen.:ricardo:

 

[Redemption]

Friggin' MVP by a mile!

Zum Glück haben nicht die US-Journalisten den MVP gewählt, denn individuelle Klasse zählt ja nicht.

Kleiner Scherz, nicht zu ernst nehmen.

 

[rÖsHti]

Bei Yi Jianlian war es die versehentliche Falschdatierung seiner Geburt vom chinesischen Verband bei einem Turnier vor nicht allzulanger Zeit. Statt mit "1987" wurde sein Geburtsjahr mit "1984" angegeben, und dann nach einiger Zeit wieder korrigiert. Die längst kursierenden Gerüchte hat es nur bestärkt.

Bei Ilyasova war es eine recht merkwürdige Geschichte. Die offizielle Lesart ist jene, dass Ilyasova's Vater für seinen Sohn 2002 nachträglich (!) eine Geburtsurkunde beantragte, die er zuvor vergessen habe. Die wurde auch ausgestellt, auf das Geburtsjahr 1987. Zur selben Zeit verschwand in Usbekistan ein junger Spieler names Arsen Ilyasov, Geburtsjahr 1984, um in die Türkei einzuwandern - und man hörte nie wieder etwas von ihm. Die Logik legt nahe, dass Ilyasova und Ilyasov ein und die selbe Person sind. Aber der türkische Verband ist der festen Überzeugung, dass das nicht stimmt, und so gewann Ilyasova dieses Jahr die MVP-Auszeichnung bei der U20-EM (obwohl er vermutlich schon 22 ist).

Nichts wurde bewiesen ! Mann kann nur spekulieren aber 19 oder 22 hauptsache ein klasse Spieler fur Turkei :cool:

 

[bender]

aber 19 oder 22 hauptsache ein klasse Spieler fur Turkei :cool:

Klar, auf wenn er wirklich bereits 22 ist, ist er nachwievor ein herausragendes Talent. Aber es ist einfach unfair den anderen Teilnehmern einer U20 EM gegenüber, wenn ein 22-jähriger teilnimmt und - nicht zuletzt eben wegen seines Alters - dominiert.

 

[Marpoe23]

Es ist trotzdem schoen zu sehen, dass er noch viel Potential hat, vor allem beim Wurf, speziell bei den Distanzwuerfen. Aber absoluter Hammer, was er bei dieser EM gezeigt hat. Dominierender geht es nicht!

 

[Les Selvage]

Hui, Rubio. Was ist das bitte für ein Triple Double?

 

[MatFike]

kann man sich das spiel IRGENDWO anschauen?

 

[Twista]

Oh mein Gott.Was ist das für ein kranker typ:ricardo: :ricardo: :ricardo: :ricardo: :ricardo: :ricardo: :ricardo: :thumb: :thumb: was anderes fällt mir dazu nicht ein.Mal ne frage wie gut war eigentlich Sir Dirk in dem alter?