US-Managerspiel 2013/14

[freiplatzzokker]

Das wird ohne immensen Programmieraufwand nicht logisch zufriedenstellend realisierbar sein. Außerdem wurde diese Diskussion schon nach dem in Mexico City ausgefallenen Spiel geführt. Und wenn von 1230 Spielen mal zwei verlegt werden, fällt das schon noch unter "selten".

Was ist daran so schwierig jedem Spiel eine eindeutige ID aus meinetwegen dem Datum und den Teams zu generieren? Zu jedem Spiel lassen sich die eingesetzten Spieler zugeordnet und die Stats speichern. Da ihr den Verlauf der Spieler im Team der Manager speichert, sollte es doch möglich sein, zu wissen, ob der Spieler bei dem jeweiligen Spiel im Kader des Managers stand. So kann man das doch sicher rückwirkend nachtragen. Der Schedule steht Wochen vor Saisonbeginn fest, sodass man alles vorab initialisieren kann. Kann mir nicht vorstellen, dass es nicht effizient machbar ist. Würde auch gerne dabei behilflich sein.

 

[L-X]

Und was machst du mit den ganzen questionables, doubtfuls, game time decisions, suspensions etc.? Wenn ein Spiel nicht stattfindet, wirst du nie zweifelsfrei behaupten können, Spieler X hätte am entsprechenden Abend gespielt. Wie willst du denn da eine Bewertung vornehmen?

 

[freiplatzzokker]

Und was machst du mit den ganzen questionables, doubtfuls, game time decisions, suspensions etc.? Wenn ein Spiel nicht stattfindet, wirst du nie zweifelsfrei behaupten können, Spieler X hätte am entsprechenden Abend gespielt. Wie willst du denn da eine Bewertung vornehmen?

Dazu müsste ich wissen, wie eure Datenquelle aussieht, die ihr von euren Statsprovider bekommt. Wenn das Spiel wegen einer Verlegung nicht stattfindet, erhaltet ihr ja sicher auch keine Daten zu diesem. Sobald das Spiel nachgeholt wird, kann es anhand der ID zurückdatiert werden. Vorher sollte das System das Fehlen lediglich registrieren (ein Feld reicht, um nachzuvollziehen, ob Daten eingefügt worden oder nicht), die Stats für das Spiel aber bei Defaultwerten belassen (alles auf 0). Bewertet wird dann ja nix, wenn die Checkbox keinen Haken hat. DNPs werden über die Minuten der Spieler gesetzt. Ist die Einsatzzeit größer 0, wars wohl kein DNP. Woran das DNP nun lag, ist meiner Meinung nach egal für das Spiel.

 

[L-X]

Du hast das Problem nicht verstanden. Kein Mensch weiß, ob z.B. Drummond oder Millsap heute überhaupt gespielt hätten (aus dem Teambus gefallen, Oma plötzlich verstorben, beim Aufwärmen beide Beine gebrochen etc.). Oder nimm Jeff Teague, der aktuell tatsächlich day-to-day ist. Wenn einer von denen in zwei Monaten bei der Neuansetzung plötzlich 50 FP auflegt, ist es meines Erachtens ziemlich merkwürdig zu sagen: "Okay, tun wir mal so, als hätte er die im Januar auch gemacht."

Ach, nur nebenbei, da du immer von "ihr" sprichst: Ich habe mit Crossover nichts zu tun.

 

[freiplatzzokker]

Du hast das Problem nicht verstanden. Kein Mensch weiß, ob z.B. Drummond oder Millsap heute überhaupt gespielt hätten (aus dem Teambus gefallen, Oma plötzlich verstorben, beim Aufwärmen beide Beine gebrochen etc.). Oder nimm Jeff Teague, der aktuell tatsächlich day-to-day ist. Wenn einer von denen in zwei Monaten bei der Neuansetzung plötzlich 50 FP auflegt, ist es meines Erachtens ziemlich merkwürdig zu sagen: "Okay, tun wir mal so, als hätte er die im Januar auch gemacht."

Ach, nur nebenbei, da du immer von "ihr" sprichst: Ich habe mit Crossover nichts zu tun.

Dachte, du wärst einer der Programmierer. Durch die Aussagen über den Programmieraufwand nahm ich das an. Dein Einwand mit den Questionables, und Co. habe ich falsch interpretiert. Die Problematik ist sicherlich vorhanden, jedoch wäre es sicherlich fairer ausfallende Spiele so zu werten als wären sie zu dem Zeitpunkt gespielt worden an dem sie geplant waren. Ein nicht betroffener Manager wird sonst eventuell doppelt belohnt. Einmal durch DNP des anderen und zweimal durch ausnutzen des Schedules für Trade zum späteren Zeitpunkt.

 

[durant35]

Finde auch man sollte es belassen wie es ist. Ähnlich wie DNPs sind dies nun mal Dinge die vorkommen.
Man kann solch ein Spiel nicht rekonstruieren. Das Beispiel Teague find ich gut. Wieso sollte jemand in ein paar Wochen Punkte für Teague bekommen, weil er ihn heute Nacht im Kader hatte. Der hätte eh nicht gespielt. Wäre ebenso ungerecht wie der Spielausfall. Und wenn das Spiel jetzt auf April verlegt wird und die Position von Atlanta oder Detroit bereits feststeht werden die Stats auch ganz anders ausfallen wie wenn es heute Nacht stattgefunden hätte. Mit solchen Dingen muss man halt leben. Spielausfälle und DNPs gehören halt dazu.

 

[Ball don't lie]

Finde auch man sollte es belassen wie es ist. Ähnlich wie DNPs sind dies nun mal Dinge die vorkommen.
Man kann solch ein Spiel nicht rekonstruieren. Das Beispiel Teague find ich gut. Wieso sollte jemand in ein paar Wochen Punkte für Teague bekommen, weil er ihn heute Nacht im Kader hatte. Der hätte eh nicht gespielt. Wäre ebenso ungerecht wie der Spielausfall. Und wenn das Spiel jetzt auf April verlegt wird und die Position von Atlanta oder Detroit bereits feststeht werden die Stats auch ganz anders ausfallen wie wenn es heute Nacht stattgefunden hätte. Mit solchen Dingen muss man halt leben. Spielausfälle und DNPs gehören halt dazu.

Sehe ich auch so. Mich hat der Spielausfall von MIN - SAS in Mexico City tierisch geärgert (insb. weil's nicht an Wetterkapriolen lag), aber ich denke das kann und sollte man bei der Masse an Spielen im Laufe der Saison einfach mal hinnehmen können "wie Regen". Und ja, bei dem Spiel hätte ich u.a. evtl. dick Punkte von einem gewissen Mr. Love einsacken können...

 

[freiplatzzokker]

Im Grunde genommen habt ihr ja Recht. Es hat mich eben gestern geärgert, da es ja in diesem Jahr schon nicht wenige DNPs sind. Solche Ausfälle oben drauf mit Spielern die selten im Team stehen und einen Unterschied machen können, fallen dann irgendwie stärker ins Gewicht. ADs Ausfall nimmt man da einfach mit, da den eh jeder hat. Das Spiel macht auf jeden Fall Laune und dabei solte ich es belassen.

 

[King A]

Wieso will mir kein passender Trade einfallen, um meinen verletzten Spieler loszuwerden?

Mir ist gerade aufgefallen, dass Chris Johnson von den Celtics und der Free Agent Chris Johnson (bei euch im System bei den Wolves) das gleiche Bild haben. Da muss in der Datenbank eine fehlerhafte Verknüpfung vorliegen. Ich meine der letzte hatte vorher gar kein Bild drin gehabt.

Ist das ein Wink mit dem Zaunpfahl?

 

[Pillendreher]

Um das ganze aufzuklären: Mir wurde Chris Johnson per PN von einem Mitspieler (werde ich jetzt hier nicht namentlich erwähnen....nicht dass noch die Hexenjagd beginnt ;D) empfohlen. Ob er dies auf meinen "Jammer-Beitrag" D) hin tat, kann ich nicht beurteilen. Da ich mich mit freiplatzzokker in den letzten Monaten öfter mal per PN über das Spiel unterhalten haben (er hat mir dankenswerterweise als Anfänger ordentlich geholfen :thumb, dachte ich mir, ich gebe den Tip mal weiter. Da hat er sich wohl den Spieler angesehen und gemerkt, dass da was nicht stimmt.

So, und falls sich jetzt gleich einer beschwert, dass hierdurch jetzt (mittelbar) die Werbetrommel gerührt wird: So be it. :clown:

 

[birdie]

was geht eig. beim teamwertranking ab?

da gibt es relativ seltsame sprünge, sind das alles manager, die sich 5 trades angespart hatten?

 

[Pillendreher]

Was meinst du denn genau? :confused:

 

[Sm0kE]

was geht eig. beim teamwertranking ab?

da gibt es relativ seltsame sprünge, sind das alles manager, die sich 5 trades angespart hatten?

Nein, ist ein Bug der Anzeige..wenn du einen Trade eingeloggt hast, wird offenbar der Wert dann nicht korrekt berechnet. D.h. wenn du "runter"tradest, wird der alte Teamwert genommmen und der neue Restcap zusätzlich draufgerechnet.

 

[ICEDICE]

hab zeitweise 5-6 (von der gespielten position her) center im team und trotzdem immer nur 2 und somit große positionsprobleme... (varejao, p. gasol, davis alle forwards im team zur zeit z.b. und man könnte noch dutzende spieler nennen. gerade aktuell sanders, turiaf und sonst wer)
das wurde in manchen fällen bestimmt seit 4 jahren nicht mehr ordentlich aktualisiert und dazu noch jeder tweener zum forward gemacht worden. bisschen nervig.
n tipp falls man wirklich nach der positionsgebundenen spielzeit gehen will... so ne stat-seite wie 82games.com
beispiel varejao
http://www.82games.com/1314/13CLE13.HTM (unter "Player Floor Time Stats by Position")
hat diese saison 92% seiner zeit auf center gespielt.
letzte saison 72% http://www.82games.com/1213/12CLE20.HTM
vorletzte 100% http://www.82games.com/1112/11CLE19.HTM
vorvorletzte 100% http://www.82games.com/1011/10CLE17.HTM

usw... ähnlich wirds bei leuten wie sanders und co aussehen. generell ist die NBA weniger Center-lastig geworden und jeder der nicht von aussen werfen kann wird center spielen müssen. siehe All-star voting auch.
man könnte auch auf ne reine Guard/Forward variante umstellen... oder die positionen der spieler mal überarbeiten

 

[Pillendreher]

Das ist mir auch schon aufgefallen. Du kannst eigentlich gehaltstechnisch gar nicht mehr als 2-3 Center im Team haben, weil alles unterhalb von 5-6 Mio. eig. in keinem Team was zu suchen hat.

 

[freiplatzzokker]

hab zeitweise 5-6 (von der gespielten position her) center im team und trotzdem immer nur 2 und somit große positionsprobleme... (varejao, p. gasol, davis alle forwards im team zur zeit z.b. und man könnte noch dutzende spieler nennen. gerade aktuell sanders, turiaf und sonst wer)
das wurde in manchen fällen bestimmt seit 4 jahren nicht mehr ordentlich aktualisiert und dazu noch jeder tweener zum forward gemacht worden. bisschen nervig.
n tipp falls man wirklich nach der positionsgebundenen spielzeit gehen will... so ne stat-seite wie 82games.com
beispiel varejao
http://www.82games.com/1314/13CLE13.HTM (unter "Player Floor Time Stats by Position")
hat diese saison 92% seiner zeit auf center gespielt.
letzte saison 72% http://www.82games.com/1213/12CLE20.HTM
vorletzte 100% http://www.82games.com/1112/11CLE19.HTM
vorvorletzte 100% http://www.82games.com/1011/10CLE17.HTM

usw... ähnlich wirds bei leuten wie sanders und co aussehen. generell ist die NBA weniger Center-lastig geworden und jeder der nicht von aussen werfen kann wird center spielen müssen. siehe All-star voting auch.
man könnte auch auf ne reine Guard/Forward variante umstellen... oder die positionen der spieler mal überarbeiten

Dieses Problem habe ich vor einem Monat und in der letzten Saison auch schon gesprochen. Leider hat sich diesbezüglich nichts geändert. Vielleicht haben wir in der nächsten Saison ja Glück. Einfach immer wieder ansprechen, irgendwann ändert es dann jemand.:thumb:

 

[Short-E]

Ist in der Tat ärgerlich, hier könnten die Macher in meinen Augen auch ruhig an die Community herantreten.
Was spricht dagegen, dass da eine kleine Taskforce gebildet wird, die mal die floortimes aus den letzten Saisons durchforstet und dann eine fertige Liste mit Änderungsvorschlägen vor der nächsten Saison vorlegt.
Dann muss das nicht alles immer von den gleichen Leuten gestemmt werden und man müsste nicht immer wieder Leute vertrösten, weil man einfach nicht für alles Zeit hat.

 

[ICEDICE]

ich gehe ja schon davon aus, dass sich die positionen angeschaut wurden in den vergangen 2 jahren, allerdings wurde dabei bestimmt nur eine plattform wie nba/espn genommen und dann im spielerprofil verglichen und sobald da F/C stand wurden die leute zum F gemacht. also bewusst in kauf genommen, dass es so ist wie es ist.
problem ist, wenn mans realistisch anpasst, dass man möglicherweise am saisonanfang wieder 5 center reinnehmen könnte und das wiederum zu viel ist

 

[durant35]

Da muss ich euch recht geben. Mit den C hat man diese Saison etwas gespart. Gerade Sanders war letzte Saison NUR Starting C der Bucks. Über Varejao (nach der Bynum-Verpflichtung), Gasol und Bosh kann man sich sicher streiten.
Aber das Problem hat zum Glück ja jeder, also halb so wild.

Bin aber ganz klar gegen eine Aufteilung F und G. Find die Regel, dass alle Positionen wie bisher besetzt sein müssen, grundsätzlich ganz gut. Und wenn man das nur auf die zwei Positionen festlegt wird dieses Problem auch nicht gelöst. Denn bei J.Butler, Iggy, DeRozan, Shumpert, Turner etc. könnte man auch über die Positionen streiten.

 

[freiplatzzokker]

Ein Anpassen anhand der von ICEDICE geposteten Seite wäre ein guter Ansatz. Dann hätte wir ein paar mehr Center. Hickson ist doch auch so ein Beispiel. Der spielte die ganze letzte Saison bei den Blazers auf der 5. Ich hatte zu Beginn auch 4 Center im Team, da es einige Aufsteiger gab (ja auch JaVale ). Die Problematik bei den Centern ist offensichtlich, da sich die Big Boys schneller gefühlt häufiger verletzen. Es geht ja in der Zone auch rau zu. Pekovic war mein letztes Opfer (ein Spiel drin und dann verletzt). Die Alternativen gehen meistens im Laufe der Saison aus, da kein anständiger Ersatz dabei ist. Die Nachrücker sind häufig Forwards, die man dann nicht über einen Trade ins Team integrieren kann.