VfB Stuttgart - Saison 2010/11


Auf welchem Platz landet der VfB in dieser Saison?


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le freaque

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du solltest dir vehs aussagen nochmal anhören, so sicher war er sich den zahlen nicht, wenn du schon angeblich zitierst, orientier dich an den worten die er tatsächlich gesagt hat. Die 3,5 wurden schon am ersten tag als das abendblatt sie erfunden hat als falsch deklariert...

Und wenn es 5 Mio gewesen sind..ist das marktgerecht? Meine Güte! Du mäkelst ständig an jedem Fliegenschiss beim VfB rum, aber kommt mal was von aussen heisst es sofort "nein, die lügen alle, beim VfB ist voll super und so, der war eh nix wert". Das ist doch albern und dummes Zeug.Auch 5 Mio, auch plus Bonuszahlung wären alles, aber nicht marktgerecht für einen Stürmer, der locker 10 Mio Ist-Wert hat. Deine hanebüchen konstruierten 6 Mio wert waren doch auch schon völliger Quark.
Sorry, wenn das hart klingt (ist es ja auch). Ich mag dich aufrichtig und ich mag deine Art, leicht von oben herab, aber intelligent und nicht ohne Schmiss dabei. Hat Pfiff, finde ich gut, auch wenn es gegen mich geht. Macht immer Spaß mit dir..eigentlich. Aber das, was du im Fall Petric bringst, ist doch einfach nur Unfug...und es widerspricht zu 100 % allem, was du über andere Stürmer (gerade in Bezug auf den VfB) bringst. Seinen Verein verteidigen ist gut und normal, aber doch nicht bis zur Selbstverleugnung.
 

JamiLLX

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dass die 3,5 mio nicht gestimmt haben konnten sollten eigentlich jedem von selbst einleuchten, geht ja auch keiner in ein porsche autohaus um da einen neuwagen für 10.000€ zu verlangen.

Nehmen wir mal an, der HSV hätte vdv bekommen (einzige situation in der sie vorhatten zu verkaufen), petric ist stürmer nummer drei oder vier, sitzt in zukunft auf der bank und wird nicht mehr benötigt, ist sichtlich unzufrieden, kostet den hsv aber noch ca 1,75 jahre ordentlich gehalt.

und jetzt kommst du daher und sagst, "marktgerecht" für einen spieler, der die verantwortlichen dazu gebracht hat ersatz für ihn zu suchen, der letzte Saison 8 tore in der bundesliga geschossen hat (selbst vollhonk marica hatte 11 bei 2 spielen weniger, nach gespielten minuten hab ich jetzt nicht geschaut) ist locker 10 mio wert?

Petric is zweifellos ein guter stürmer, aber wenn er beim hsv nur noch ergänzung ist kannst du nunmal keine leistungsträgerpreise verlangen, an dem wertverfall ist der hsv selbst schuld. Den hamburgern war das gesparte gehalt offensichtlich auch was wert, so dass die 5+x dabei rauskamen... Wenn petric jetzt ende dieser saison verkauft wird können sie ganz sicher nicht mehr als 5mio verlangen und dürfen vom erlös noch die angefallenen gehaltskosten von über 2 mio abziehen.

Das, sowie das Alter (petric ist nicht zu alt, aber eben auch nicht mehr mitte 20, deshalb und weil er ins hoffenheimer system passt geht ein rudy ja auch für fünf) ist auch der unterschied zu Ba, bei dem ich keine probleme mit einer von dir erhofften summe gehabt hätte.
 
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JamiLLX

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einfach nur :eek:

mehr fällt mir zu der defensive nicht ein. der russe mit tor, aber keiner guten leistung, gross mit seinen reaktionen wie immer zu spät. ich glaub das zweitligaspieler-kaufen dient der vorbereitung auf nächste saison wenn die so weitermachen

achja, ich frag mich immer noch ob gentner, träsch und kuz irgendwas in ihren verträgen stehen haben, dass sie immer zeitgleich spielen müssen
 

liberalmente

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habe den kompletten samstag einen kumpel beim umbauen geholfen und konnte daher nur die sportschau sehen, aber nicht nur deshalb halte ich mich hier zurück und schreibe lieber nichts zu diesem spiel. das ist einfach zu bitter, wenn das murmeltier jedes verdammte jahr grüßen muss, weil das management es nicht hinbekommt gute, solide transfers zu tätigen.
 

liberalmente

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das ich das in meinem leben nochmal erleben darf - juhuuu, ein sieg. spielerisch zwar alles andere als gut, aber wollen wir mal nicht zu viel verlangen.

besonders gespannt in den nächsten spielen bin ich auf camoranesi. der ist eigentlich viel zu langsam für die außen, bei unserem system, hat aber eine wirklich superstarke technik. könnte im besten fall zu einer art bernd schneider für uns werden. nur: ein langsamer außenspieler benötigt mindestens einen offensivstarken außenverteidiger, der die linie hoch und runter marschiert. träsch könnte das vielleicht einigermaßen, muss aber ins mittelfeld (bei kuz und gentner verliere ich langsam die hoffnung, grausam, was die beiden zusammen abliefern), degen kann gar nichts - bleibt eigentlich nur celozzi. und das würde ich ihm sogar zutrauen. denn nach vorne kann er schon was bewegen und schnell ist er ebenfalls.

ansonsten soll gross unbedingt didavi weiterhin spielen lassen. einer der wenigen lichtblicke bisher in der saison.

und ach ja: was haben die gestern denn pogo in seinen wod.. äh tee gemischt? so stark habe ich ihn schon lange nicht mehr gesehen.
 

JamiLLX

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die längst fällige umstellung auf didavi links tat dem spiel des vfb sehr gut, genauso wie man jetzt boulahrouz nicht mehr spielen lassen muss da tasci oder delpierre wieder zur verfügung stehen. schade für gebhart, aber camoranesis klasse und erfahrung ist einfach zu wichtig um auch nur daran zu denken ihn draussen zu lassen.

die laufwege vom russen sind immer noch einfach grauenhaft, aber wenn er sich bei vfb ballbesitz einfach mal vors tor stellt springt ihm auch mal ein ball vor die füße. boka sehr lauffreudig und mit viel einsatz nach vorne, keine dummen fouls mehr die ihn letzte saison ausgezeichnet haben. hat molinaro derzeit absolut zurecht verdrängt.

2:0 zur halbzeit, gute leistung, abstimmung und einsatz stimmt auch. hoffentlich bleibt das so.
 

Undisputed

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Das war wichtig. :jubel:
Habe nur die erste Hälfte gesehen. Ohne unsere Leistung madig machen zu wollen, war der gegner grottenschlecht. Ich hoffe die kamen genau zur richtigen Zeit und der VfB bekommt den Rückenwind, den er braucht.
 

liberalmente

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:crazy: wow, was für ein merkwürdiges spiel. natürlich war gladbach gestern nicht einmal auf drittliganiveau, aber man muss das erstmal so konsequent ausnutzen. es geht ja auch nicht jedes dfb pokal spiel "groß gegen klein" 7:0 aus. ;)

trotz allem darf man dieses spiel nicht zu hoch hängen. so platt das auch ist, aber wenn man jetzt gegen nürnberg nicht gewinnt war das tolle 7:0 umsonst. eine gute grundlage für die neue saison war es aber allemal.
 

liberalmente

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Natürlich weiß ich auch dass die Noten nichts wert sind, solange sie nicht die eigene Meinung wieder geben.


:D :thumb:

ansonsten war rudy gestern wirklich gut, vorallem in der ersten halbzeit. aber man muss da gar nicht überrascht tun. man konnte doch nicht ernsthaft glauben das rudy in hoffenheim schlecht spielen wird, oder?

das ändert nichts daran das der verkauf für diese saison sinnvoll war. rudy braucht entweder die raute oder ein 4-1-2-2-1 system, da liegen seine stärken. das werden wir aber unter gross nicht spielen. wenn gross zur rückrunde obligatorisch entlassen wird und der neue trainer eines der beiden systeme spielen lässt wäre es ein fehler gewesen, ansonsten hat man 4 mio für einen spieler bekommen, der zwar talentiert ist, aber nicht ins system passt.

bitter an der sache ist nur, dass wir das geld nicht investiert haben. aber das ist ein anderes problem, das mit rudy nichts zu tun hat.
 
M

Missmatch

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Ironie oder ernst?
Ernst natürlich. Ich habe nicht sehr viele Spiele(das gestrige inbegriffen) von Rudy gesehen, aber das was ich gesehen habe, war sehr vielversprechend. Daher hätte ich ihn behalten. Man hat genug Geld in Stuttgart und ist nicht darauf angewiesen Talente zu verkaufen.


liberamente schrieb:
ansonsten war rudy gestern wirklich gut, vorallem in der ersten halbzeit. aber man muss da gar nicht überrascht tun. man konnte doch nicht ernsthaft glauben das rudy in hoffenheim schlecht spielen wird, oder?

Warum? Ich verstehe den Gedankengang nicht. Ibertsberger sieht sher oft schlecht aus.

das ändert nichts daran das der verkauf für diese saison sinnvoll war. rudy braucht entweder die raute oder ein 4-1-2-2-1 system, da liegen seine stärken. das werden wir aber unter gross nicht spielen. wenn gross zur rückrunde obligatorisch entlassen wird und der neue trainer eines der beiden systeme spielen lässt wäre es ein fehler gewesen, ansonsten hat man 4 mio für einen spieler bekommen, der zwar talentiert ist, aber nicht ins system passt.
Naja. Solte man das System dann nicht ändern?
Ich meine, es kann doch nicht sein, dass man gute Nachwuchsarbeit macht, aber die Talente dann wegschickt, weil sie nicht ins System passen. Gerade in einem Jahr wo man ruhig auf junge Spieler sezten könnte, denn diese sind vorhanden und auch nicht viel schlechter, wenn überhaupt, als die Stammkräfte.

Ich kene mich bei euch nicht wirklich aus, aber vermute, dass der VFB um jeden Preis ins internationale Geschäft möchte. Mit dem Kader vor der Saison hielte ich es aber für schlauer wenn der VFB den Weg gegagen wäre, den Dortmund vor ein paar Jahren ging. Mit Rudy, Didavi, Niedermayer usw. wären viele gute junge Spieler vorhanden gewesen, die im nächsten Jahr eine tolle, schlagkräftige Mannschaft aus Eigengewächsen geformt hätten. Dieses Jahr wird es sehr eng mit den internationalen Plätze.
 

JamiLLX

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Armer Gross, keine seiner taktischen Finessen die er sich wahrscheinlich auf dem Klo ausdenkt funktioniert
 

liberalmente

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Man hat genug Geld in Stuttgart und ist nicht darauf angewiesen Talente zu verkaufen.


ich sehe das eigentlich genauso. erst recht wenn man khedira kurz zuvor für 14 mio verkauft hat (was man auf grund der vertragssituation tun musste). aber frag mal ulrich ruf, unseren finanzvorstand. man wird es nie erfahren, aber ich sehe in ihm den grund für diese katastrophale transferpolitik - ich denke das er schlichtweg das geld so dermaßen zusammenhält, das man trotz 18 mio einnahmen + europaleague einfach keine guten spieler verpflichten konnte (bzw auf das prinzip zufall setzen musste)

Warum? Ich verstehe den Gedankengang nicht. Ibertsberger sieht sher oft schlecht aus.


rudy ist ein sehr talentierter spieler, rangnick ein top trainer, der weiß wie man talente formt. dazu dann das spielsystem und die spielphilosophie von hoffenheim, beides kommt rudy mit seinen stärken und schwächen sehr entgegen. ich wäre nicht überrascht wenn rudy eine ziemlich gute saison spielt.

Naja. Solte man das System dann nicht ändern?
Ich meine, es kann doch nicht sein, dass man gute Nachwuchsarbeit macht, aber die Talente dann wegschickt, weil sie nicht ins System passen.


ich bin auch der meinung das unser 4-2-2-2 nicht unbedingt zum spielermaterial passt. aber gross war letztes jahr sehr erfolgreich und dieses system entspricht nunmal genau seiner vorstellung von fussball. was will man da machen?

Gerade in einem Jahr wo man ruhig auf junge Spieler sezten könnte, denn diese sind vorhanden und auch nicht viel schlechter, wenn überhaupt, als die Stammkräfte.

Ich kene mich bei euch nicht wirklich aus, aber vermute, dass der VFB um jeden Preis ins internationale Geschäft möchte. Mit dem Kader vor der Saison hielte ich es aber für schlauer wenn der VFB den Weg gegagen wäre, den Dortmund vor ein paar Jahren ging. Mit Rudy, Didavi, Niedermayer usw. wären viele gute junge Spieler vorhanden gewesen, die im nächsten Jahr eine tolle, schlagkräftige Mannschaft aus Eigengewächsen geformt hätten. Dieses Jahr wird es sehr eng mit den internationalen Plätze.


da kann ich dir nur zustimmen. ich habe immer gesagt: entweder geld in die hand nehmen oder ein übergangsjahr ausrufen, in dem die jungen spieler ganz ohne druck herangeführt werden.

mit diesem transferbudget und dem vorhandenen, geschwächten kader einen internationalen platz zu erwarten ist eine farce für jeden trainer. das heißt nicht das gross unschuldig wäre, keineswegs. aber es bleibt eine farce.

genau dieses übertrieben schwäbische denken war glaube ich auch der grund für den abgang von heldt. über den kann man denken was man will, sein abgang war auf jeden fall stilistisch unter aller kanone. aber ich kann irgendwie verstehen das man nicht jedes jahr mit finanziell angezogener handbremse wunderdinge leisten kann. anspruch und finanzielle möglichkeiten, die den sportlich verantwortlichen zur verfügung gestellt werden passen einfach nicht zusammen.

und hier sehe ich, wie weiter oben geschrieben, ruf als die führende hand. staudt mischt sich glaube ich nicht so sehr ins tagesgeschäft ein, hundt ist in dieser hinsicht wohl auch eher zu vernachlässigen. ruf sitzt als finanzvorstand aber direkt am hebel.


zum spiel gestern: natürlich hatten wir pech mit dem nicht gegebenen tor. das war nichts, eine absolut krasse fehlentscheidung. aber: wenn man sich so gar keine torchancen herausspielt muss man sich nicht wundern wenn man verliert.

natürlich kann man auch das 2:1 als extrem unglücklich bezeichnen - man kann aber auch fragen was in dreiteufelsnamen die mannschaft da nach dem eckball veranstaltet. so geht das nunmal nicht in der bundesliga, auch nicht bei einem abstiegskandidaten.

und so berechtigt die gelb-rote für wolf auch war - ich könnte marica jedes mal ohrfeigen für solche ekelhaften schauspieleinlagen. da haben wir mit gebhart, camoranesi und ihm drei echte kotzbrocken in der mannschaft. das muss keinesfalls schlecht sein, aber ich persönlich sehe lieber faire fighter wie träsch, cacau oder kuzmanovic. aber hier kann man durchaus anderer meinung sein.
 

JamiLLX

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Gentner (und noch andere, aber vor allem Gentner) sollte für diese Leistung heute auf sein Gehalt verzichten.

Lustig wenn die VfB Profis und Trainer immer so vom "hart Arbeiten" daherschwafeln und dann immer und immer wieder so eine Drecksleistung dabei rauskommt.
 
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Tony Jaa

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Schön wie Gross nun zum Schuldigen gemacht wird. Ich habe es schon vor der Saison gesagt, wer trotz Doppelbelastung so deinvestiert wie Stuttgart, hat es einfach nicht verdient. Wird eine ganz, ganz schwierige Situation, aber wenn man den Stadion,- Kabinen- ausbau durch Transfererlöse gegenfinanziert, ist dies halt die logische Konsequenz.
 

JamiLLX

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Schön wie Gross nun zum Schuldigen gemacht wird. Ich habe es schon vor der Saison gesagt, wer trotz Doppelbelastung so deinvestiert wie Stuttgart, hat es einfach nicht verdient. Wird eine ganz, ganz schwierige Situation, aber wenn man den Stadion,- Kabinen- ausbau durch Transfererlöse gegenfinanziert, ist dies halt die logische Konsequenz.

du weisst schon, dass der beitrag direkt nach dem nürnberg spiel geschrieben wurde?

zu gross schreib ich nix mehr, der macht sich immer mehr zum veh
 

JamiLLX

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Keine Pfiffe, keine Proteste, keine Aufmunterung - nach dem 1:4 (0:2) gegen Bayer Leverkusen herrschte bei den Fans des VfB Stuttgart nur noch tiefe und vor allem stille Ernüchterung.

Ein so ein Spiel noch, dann ists mit der Stille vorbei. die nächsten 90+X minuten sind die letzte Chance vor den nächsten Protesten.
image-38612-panoV9-ulxs.jpg
 

Max Power

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Mich wundert derweil gar nix mehr. Warum sollte Groß anders sein als Veh und Babbel, und warum sollte 2010 anders sein als 2008 und 2009? Das Team spielt eine klasse Rückrunde, qualifiziert sich für einen internationalen Pokal und der Trainer wird zum Helden gekürt. Das Team versaut dann die folgende Hinrunde komplett, der Trainer wird ganz schnell vom Helden zum Buhmann und nach einem schwachen Saisonstart aus der Stadt gejagt. Und mit neuem Trainer wiederholt sich das ganze ... ich weiß nicht, woran das liegt - die schwache Transferpolitik in den letzten 2 Jahren leistet da sicher auch einen gehörigen Beitrag. Aber es ist schon mühsam, jeden Herbst mit dem Fernglas auf die oberen Tabellenränge schielen zu müssen.
 
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