Valuev vs. Haye am 7.November

[Harman]

Ei Servus, bist ja doch noch schnell reingekommen. Leiter gefunden?

 

[Chancho]

Ja, am ende vom Tag sollte man sich fragen von wem man lieber in der nächsten Zeit Fights sehen will und da ist "Haye" die eindeutig attraktivere Option.

Hayes Attraktivität basiert doch bisher im HW hauptsächlich auf seinen Sprüchen und Aktionen außerhalb des Rings. Und dass er jetzt schon wieder diese Schiene fährt, indem er in britischen Boulevardblättern seinen Gegner als hässlichsten Menschen den er je gesehen hat und wegen seiner Behaarung als "ekelig" bezeichnet, mag zwar seinem Ruf als Großmaul gerecht werden. Letztlich zählt aber seine Leistung im Ring.

Ich bin mir gar nicht mal so sicher, dass das so eine klare Angelegenheit für Haye wird. Wie wird er reagieren, wenn er in den Anfangsrunden einige harte, klare Treffer am Kopf von Valuev landet und dieser sich dann scheinbar unbeeindruckt nur kurz ausschüttelt und weiterhin mit seinem langen Jab im Vorwärtsgang permanent rumstochert (und damit punktet)?

Den Holyfield-Kampf sehe ich nicht als Maßstab für Valuevs tatsächliches Potential. Er wollte doch den Kampf gegen sein großes Idol überhaupt nicht und wirkte auf mich 12 Runden lang völlig gehemmt. Gegen Haye sieht die Sache ganz anders aus, schon wegen dessen Beleidigungen, die sicherlich auch an dem eher ruhigen und sachlichen Valuev nicht spurlos vorbei gegangen sind und ihn zusätzlich motivieren sollten.

Um sportlich halbwegs respektiert zu werden, muss Haye meiner Meinung nach den Kampf überzeugend gewinnen, egal ob vorzeitig oder nach Punkten. Erst wenn seine Leistungen im Ring beeindruckend sind, würde ich von einem attraktiven Gegner sprechen. Und nach den ganzen Sprüchen wird es höchste Zeit, dass er entsprechende Taten folgen lässt.

 

[Kruemel]

Glaubst Du das wirklich bei nem Sauerland-Event? Dazu müsste Haye Valuev klar dominieren, ähnlich wie Chagaev damals.

Überall sonst dürfte David gewinnen, aber in Deutschland würde ich nicht darauf wetten...

Gähn Entschuldige aber ... kommst du als Deutscher Boxer nach Amerika.. darfst du genauso wenig gewinnen. Deutschland als das Buhland der Punktrichter hinzustellen ist nicht ganz korrekt. Wenn dann prangere meinetwegen an das es überall schwer ist den Heimboxer nach Punkten zu besiegen. Beispiele gibt es ja genug. In Ordnung ist es nicht aber so eine einseitige Sicht der Dinge ist nicht ganz in Ordnung.

 

[Lord Krachah]

Glaubst Du das wirklich bei nem Sauerland-Event? Dazu müsste Haye Valuev klar dominieren, ähnlich wie Chagaev damals.

Überall sonst dürfte David gewinnen, aber in Deutschland würde ich nicht darauf wetten...

Wie ja schon mehrmals von verschiedenen Seiten gesagt, macht der Kampf nur dann Sinn, wenn sich Sauerland und King großzügig mit Haye Optionen eingedeckt haben. In diesem Sinne gehe ich eher davon aus, dass Valuev wenig Chancen auf einen Sieg über die Punkte hat.

 

[Kemal]

Für mich ist Valuev Favorit.Was hat Haye denn im HW bis dato erreicht?
Mike Barret?Den hat Valuev auch ko geschlagen.Er hat länger benötigt aber war auch nicht am Boden wie Haye.Sonst hat er nur im CW gute Fights gezeigt.Ob seine Schlagkraft besser ist als die von Chagaev,Holyfield,McCline etc wage ich zu bezweifeln.Die ersten Runden wird Haye dominieren aber dann wird er vom Riesen überrollt.Ein vorzeitiger Sieg von Valuev in ca. RD 10 würde mich nicht überraschen.

 

[Karl-Erwin]

Haye ist kein Holyfield und hat im HW noch nicht viel geleistet. Das CW war immer schon derartig schwach besetzt, dass der Titel CW-King nicht viele Leute hinterm Kamin hervorlocken kann. Sicher Haye ist schnell und Haye hat ein super Auge, super Reaktionen und nette Schwinger, aber damit wird er Valuev nicht sonderlich beeindrucken, da Haye selbst nicht viel vertragen kann. Haye ist kein Tyson, der in den Mann stürmt und solange auf ihn eindrischt, bis der Riese fällt, ohne selbst groß getroffen zu werden. Holyfield war ebenfalls ein mit Talent überschütteter Boxgott, dem große Leute noch nie etwas ausgemacht haben (siehe die legendären Kämpfe gegen Bowe).

Valuevs Kämpfe sind leider nicht besonders attraktiv, aber sein Rekord aus der Zeit vor Sauerland, als er sich noch selbst auf Kleinringveranstaltungen promotet hat ist trotzdem sensationell. So gut muss man erstmal sein, dass man unter seinen damaligen Bedingungen keine Niederlage einstecken muß!!! Ein bischen mehr Respekt sollte man ihm schon entgegen bringen. Auch sein Kampf gegen den extrem schwer zu boxenden Ruiz hat gezeigt, dass Valuev viel Erfahrung hat. Haye wird sich noch wundern und die Chancen, dass wir richtig was zum Lachen bekommen, wenn Haye die Lichter ausgehen sind durchaus da. Würde mal sagen, dass die Chancen sehr gut sethen, dass der Kampf äußerst lustig wird.
40% Chance, dass der Riese fällt
50% Chance, dass der Sprücheklopfer fällt
10% Chance, dass der Kampf langweilig wird.

 

[Devil]

http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-...ev-mit-herr-der-ringe-monster-verglichen.html

Was ist Haye nur für ein ******* ??? :wall:

ich hoffe dann doch sehr, dass Valuev gewinnt.

 

[nobbylenz]

Hayes Attraktivität basiert doch bisher im HW hauptsächlich auf seinen Sprüchen und Aktionen außerhalb des Rings. Und dass er jetzt schon wieder diese Schiene fährt, indem er in britischen Boulevardblättern seinen Gegner als hässlichsten Menschen den er je gesehen hat und wegen seiner Behaarung als "ekelig" bezeichnet, mag zwar seinem Ruf als Großmaul gerecht werden. Letztlich zählt aber seine Leistung im Ring.

Ich bin mir gar nicht mal so sicher, dass das so eine klare Angelegenheit für Haye wird. Wie wird er reagieren, wenn er in den Anfangsrunden einige harte, klare Treffer am Kopf von Valuev landet und dieser sich dann scheinbar unbeeindruckt nur kurz ausschüttelt und weiterhin mit seinem langen Jab im Vorwärtsgang permanent rumstochert (und damit punktet)?

Den Holyfield-Kampf sehe ich nicht als Maßstab für Valuevs tatsächliches Potential. Er wollte doch den Kampf gegen sein großes Idol überhaupt nicht und wirkte auf mich 12 Runden lang völlig gehemmt. Gegen Haye sieht die Sache ganz anders aus, schon wegen dessen Beleidigungen, die sicherlich auch an dem eher ruhigen und sachlichen Valuev nicht spurlos vorbei gegangen sind und ihn zusätzlich motivieren sollten.

Um sportlich halbwegs respektiert zu werden, muss Haye meiner Meinung nach den Kampf überzeugend gewinnen, egal ob vorzeitig oder nach Punkten. Erst wenn seine Leistungen im Ring beeindruckend sind, würde ich von einem attraktiven Gegner sprechen. Und nach den ganzen Sprüchen wird es höchste Zeit, dass er entsprechende Taten folgen lässt.

:thumb: Toller Beitrag!

Valuev hat natürlich aufgrund seiner körperlichen Parameter eine Ausnahmestellung und ist allein aufgrund dessen eine Reizfigur. Seine enorme Physis bringt natürlich auch gewisse Nachteile mit sich, was seine Koordination und Schnelligkeit anbetrifft, das sollte man beachten.
Er hat aber zumindest kleine Fortschritte im boxerischen Bereich gemacht, und auch was seine Fitness anbetrifft, in dem ihm gegebenen Rahmen. Ich finde Valuev sympathisch, da er - im Gegensatz zu anderen "Lautsprechern" - seine eigenen Leistungen durchaus selbstkritisch betrachtet und sich nicht als "Freak" vermarkten läßt...
Der "durchschnittliche" Box-Zuschauer neigt außerdem meistens dazu, seine Sympathie dem viel kleineren Gegner zu geben, was etwas den Blick für die Realität verstellt. Valuev war bislang in keinem seiner Kämpfe wirklich ernsthaft gefährdet, und er war noch nie am Boden. Meines Wissens hat niemand im aktuellen HW diesen Nimbus.
Ich denke, das wird auch so bleiben, und Haye könnte sich selbst schwer ins Knie schießen mit diesem Kampf, denn alles andere als den "Riesen" zu fällen zählt nicht wirklich - über die Runden und gut aussehen konnten andere auch vorher schon. Da müßte er schon etwas drauf' setzen - und ich glaube nicht daran. Valuev sollte in seinem finalen Kampf einen der Klitschko's boxen - am besten Vitali - das wäre aus meiner Sicht eine logische Paarung. Dann wird er vielleicht wirklich vorzeitig verlieren und beide könnten danach erhobenen Hauptes abtreten.

 

[MrFischer]

Hayes Attraktivität basiert doch bisher im HW hauptsächlich auf seinen Sprüchen und Aktionen außerhalb des Rings. Und dass er jetzt schon wieder diese Schiene fährt, indem er in britischen Boulevardblättern seinen Gegner als hässlichsten Menschen den er je gesehen hat und wegen seiner Behaarung als "ekelig" bezeichnet, mag zwar seinem Ruf als Großmaul gerecht werden. Letztlich zählt aber seine Leistung im Ring.

Ich bin mir gar nicht mal so sicher, dass das so eine klare Angelegenheit für Haye wird. Wie wird er reagieren, wenn er in den Anfangsrunden einige harte, klare Treffer am Kopf von Valuev landet und dieser sich dann scheinbar unbeeindruckt nur kurz ausschüttelt und weiterhin mit seinem langen Jab im Vorwärtsgang permanent rumstochert (und damit punktet)?

Den Holyfield-Kampf sehe ich nicht als Maßstab für Valuevs tatsächliches Potential. Er wollte doch den Kampf gegen sein großes Idol überhaupt nicht und wirkte auf mich 12 Runden lang völlig gehemmt. Gegen Haye sieht die Sache ganz anders aus, schon wegen dessen Beleidigungen, die sicherlich auch an dem eher ruhigen und sachlichen Valuev nicht spurlos vorbei gegangen sind und ihn zusätzlich motivieren sollten.

Um sportlich halbwegs respektiert zu werden, muss Haye meiner Meinung nach den Kampf überzeugend gewinnen, egal ob vorzeitig oder nach Punkten. Erst wenn seine Leistungen im Ring beeindruckend sind, würde ich von einem attraktiven Gegner sprechen. Und nach den ganzen Sprüchen wird es höchste Zeit, dass er entsprechende Taten folgen lässt.

ach ja wie immer das gleiche.
1) Gegen Holyfield wollte er nicht kämpfen, sein Idol...,2) bereits im ersten Kampf wusste Valuev schon, dass Chagaev krank ist,3)..... Bergeron kommt aus Kanada(die Russen wollen ja nur die Amis plattmachen

Sorry aber die Leistung von Valuev gegen Holyfield, lag nicht daran, dass Holyfield eine Legende ist,sondern eher an der Taktik.Mit der Taktik von Evander wird Valuev immer schlecht aus(weil Valuev einfach zu langsam ist, besonders auf den Beinen) siehe den Kampf gegen Chagaev, Bergeron(nur Bergeron konnte das Tempo nicht halten,aber die ersten paar Runden sah er auch sehr gut aus). Und der Kampf gegen Sergej Lya war eine Außnahme, weil er genau das gemacht hat, was man gegen ihn nicht machen sollte, nämlich stehen bleiben!Valuev hat sich kein bisschen verbessert.

 

[BoxOpaNo.1]

Wie man Valuev die Favoritenrolle geben kann ist mir ein rätsel und das obwohl Haye spätestens seit dem ding mit den Klitschkos komplett unten durch ist bei mir...

Haye verfügt über alle Anlagen um Valuev 12runden lang wie einen clown aussehen zu lassen - das ist fakt.. Valuev war und ist für mich auch noch nie ein würdiger WM gewesen..

Ein bisschen schadenfreude bei nem Valuev-sieg könnte ich mir zwar auch nicht verkneifen - aber Ihm jetzt vorab großartige chancen einzuräumen gegen einen Mann der Ihm boxerisch deraßen überlegen ist und dessen Stil auch noch gift für Valuev sein wird ist mMn absurd.

Sollte Haye sich nicht wirklich dumm anstellen wird er Valuev ganz klar auspunkten...

Seine Sprüche ignorier ich mittlerweile bzw. schmunzel darüber - Trashtalking eben - sollte man jetzt auch nicht soooo ernst nehmen das alles, aber im endeffekt will er ja eh nur provozieren... Kann jetzt schon das Publikum pfeifen hören

Und so argumentationen a la "gegen den und den war das der Grund für Valuevs schlechte leistung" sind lächerlich...

 

[JONES JR.]

:thumb: Toller Beitrag!

Seine enorme Physis bringt natürlich auch gewisse Nachteile mit sich, was seine Koordination und Schnelligkeit anbetrifft, das sollte man beachten.
Er hat aber zumindest kleine Fortschritte im boxerischen Bereich gemacht, und auch was seine Fitness anbetrifft, in dem ihm gegebenen Rahmen.

Er hat sich in der ganzen Zeit kein Stück verbessert. Das wird halt immer von der ARD propagiert, mit seinem kleinen Trainer, der ihm so viel Technik beigebracht hat usw. blablabla. Ihr müsst euch einfach nochmal den Kampf gegen Holyfield anschauen, Valuev kann boxerisch wirklich fast gar nichts! Da sollte man sich nicht vom Kampf gegen den shotten Lyakhovich blenden lassen.

Haye wird Valuev innerhalb von acht Runden zerstören und der Lächerlichkeit preisgeben. Es kommt darauf an wie gut Valuev's Kinn wirklich ist, entweder er geht KO oder wird wegen unterlegenheit aus dem Kampf genommen. Da bin ich mir wirklich sehr sicher, dass der Kampf so laufen wird!

 

[Kemal]

Es wird lustig sein,am 8.11. noch einmal die Prognosen hier zu lesen.Da werden sich einige wundern.

 

[BoxOpaNo.1]

Naja, du schreibst davon das Haye wohl nicht mehr Schlagkraft hat als Chagaev, Holyfield und co..

Auf der anderen seite hältst du nen vorzeitigen Sieg von Valuev aber für möglich.. Dann frage ich mal so nebenbei wen Valuev denn groß KO geschlagen hat um zu der annahme zu kommen?! Das mit dem "überrollt" hört sich ja so an als würde Valuev kurzen prozess mit seinen Gegnern machen... Dabei sind alle KOs gegen keine namhaften gegner und es war oft ein bloßes erdrücken dem die Gegnerschaft irgendwann nicht mehr standgehalten hat...
Die schlagkraft von Valuev ist in anbetracht der Masse sowieso nicht die beste, ab nem gewissen punkt kann Masse eben auch ein hindernis sein..
Gegen GUTE Gegner musste er jedenfalls bis jetzt IMMER über die Runden und es waren zu genüge zumindest umstrittene, sehr enge Urteile dabei..

Von großartiger Entwicklung zu sprechen in sportlicher hinsicht ist auch deutlich zuviel des guten - er ist, wenn überhaupt, der könner unter den nichtskönnern^^

 

[Drago]

Wenn dann prangere meinetwegen an das es überall schwer ist den Heimboxer nach Punkten zu besiegen.

Sagen wir einfach an neutralen Orten, sprich wo neimand Heimspiel hat (würde Haye gewinnen).

 

[Airtan]

:laugh2:

Laßt Euch doch nicht so provozieren! Das Gebaren von Haye ist doch bestens bekannt und attraktiv muss der Hayemaker Valuev nicht finden.
Wenn er sich davon beeinflussen läßt, dann ist Valuev auch mental kein Großer.

Valuev ist mir nach den Vorfällen um WK-Chagaev herum auch nicht sympathischer geworden.

Stimmt, Haye ist kein Holyfield, er ist wesentlich athletischer, nicht total shot und wirft mit Steinen. Demzufolge ein wesentlich gefährlicherer Gegner für Valuev.

 

[Rocco]

Dann frage ich mal so nebenbei wen Valuev denn groß KO geschlagen hat um zu der annahme zu kommen?!

Clifford Etienne, und der ist ihm direkt in die parkende Faust gelaufen. Valuew schlägt niemanden KO der etwas schneller als eine Weinbergschnecke ist.

 

[KhaosaiGalaxy]

Mag sein, daß Haye den tapsigen Riesen sogar unterschätzt und verliert, falls er z. B. in den ersten Runden sein Pulver verschießt oder ihm kein früher (T)KO gelingt. Völlig ausschließen kann man es nicht. Um gegen so eine Masse anzukommen, darf man keinesfalls (zu) früh seine ganze Kraft verpulvern.
Aber das ändert nix an der Tatsache, daß Valuev einfach NICHT BOXEN kann !
Selbst ein konstant geschlagener, halbwegs vernünftiger Jab (was ja wohl das MINDESTE wäre, was man von einem Mann mit derartigen Reichweitenvorteilen erwarten müßte).......nix, nada, niente. Das sieht eher danach aus, als ob ein dicker Bademeister in Zeitlupe einer einer alten Oma ein Handtuch reicht ääh also nicht mal ansatzweise schwungvoll zuwirft. Valuevs Schläge sieht man doch schon zwei Jahre im voraus.
Wenn, ich betone WENN, Haye hochkonzentriert zur Sache geht und sich seine Kondi gut einteilt, wird er Valuev klar und deutlich schlagen. Der BOXER Valuev sollte Haye keine Sorgen bereiten (denn DEN gibt es ja eigentlich nicht). Aber auf diese gewaltige Physis muß man sich halt richtig einstellen, vor allem, wenn man es noch nicht gewohnt ist. Das Cruiser war ja doch eine ganz andere Baustelle, körperlich gesehen.

 

[Totto]

Nana - unterschätzt man den guten Niko nicht. Soo schlecht ist er nun auch wieder nicht. Ich glaube, er sieht aufgrund seiner Maße langsamer aus als er wirklich ist. Anders kann ich mir nicht erklären, warum er gewöhnlich recht gut mit seinem Jab trifft.

 

[Kemal]

Naja, du schreibst davon das Haye wohl nicht mehr Schlagkraft hat als Chagaev, Holyfield und co..

Auf der anderen seite hältst du nen vorzeitigen Sieg von Valuev aber für möglich.. Dann frage ich mal so nebenbei wen Valuev denn groß KO geschlagen hat um zu der annahme zu kommen?! Das mit dem "überrollt" hört sich ja so an als würde Valuev kurzen prozess mit seinen Gegnern machen...

Mit Ueberrollen meine ich nicht den klassischen KO sondern nach hinten raus
wird Haye mit der körperlichen Wucht von Valuev nicht mehr fertig.Bei Hayes nicht so grossen Nehmerfähigkeiten ist aber auch ein KO drin.

 

[Big d]

Haye hat zwar keine deckung, ist aber beweglich im oberkörper und schnell auf den beinen. Das reicht sicher nicht um die schläge eines WK zu meiden(das heißt nicht das haye gegen wk nicht gewinnen kann. er ist halt darauf angewiesen wladi zuerst zu treffen wir haben ja oft gesehen was wladi mit defensiven pendeln und konter boxern macht-soviel zum OT )aber ein valuev wird haye kaum treffen.

Haye sollte valuev mit einfachem in and out und schnellen beinen locker kontrollieren können.