UEFA Champions League 2014/15 - Die Gruppenphase

[nbatibo]

Ist Gala nicht reingerutscht weil Fener gesperrt ist?

Deswegen waren sie direkt dabei und mussten nicht in die Quali...

Bin mal auf die Anderlecht-Fans gespannt, die hatten schon beim Testspiel auf neutralem Platz leicht randaliert...
panik:

 

[erminator]

Ist Gala nicht reingerutscht weil Fener gesperrt ist?

Jaein. Galatasaray ist nur deshalb direkt in die CL eingezogen, weil Fener wie du schon sagtest aufgrund des Manipulationsskandals noch gesperrt ist. "Normalerweise" wäre man in die CL - Qualifikation. Besiktas ist nach vorne gerückt und durfte die CL- Quali bestreiten..

Aber schließe mich dem allgemeinen Tenor an. Das ist eine normale Champions League Gruppe auch wenn ich natürlich hoffe, dass Galatasaray (wieder) überraschen kann.

 

[Moritz]

Oh Mann schon wieder Ronaldo. Als es um die Wurst ging im CL Finale und bei der WM kam für mich zuwenig. 16 Tore hin oder her. Die Weltfußballerwahl ging noch ok, aber jetzt einfach mal nein.

 

[Vega]

Oh Mann schon wieder Ronaldo. Als es um die Wurst ging im CL Finale und bei der WM kam für mich zuwenig. 16 Tore hin oder her. Die Weltfußballerwahl ging noch ok, aber jetzt einfach mal nein.

Europas Fußballer des Jahres ist eine Wahl der UEFA. Die haben mit der WM nichts am Hut. Die Wahl ist völlig in Ordnung.

 

[Gelöschtes Mitglied 31]

Ronaldo ist die logische Wahl. Robben hat international nix gewonnen und ein TW als Europas Fußballer des Jahres wäre unpassend.

 

[theGegen]

Angesichts der vorgegebenen Regularien (= kein Team zu einem Team, das den selben staatlichen Grenzen angehört) schöne Gruppen. Mit guten Chancen für alle Teams, die innerhalb der deutschen Grenzen verlagert sind.
Da gibt es einige Gruppen, in denen ein Aufstieg in die KO-Phase selbst für Außenseiter nicht ganz unmöglich erscheint.
Neben ein paar vermeintlichen Selbstgängern einige Stolpersteine in der Verlosung, um es manchem Favoriten nicht allzu leicht zu machen bzw. eine notwendige Konzentration heraus zu fordern.

Mir gefällt das soweit.

 

[Bronx Bull]

Das wird ein hartes Stück Arbeit für den FC Bayern - nach dieser Auslosung machen die Transfers wirklich endgültig Sinn. Schade, dass mit City und ZSKA zwei Mannschaften aus der letzten Saison wieder in der Bayern-Gruppe sind. Da wären mir selbst Paris und Liverpool, der Abwechslung halber, lieber gewesen. Aber OK. Dortmund sollte die Gruppe schaffen, muss aber vor Istanbul aufpassen. Und gegen Anderlecht darf man auch nicht verschlafen. Arsenal streitet sich mit dem BVB unter normalen Umständen aber um den Gruppensieg. Leverkusen müsste eigentlich gute Chancen auf das Achtelfinale haben, aber durch Monaco aus dem vierten Topf könnte das auch recht eng werden. Schalke wird sich mit Lissabon wohl um Rang zwei hinter Chelsea streiten.

Habe nachfolgend nochmal die beiden Teams fett markiert, die in meinen Augen weiterkommen werden:

Gruppe A

Atlético Madrid
Juventus Turin
Olympiacos Piräus
Malmö FF

Gruppe B

Real Madrid
FC Basel
FC Liverpool
Ludogorets Rasgrad

Gruppe C

Benfica Lissabon
Zenit St. Petersburg
Bayer 04 Leverkusen
AS Monaco

Gruppe D

Arsenal London
Borussia Dortmund
Galatasaray Istanbul
RSC Anderlecht

Gruppe E

FC Bayern München
Manchester City
ZSKA Moskau
AS Rom

Gruppe F

FC Barcelona
Paris St. Germain
Ajax Amsterdam
APOEL Nikosia

Gruppe G

Chelsea London
FC Schalke 04
Sporting Lissabon
NK Maribor

Gruppe H

FC Porto
Shaktar Donetsk
Athletic Bilbao
BATA Borissow

 

[twinpeaks]

Schon wieder Arsenal-Dortmund. Einerseits ein bisschen langweilig, andererseits sind das potenziell aber auch schöne Begegnungen. Das wird dann wieder so eine Saison, in der Arsenal Zweiter in der Gruppe wird (auch das nur, wenn sie sich gegenüber dem Saisonstart steigern), um dann im Achtelfinale auszuscheiden.

 

[Bronx Bull]

Schon wieder Arsenal-Dortmund. Einerseits ein bisschen langweilig, andererseits sind das potenziell aber auch schöne Begegnungen. Das wird dann wieder so eine Saison, in der Arsenal Zweiter in der Gruppe wird (auch das nur, wenn sie sich gegenüber dem Saisonstart steigern), um dann im Achtelfinale auszuscheiden.

Und das dann wahrscheinlich gegen Bayern. Wie in den beiden Jahren zuvor. Würde passen..

 

[Moritz]

Europas Fußballer des Jahres ist eine Wahl der UEFA. Die haben mit der WM nichts am Hut. Die Wahl ist völlig in Ordnung.

Steht das irgendwo in der Regularien? Alle Experten, die die letzten Tage befragt wurden bei Sky argumentierten alle mit der WM. Laut denen ging es um die abgelaufene Saison und da gehört die WM nunmal dazu.

@ pxl
Warum ein Torhüter unpassend ist, musst du mir auch mal erklären!

 

[Tuco]

Die Gruppen zu tippen, ist bei dieser Auslosung fast schon zu langweilig. Keine echte Hammergruppe, und auch keine wirklich auffallend schwache Gruppe dabei. Die einzigen, wo es keine sehr klaren Favoriten auf das Weiterkommen gibt, sind C und H, weil sie eben schwächere Teams aus den Töpfen 1 und 2 erwischt haben - dafür ist die zweite Hälfte da dann aber überdurchschnittlich gut. In B die Teams aus 1 und 2 in vertauschten Rollen, sonst beim Rest überall die Teams aus 1 und 2 deutlich favorisiert. Viele Überraschungen wird es da kaum geben.

 

[Dex989]

Ronaldo hätte die nächsten 10 Spiele doch nur wieder geweint wenn er diesen Titel nicht geholt hätte - da erspart uns die UEFA also zum Glück mal etwas

 

[Gelöschtes Mitglied 31]

@ pxl
Warum ein Torhüter unpassend ist, musst du mir auch mal erklären!

Ist ja nicht umsonst bisher nur 1 TW zu Europas Fußballer des Jahres gewählt worden. Ronaldos individuelles Achievement ist auch einfach höher als das von Neuer + CL Titel.

 

[Strietzi]

Findet ihr die Gruppenauslosung so verwunderlich? Das ist doch beim Modus nicht so eine Überraschung.

Bei den Mannschaften aus Topf 1 und 2 sowie mindestens der Hälfte aus Topf 3 kann man davon ausgehen, dass sie sich jedes Jahr genauso souverän qualifizieren wie wir. Dazu ist zwischen den einzelnen Töpfen sehr wenig Bewegung. Daraus folgt, dass wir wegen des Ausschlusses von Dortmund und Schalke normalerweise nur 6 Mannschaften in Topf 2 haben, die uns zugelost werden. Von diesen 6 Mannschaften hat nun Manchester City eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit, da in Topf 1 gleich 3 englische Mannschaften sitzen, die nicht gegen City gelost werden können.

Die Wahrscheinlichkeit, dieselbe Mannschaft aus Topf 3 wieder zu erwischen, ist etwas geringer, weil wir 7 Mannschaften bekommen können, aufgrund der höheren Fluktuation dort vielleicht 9 oder 10 im 5-Jahres-Zeitraum. Aber selbst dann liegt die Wahrscheinlichkeit in diesen 5 Jahren denselben Gegner zweimal zu bekommen, bei etwa 50%.

Nur in Topf 4, wo die Überraschungsmeister und Mitleidsqualifikanten landen, gibt es jedes Jahr genug neue Gesichter. Dort ist nur eins sicher: Die Wahrscheinlichkeit, das Salzburger Brauseprojekt zugelost zu bekommen, beträgt ziemlich genau 0%.

 

[Blayde]

Sehr coole Gruppe für den BVB! 3 ganz coole, schlagbare Gegner, was will man mehr. Bayern hat ne Hammergruppe und für Leverkusen wirds richtig schwer vermute ich. Da können doch eigtl alle 4 weiterkommen.

 

[Furiosa]

Hab mich aus deutscher Sicht gefreut, Bayern wird so oder so keine Probleme haben und kann ein paar gute Gegner
verkraften, Dortmund und Schalke müssten sich auch qualfizieren und Leverkusen hat selbst aus Topf 3 gute Chancen aufs Weiterkommen, da ist kein Gegner übermächtig, auch Monaco ohne James & Falcao sollte man schlagen können.

 

[liberalmente]

UEFA Champions League 2014/15 - Die Gruppenphase

Gruppe A:

Atlético Madrid
Juventus Turin
Olympiacos Piräus
Malmö FF

Gruppe B:

Real Madrid
FC Basel
FC Liverpool
Ludogorets Rasgrad

Gruppe C:

Benfica Lissabon
Zenit St. Petersburg
Bayer 04 Leverkusen
AS Monaco

Gruppe D:

Arsenal London
Borussia Dortmund
Galatasaray Istanbul
RSC Anderlecht

Gruppe E:

FC Bayern München
Manchester City
ZSKA Moskau
AS Rom

Gruppe F:

FC Barcelona
Paris St. Germain
Ajax Amsterdam
APOEL Nikosia

Gruppe G:

Chelsea London
FC Schalke 04
Sporting Lissabon
NK Maribor

Gruppe H:

FC Porto
Shaktar Donetsk
Athletic Bilbao
BATA Borissow

Himmel und Hölle. Nur zwei schwache Gruppen (C + H), keine absolute Bum Gruppe mit dabei wie letztes Jahr (ja, aus Gruppe G kam dann Atletico, aus C PSG - aber zumindest mal zwei kompetente Mannschaften sollte es in einer CL Gruppe schon geben). Eine deutsche Mannschaft profitiert von einer dieser Gruppen - immerhin.
Der Zufall wollte es so, dass Basel aus Topf 2 durch Liverpool in Topf 3 ausgeglichen wurde. Und selbst in Gruppe H immerhin Bilbao aus Topf 3, nach dem Donezk aus Topf 2 und Porto aus Topf 1. Die Portugiesen stören eh immer als Gruppenköpfe. Die haben sich das verdient, holen ja die Punkte, aber das sind einfach Mannschaften für Topf 2, eigentlich, und wenn dann aus Topf 2 kein Juve, City oder BVB kommt, dann wird das Niveau nach unten gezogen.

Hölle ist natürlich das "same old, same old" für die deutschen Gegner. Also: objektiv gesehen eine tolle Auslosung, im Prinzip nur eine Hammergruppe (E mit den Bayern), keine totale Bum Gruppe. Ausgeglichenheit ist ja eigentlich das Schönste. Für Deutschland keine schlechte, aber durchaus langweilige Auslosung.

 

[Max Power]

Die UEFA ist so ein Witz, das tut ja wirklich körperlich weh :wall: :wall: :wall:

Uefa ‘rewrites the rules’ to allow Manchester City to dodge FFP sanctions

The threat of legal action against Uefa has enabled Manchester City to field only one club-trained player in their Champions League squad which goes into action against Bayern Munich next week – three fewer than Arsenal, Chelsea and Liverpool – despite having failed the governing body’s Financial Fair Play rules.

To the bemusement of other English clubs, who must include four players they have developed themselves in their European squads, the only club-trained player in City’s squad is Dedryck Boyata – a Belgian signed as a teenager and developed by the club.

The Independent understands that the player union Fifpro has been involved in the slackening of restrictions on City, possibly pressing Uefa to allow City fewer home-grown players by indicating that the governing body could be guilty of creating a restriction of movement for players with a more stringent regime. That could result in a complex legal action.

City were initially ordered by Uefa to reduce their Champions League squad from 25 to 21 players, as punishment for breaching FFP rules. As those rules were introduced to encourage self-sufficiency, it was thought that would mean City complying with the same strictures as other clubs. That would mean 13 overseas players could be fielded, with four “club-trained” and four “association-trained” players like all the rest.

But Uefa then quietly agreed that City could reduce their non-overseas quota to five, to compensate them for reduced squad numbers. It was the publication of City’s squad list at the weekend which revealed that the governing body has allowed them to include only one developed at City’s own academy among that five. Four of the quota of five non-foreigners are from the easier to find “association-trained” category. They are Joe Hart, James Milner, Gaël Clichy and Frank Lampard.

“Uefa have effectively rewritten their home grown player rule,” said Daniel Geey, the football law specialist at the firm Field Fisher Waterhouse, who has advised clients and written extensively on FFP. “There is nothing in Uefa or FFP regulations about the home-grown rule changing.”

Fifpro could not be contacted, though Uefa did confirm that the watering down of the most damaging part of City’s FFP punishment followed consultation with “concerned stakeholders”. Other clubs are reluctant to speak out publicly, but there is a feeling within the game that Uefa has allowed City off the hook. Many inside football believe that Uefa should have reduced City’s domestic quota in proportion with the overall squad reduction: from eight out of 25 to six out of the reduced number of 21. “Five out of 21 was not a proportionate reduction,” Geey said.

Other clubs will also argue that they should have been told earlier that City and Paris Saint-Germain – who also have only one “club-trained” player in their Champions League squad – were not to be limited to only 13 foreign players. Rival clubs had 10 days to legally challenge the initial Uefa settlement with City. None did. It is safe to assume that Liverpool’s principal owner John W Henry, who bought the Anfield club on the basis that a rigorous FFP regime would create an even playing field, will take a dim view of this.

In a statement released to The Independent last night, Uefa said: “As additional information was needed regarding the implementation of this specific sanction in the settlement agreement, there was a subsequent consultation with concerned stakeholders which allowed Uefa to clarify the quantity of home-grown players required for the 2014-15 club competition season.”

City said on Wednesday night that they had complied fully with Uefa’s rules governing the composition of their squad.

http://www.independent.co.uk/sport/...llow-city-to-dodge-ffp-sanctions-9725033.html

Im Endeffekt wurde City hier kaum bestraft, im Gegenteil - man hat es ihnen sogar eher einfacher gemacht:

- Manchester City muss 5 von 21 Spielern im Kader haben, die aus dem Inland stammen oder beim Verein ausgebildet wurden. Das sind 24 % des Kaders.
- Manchester City muss 1 von diesen 5 Spielern im Kader haben, der im Verein ausgebildet wurde. Das sind 20 % dieser "non-overseas players".
- alle anderen müssen 8 von 25 Spielern im Kader haben, die aus dem Inland stammen oder beim Verein ausgebildet wurden. Das sind 32 % des Kaders.
- alle anderen müssen 4 von diesen 8 Spielern im Kader haben, die im Verein ausgebildet wurden. Das sind 50 % dieser "non-overseas players".

wenn da jemand eine Bestrafung sieht, bitte ich um Erklärung ... ich seh da nämlich eher das Gegenteil.

 

[LeTimmAy]

sollte man mit absoluten zahlen rechnen, nicht mit prozenten.

mancity hat: 16 spieler von außerhalb, 4 vom inland, 1 von verein
alle anderen: 17 spieler von außerhalb, 4 vom inland, 4 vom verein


also wenn man es realistisch betrachtet: 1 spieler von außerhalb und 3 talentierte kaderleichen.


es ist durchaus eine bestrafung. (das gegenteil, also einen vorteil, haben sie bestimmt nicht) aber sie fällt doch zu milde aus, es wäre sinnvoller die prozente möglichst gleich zu lassen. von 21 spieler müssen 4 aus dem inland und 3 aus dem club sein.

 

[HSVster]

Anhang anzeigen 7351

Einhundert (!) Fans reisen mit. Also da bin ich lieber Fan vom HSV. Das ist echt traurig für die Pillenkicker ...