Uefa Europa-League 2012/13

[devilspeedy]

Bis jetzt ziemlich leichte Gegner für Stuttgart, Leverkusen und Hannover, dafür nicht so attraktiv. Mönchengladbach zwar schwerere Lose (wobei es noch einige Gruppen gab, die unangenehmer wären), aber wir sprechen hier von der Europa League. Es sollte der Anspruch sein, Platz 1 in Angriff zu nehmen. Was bei der Gruppe wahrlich nicht unmöglich ist!

 

[Shakey Lo]

Stuttgart mit der Schnarchgruppe schlechthin

 

[liberalmente]

yep, gladbach hat in den letzten 25 jahren auch nur gegen die creme de la creme der Champions League gespielt, da ist europa liga schon eine zumutung...

:laugh2: :thumb:

Sehr langweilige Gruppe für uns. Gladbach nicht ohne, war aus dem Topf aber auch zu erwarten. Leverkusen und Hannover müssen sich eigentlich auch durchsetzen.

 

[Schlonski]

Also da müssen eigentlich alle deutschen Teams weiterkommen. Gladbach vielleicht mit der relativ schwersten Gruppe, aber dennoch sollte da Platz 2 hinter Marseille Pflicht sein.

Stuttgart mit der total miesen Gruppe. Das riecht nach leeren Stadien und Gruppensieg.

Leverkusen zum glück noch mit Rapid Wien einen halbwegs attraktiven Gegner bekommen. Charkov wird unangenehm, aber man sollte auch hier mindestens Platz 2 erreichen hinter Charkov.

Hannover mit soliden, aber machbaren Gegnern. Kann UD Levante aber nicht einschätzen.


Insgesamt hätte das viel, viel schwerer werden können für die Buliclubs. Da sind schon vier, fünf starke Gruppen dabei, wie A, D, F, H und J.

 

[Jünter]

Bis jetzt ziemlich leichte Gegner für Stuttgart, Leverkusen und Hannover, dafür nicht so attraktiv. Mönchengladbach zwar schwerere Lose (wobei es noch einige Gruppen gab, die unangenehmer wären), aber wir sprechen hier von der Europa League. Es sollte der Anspruch sein, Platz 1 in Angriff zu nehmen. Was bei der Gruppe wahrlich nicht unmöglich ist!

In der Europa League muss es für Gladbach in jeder Gruppenkonstellation der Anspruch sein, Gruppensieger zu werden. Dafür braucht man ja nicht jedes Team mit 5:0 aus dem Stadion zu schießen, ein dreckiges 1:0 reicht auch.

 

[emkaes]

Für Gladbach könnte Schluss sein. Stuttgart und Leverkusen müssen weiterkommen, die haben nur einen starken Gegner (Kopenhagen, Charkiw). 96 hat eine unangenehme Gruppe. Twente ist durchaus stark und Levante ist aus meiner Erinnerung eine extrem "abgewichste" Truppe mit vielen ziemlich erfahrenen Spielern drin.

 

[Schlonski]

In der Europa League muss es für Gladbach in jeder Gruppenkonstellation der Anspruch sein, Gruppensieger zu werden. Dafür braucht man ja nicht jedes Team mit 5:0 aus dem Stadion zu schießen, ein dreckiges 1:0 reicht auch.

Naja der Faktor Unerfahrenheit ist auch bzgl. der Euopa League bei Gladbach sehr hoch. Stell dir vor Gladbach wäre in Gruppe A mit Liverpool und Udinese, Gruppe F mit Eindhoven und Napoli, H mit Inter und Kasan oder I mit Bilbao und Lyon.....da ist Gladbach mal sehr schnell Dritter.

 

[Schlonski]

Für Gladbach könnte Schluss sein. Stuttgart und Leverkusen müssen weiterkommen, die haben nur einen starken Gegner (Kopenhagen, Charkiw). 96 hat eine unangenehme Gruppe. Twente ist durchaus stark und Levante ist aus meiner Erinnerung eine extrem "abgewichste" Truppe mit vielen ziemlich erfahrenen Spielern drin.

Das stimmt. Die Hannovergruppe ist irgendwie undurchsichtig, allerdings hat Hannover mittlerweile auch ein bißchen Erfahrungen gesammelt und in der Euro League eigentlich auch immer sehr gute Leistungen geliefert. Ich schätze Hannover, Levante und Twente auf einer Augenhöhe ein, die Platz 1-3 relative knapp unter sich ausmachen mit Hannover auf 1 oder 2.

 

[MadFerIt]

Für Gladbach könnte Schluss sein. Stuttgart und Leverkusen müssen weiterkommen, die haben nur einen starken Gegner (Kopenhagen, Charkiw). 96 hat eine unangenehme Gruppe. Twente ist durchaus stark und Levante ist aus meiner Erinnerung eine extrem "abgewichste" Truppe mit vielen ziemlich erfahrenen Spielern drin.

gegen teams wie marseille und istanbul, deren hochzeit viele jahre zurück liegt, sollte der anspruch sein, eindeutig weiter zu kommen. ich habe das gefühl, oftmals wird nur auf den namen geschaut ohne zu berücksichtigen, wie die aktuell wirklich einzuschätzen sind. das war schon bei kiew so. was haben denn fenerbahce und marseille die letzten jahre so gebracht? marseille wurde letztes jahr 10. und fenerbahce zweiter in der bumsigen türkischen liga, in der die meisten teams anscheinend die deutschen ligen ab liga 2 abwärts als ihre rekrutierungsquelle nummer eins sehen.

 

[nbatibo]

Schöne Auslosung...

Eine starke Gruppen, mit Ausnahme von Gladbach jedoch ohne deutsche Beteiligung. Fenerbahce ist für mich knapp Favorit in der Gruppe, Gladbach sollte mit Marseille um den Platz dahinter spielen oder wird ähnlich wie der BVB massives Lehrgeld zahlen...

Hannover mit einer ausgeglichenen und anspruchsvollen Gruppe. Stuttgart und Leverkusen sollten eigentlich locker weiterkommen...

Liverpool/Udine/Anzhi
Tottenham/Panathinaikos/Lazio (Stadionstimmung :thumb
Gruppe D

...sind neben der Gladbach-Gruppe die "Highlights" für mich

 

[nbatibo]

gegen teams wie marseille und istanbul, deren hochzeit viele jahre zurück liegt, sollte der anspruch sein, eindeutig weiter zu kommen. ich habe das gefühl, oftmals wird nur auf den namen geschaut ohne zu berücksichtigen, wie die aktuell wirklich einzuschätzen sind. das war schon bei kiew so. was haben denn fenerbahce und marseille die letzten jahre so gebracht? marseille wurde letztes jahr 10. und fenerbahce zweiter in der bumsigen türkischen liga, in der die meisten teams anscheinend die deutschen ligen ab liga 2 abwärts als ihre rekrutierungsquelle nummer eins sehen.

Du kennst die Umstände von Fenerbahce? Das die fast Meister wurden, wäre eine echte Sensation gewesen...

 

[Little]

Trotzdem ist gerade in Istanbul schwer zu spielen und auch Marseille (immerhin letztes Jahr noch im CL-Viertelfinale) darf man nicht unterschätzen. Da darf kein Spiel auf die leichte Schulter genommen werden, zumal bei uns ja auch noch nicht alles rund läuft ...

 

[Jünter]

Naja der Faktor Unerfahrenheit ist auch bzgl. der Euopa League bei Gladbach sehr hoch...

Das stimmt natürlich, ist aber auch für mich der einzige Grund, warum man nicht immer den Gruppensieg fordern kann, aber CL-Teilnehmer Kiew hat man wie schon im Hinspiel auch in deren Stadion spielerisch dominiert wie kaum andere Teams vorher, so dass es eigentlich keinen Grund zum Understatement in der schwächeren Europa League gibt.

 

[MS]

feners manager: "das beste los, das wir kriegen konnten. marseille und gladbach waren früher mal gut." sinngemäß.

 

[devilspeedy]

Der soll mal lieber auf sein Stadion aufpassen, dass das nach dem Spiel gegen Gladbach nicht auf die Grundmauern niederbrennt

 

[emkaes]

gegen teams wie marseille und istanbul, deren hochzeit viele jahre zurück liegt, sollte der anspruch sein, eindeutig weiter zu kommen. ich habe das gefühl, oftmals wird nur auf den namen geschaut ohne zu berücksichtigen, wie die aktuell wirklich einzuschätzen sind. das war schon bei kiew so.

Marseille war 7 Jahre ganz konstant ein Top 3 Team in Frankreich. Vielleicht sollte man sich nicht nur am letzten Jahr orientieren, bevor man anderen Ahnungslosigkeit vorwirft. Die sind grundsätzlich gut aufgestellt. Wenn man sich anschaut, wie Fener besetzt ist, dann muss die genauso respektieren. Sow, Krasic, Stoch und Kuyt ist jedenfalls eine Offensive, die von der Qualität her auch gehobene Bundesligaansprüche befriedigen kann. Deshalb bleibts für mich dabei: für Gladbach könnte Schluss sein, während die anderen Vertreter durchaus leichtere Lose haben.

 

[heiko2183]

Das stimmt natürlich, ist aber auch für mich der einzige Grund, warum man nicht immer den Gruppensieg fordern kann, aber CL-Teilnehmer Kiew hat man wie schon im Hinspiel auch in deren Stadion spielerisch dominiert wie kaum andere Teams vorher, so dass es eigentlich keinen Grund zum Understatement in der schwächeren Europa League gibt.

Es ist doch keine Dominanz wenn Kiew den Gladbachern den Ballbesitz überlässt und die Gladbacher damit eigentlich nicht viel anfangen können. Gab ja kaum herausgespielte Torchancen und Kiew war nichtmal ungefährlich mit ihrem Ein-Mann-Konter-Sturm.

Trotzdem sollte sich Gladbach in dieser Gruppe durchsetzen können zumal die offensiven Abläufe bis dahin wohl besser passen.

 

[Jünter]

Es ist doch keine Dominanz wenn Kiew den Gladbachern den Ballbesitz überlässt und die Gladbacher damit eigentlich nicht viel anfangen können...

13:7 (20:8*) Torschüsse, 59% (53%) Ballbesitz, 6:4 (3:2) Ecken und 534:231 (514:410) Pässe auf des Gegners Platz im Vorwärtsgang sprechen doch wohl für jeden halbwegs neutralen Zuschauer eine deutliche Sprache. Gladbach hat ein Spitzenteam aus der Ukraine auf CL-Niveau über 2 Partien spielerisch klar dominiert und hat leider aufgrund von Unerfahrenheit bzw. individuellen Fehlern den Sack nicht zumachen können, eben BVB 2.0. Sowas passiert und man kann mit der EL vorerst gut leben, sowohl sportlich als auch finanziell.

* in Klammern Hinspielwerte

 

[heiko2183]

13:7 (20:8*) Torschüsse, 59% (53%) Ballbesitz, 6:4 (3:2) Ecken und 534:231 (514:410) Pässe auf des Gegners Platz im Vorwärtsgang sprechen doch wohl für jeden halbwegs neutralen Zuschauer eine deutliche Sprache. Gladbach hat ein Spitzenteam aus der Ukraine auf CL-Niveau über 2 Partien spielerisch klar dominiert und hat leider aufgrund von Unerfahrenheit bzw. individuellen Fehlern den Sack nicht zumachen können, eben BVB 2.0. Sowas passiert und man kann mit der EL vorerst gut leben, sowohl sportlich als auch finanziell.

* in Klammern Hinspielwerte

Jetzt kommst du mit den Zahlen... Ist doch klar dass Gladbach mehr Ballbesitz und Pässe hat wenn Kiew sich für eine defensive Kontertaktik entscheidet und überhaupt nicht mitspielen WILL.

Gladbach war offensiv über weite Strecken so harmlos und unkreativ, dass Kiew doch nicht viel tun musste. Ohne Arango-Geistesblitze hätte man sich in beiden Spielen ja kaum eine Torchance herausgespielt.

Und die wirklich gefährlichen Szenen gehen ja nichtmal in die Statistik ein. Ich glaube es war Hermann, der am Anfang einen Ball vor dem Keeper nicht richtig kontrolliert und auch de Camargo war in der Schlussphase nur eine gelungene Ballannahme vom Torschuss entfernt. Brown hatte ebenfalls 2-3 Szenen wo er mit besserem ersten Kontakt allein auf ter Stegen zugelaufen wäre.

Gladbach hat ja teilweise aus 30 Metern aufs Tor geballert. Soll das dann ein Zeichen für Dominanz sein? Mir fällt wirklich keine einzige sehr gute Torchance ein.
Damit will ich nicht sagen, dass Kiew verdient in die CL eingezogen ist. Die haben ja auch nicht viel angeboten und letztendlich vom schmeichelhaften Ergebnis aus dem Hinspiel profitiert.

Was Gladbach angeboten hat war Einsatz und Will bis zur letzten Minute. Spielerische Klasse oder aber sogar "Dominanz" konnte ich aber beim besten Willen nicht erkennen...
Kiew hat sich ja auch dumm angestellt und das Duell mit dem Eigentor ja erst selbst wieder spannend gemacht.

Am Ende war das ein Duell auf recht überschaubarem Niveau mit dem glücklicheren Ende für Kiew. Gladbach hat mehr investiert und ich hätte ihnen das Weiterkommen gegönnt aber wie man nach diesen Leistungen von Dominanz reden kann ist für mich ein Rätsel.

 

[le freaque]

Eben. Kiew hat im Hinspiel nach 35 Minuten auswärts 2:1 geführt - was wollen die dann mit Ballbesitz oder gar Torschüssen? Dann gingen sie ins Rückspiel gar mit einem 3:1 Vorsprung. Angesichts dessen zeugen die Statistiken nicht von Dominanz anhand größerer Klasse...Kiew musste aufgrund der Spielstände einfach nicht mehr tun.
Gladbach war insgesamt nicht schlechter als Kiew und natürlich hätte ich ihnen die Quali auch gewünscht, aber dominant war da nicht viel und von Champions League Qualität waren insgesamt beide Teams ein gutes Stück entfernt. Das ist im Falle vo Gladbach auch völlig verständlich, das muss sich erst mal alles neu finden.