WC 1st Round: (4) Phoenix Suns vs. (5) L.A. Clippers

[STAT]

Man mag lachen, die Augen verdrehen und das für einen schlechten Witz halten. Aber wir können hier auch Giannis, Lillard und andere Stars dazuzählen.

Ayton war nicht auf dem Weg der beste Rimprotector oder der beste Perimeterdefender zu werden...und schon gar nicht der beste Helpdefender/Roamer.

Es sah viel mehr danach aus, als würde er eine großartige Kombination aus allem. Ayton flitzte in der Defense umher als hätte er nie etwas anderes getan. Es war eine große Freude. Gegner schlossen teilweise am Ring gegen ihn richtig schlecht ab. Die Suns konnten ohne jede Probleme switchen, weil Ayton es schaffte vor den schnellen Guards zu bleiben.

Wir sprechen nicht von All NBA Defense. Die Defense von Ayton war noch eine Stufe davor. Jedoch war der Kerl erst 21/22 Jahre alt und wir wissen ja das Bigs gerne etwas länger benötigen und Defense viel mit Spielintelligenz und Erfahrung zu tun hat.

Leider gehören zur Defense auch Konzentration, Fokus, Einsatz und Lust dazu. In Sachen read and react und Antizipation wurde er immer besser. Anfangs stand er oft falsch und sein Positionsspiel war wirklich nicht besonders gut. Mit der Ankunft von Crowder, der Entwicklung von Bridges und einer toller Teamdefense wurde Ayton immer wichtiger und er sprach davon der Anker der Suns Defense werden zu wollen. Er gab richtig Gas und ließ uns davon träumen einen perfekten Big für die Playoffs in den eigenen Reihen zu haben.

Jau und nun läuft ihm Biyombo den Rang ab.

 

[theser]

Das Gewürge geht weiter. Suns haben um Welten höheres Potenzial, aber es bleibt der Stottermotor. Clippers spielen halt gut mit, halten fein dagegen, aber für mehr reichts einfach nicht ohne die Stars.

Immerhin gabs endlich mal wieder bisschen vertical spacing durch Ayton - hatte ganz vergessen, dass der Mann auch hüpfen kann. Vor allem sah man ein paar ganz nette Teamplays. Vielleicht wächst man im 13.Spiel ja doch langsam zusammen.

Durant ist der mit Abstand beste Spieler der Serie. Westbrook ist ein Biest. Terence Mann wird sich hoffentlich durchsetzen in der NBA.

@STAT Jeder Zeile stimme ich zu. Eigentlich müsste man über den "Mitläufer" ja gar nicht so viel reden, wenn er Basics beherzen würde... und nicht so viel verdienen würde.

Vielleicht hats ihn aber psychisch mittlerweile echt erwischt - anders kann ich mir die unfassbar schlechte Freiwurf-Quote nicht erklären.

Von einem teuren Mitläufer zum anderen: Kevin Durant Offenbar hat Coach gesagt:

“I feel bad for Kev [Kevin Durant] sometimes because he's an expensive decoy out there. He's standing at the 28 foot hash and the defender is right in his face and that gives Book a number of opportunities to attack a basket," Williams said after Game 3.

Ich kenne mich jetzt auch nicht so aus, aber vielleicht könnte man zumindest versuchen einen AlltimeGreat geschickter ins Spiel einzubinden

 

[Sm0kE]

Wie jetzt, du erwartest von einem NBA-HC mehr, als einen Superstar irgendwo in der Gegend rumstehen zu lassen?

 

[STAT]

@STAT Jeder Zeile stimme ich zu. Eigentlich müsste man über den "Mitläufer" ja gar nicht so viel reden, wenn er Basics beherzen würde... und nicht so viel verdienen würde.

Wenn Ayton defensiv abliefern würde, hätte ich mit dem Vertrag keine Schwierigkeiten. Wir waren beide der Meinung, dass Ayton in der damaligen Verfassung und auf dem Weg besser zu werden, deutlich wertvoller wie Gobert und Co. ist. Da bin ich immer noch dabei.

Das was Ayton theoretisch bringt, ist äußerst selten und er würde ein Team definitiv auf ein höheres Niveau heben. Unter diesen Umständen kann ich über seine offensiven Schwächen locker hinwegsehen.

Die Suns benötigen jetzt diesen Ayton und er würde viel wieder gut machen, wenn er sich defensiv anstrengt und wieder fokussiert Basketball spielt. Stell dir Ayton aus dem Jahre 2021 mit Booker und Durant vor.

Mich würde interessieren was die Suns intern unternehmen oder versucht haben? Paul ist mit seinem Charakter eigentlich eher der Typ der Ayton ordentlich Feuer unter dem Hintern macht. Das hat offensichtlich auch nicht funktioniert, im Gegenteil. Es gab ja einige Situationen in denen Paul ihn regelrecht angeschrien hat. (Booker auch)

Mit Monty gab es Probleme und dann die vielen Gerüchte um seine mangelhaften Trainingsleistungen. Ich glaube mittlerweile das es egal ist, ob man ihn streichelt oder draufhaut. Wenn er gegen Jokic liefern will, wird er zur Stelle sein. Wenn er keine Lust hat, spielt er eben wieder bis morgens NBA 2K.

Was ich interessant finde: in Interviews nach Spielen redete er häufig von Intensität, Defense und Einsatz. Was er von sich gab, ließ darauf schließen, dass er der Meinung ist alles zu geben...

Sollte keinerlei realistische Selbstreflexion auf fehlende intrinsische Motivation treffen, dann kommt eben das dabei raus und ich glaube dann kann niemand etwas dran ändern.

 

[Khali]

Zu sagen, dass KD der beste Spieler der Serie ist wird Booker meiner Meinung nach nicht gerecht. Der Bursche ist aktuell wieder in der Form der ersten Wochen der Saison. Ich sehe ihn und KD in der Serie absolut gleichwertig. Wie er auf beiden Seiten des Courts Gas gibt ist bemerkenswert.
Ich muss schon bei jeder Possession, in der Craig oder auch Paul im 4. Viertel (und nicht KD oder Book) den Wurf nehmen, an @STAT denken wie er die Hände über dem Kopf zusammen schlägt . Paul hat diesmal ja locker 3 wilde Dinger gemacht, die wichtig waren. Gute Würfe waren das allerdings nicht.
Wir können wirklich von Glück sprechen das Kawhi und George ausgefallen sind, das hätte wirklich übel enden können.

 

[TheBigO]

Also ich finde man merkt deutlich wie Durant von Booker profitiert und umgekehrt. Mal zwei Stars die passen, war aber auch nicht schwer. Durant passt überall hin.

 

[STAT]

Also ich möchte mich weder für Book noch für Durant entscheiden, ist auch nicht wichtig oder?

Aber @Khali hat einfach einen starken Punkt gebracht und das ist Booker's Defense/Hustle. So komplett habe ich ihn noch nie wahrgenommen. Umso schlimmer das die Suns so Probleme haben...

Book spielt richtig, richtig gut. Ganz zweifellos profitiert er sehr von KD, aber das war ja der Plan bzw. danach streben alle Teams. Das Booker als zweite Geige explodieren kann und dann wie eine erste Option aussieht, sollte niemanden überraschen.

Jedoch ist das genauso der Synergieeffekt einer "wahren" ersten Option. Was KD für Aufmerksamkeit kreiert, ist schon elitär. Torrey Craig kann ja machen was er will, da er ignoriert wird oder ignoriert werden muss.

Wie @theser sagt: das Potenzial ist irre, aber es gibt leider zu viele Fragezeichen und Baustellen. Ich glaube die Bank ist schlecht, nur nicht so schlecht wie sie gemacht wird. Monty muss mehr rausholen. Die pure Anwesenheit von Booker und Durant sollte es doch ermöglichen, dass nicht nur Craig einen Ball in den Korb trifft.

 

[theser]

Was ich interessant finde: in Interviews nach Spielen redete er häufig von Intensität, Defense und Einsatz. Was er von sich gab, ließ darauf schließen, dass er der Meinung ist alles zu geben...

Sollte keinerlei realistische Selbstreflexion auf fehlende intrinsische Motivation treffen, dann kommt eben das dabei raus und ich glaube dann kann niemand etwas dran ändern.

Absolut eigenartig. Der arme DA drischt sich ja manchmal mit beiden Fäusten auf den Kopf, weil er mit sich selbst unzufrieden ist.

Er versucht sich häufiger selbst zu pushen.... Gestern als Craig verkabelt war, hörte man auch wie er DA anspornte. Also es ist fraglos ein größeres Thema für ihn, für Monty, für das ganze Team, aber DA kriegt es - zumindest in diesem Umfeld - eher nicht mehr gebacken. Da stimme ich Dir zu. Und ja, dass es auch Paul nicht packte durchzudringen, lediglich Beverley kurz , sagt leider auche etwas.

Es ist wie es ist. Die Clippers werden auch so besiegt, ihre Tapferkeit alleine reicht nicht. Sogar Coach Monty schaffte im 4.Spiel endlich bisschen Oberwasser zu bekommen... sicherlich auch durch Lues Hilfe, der diesmal nicht ganz fehlerfrei war, finde ich.

Ehrlich gesagt kann ich nicht abschätzen, ob sich die Nuggets entscheidend verändert haben zur Deadline. Aber prinzipiell - vorausgesetzt die Clippers werden besiegt - empfinde ich Denver schon eher als ein Traumlos für PHX. Mal schauen wie diese Aussage noch altert

Aber @Khali hat einfach einen starken Punkt gebracht und das ist Booker's Defense/Hustle.

Oh ja, sein Hustle ist DIE Überraschung der Serie! Seine Defense erscheint mir jetzt nicht superstark, aber er hängt sich rein, verteidigt eklig und seine Highlight-Plays sind eine echte Augenweide

Jedoch ist das genauso der Synergieeffekt einer "wahren" ersten Option. Was KD für Aufmerksamkeit kreiert, ist schon elitär.

Das ist für mich der entscheidende Punkt. Keine Ahnung wie seine Usage ist. Aber das Resultat aus dem wenigen, das ihm gegeben wird, ist schon fantastisch. Man hofft inständig, dass man mehr über ihn laufen lässt.

 

[elpres]

Habe nicht soo viel gesehen, aber ich kann die Bedenken schon gut nachvollziehen und das Spiel sieht ziemlich genau so aus wie man es pessimistisch/realistisch betrachtet erwarten konnte. Weniger Team-/Plays und es wird sich zu sehr darauf verlassen, dass die Stars vorne ein Highlightplay nach dem anderen auspacken. Das wirkt vielleicht umso beeindruckender, wenn es so gut funktioniert wie im 4. Viertel in Spiel 3, aber als Team inkl. Trainer sehen die aktuellen Suns trotzdem schwächer aus als die Finals Suns von vor 2 Jahren. Aufgrund der Umstände wird das Ergebnis dieser Serie keinen Aufschluss darüber geben, ob dieses Team zu den Titelfavoriten gehört, geschweige denn gegen Denver Favorit wäre. Macht es nicht weniger spannend.

 

[Spree]

 

[STAT]

Habe nicht soo viel gesehen, aber ich kann die Bedenken schon gut nachvollziehen und das Spiel sieht ziemlich genau so aus wie man es pessimistisch/realistisch betrachtet erwarten konnte. Weniger Team-/Plays und es wird sich zu sehr darauf verlassen, dass die Stars vorne ein Highlightplay nach dem anderen auspacken. Das wirkt vielleicht umso beeindruckender, wenn es so gut funktioniert wie im 4. Viertel in Spiel 3, aber als Team inkl. Trainer sehen die aktuellen Suns trotzdem schwächer aus als die Finals Suns von vor 2 Jahren. Aufgrund der Umstände wird das Ergebnis dieser Serie keinen Aufschluss darüber geben, ob dieses Team zu den Titelfavoriten gehört, geschweige denn gegen Denver Favorit wäre. Macht es nicht weniger spannend.

Das ist eine interessante These. Jetzt hast du mich zum nachdenken gebracht.

Richtig ist:
vor zwei Jahren sah nahezu alles total super aus. Paul war fit, Ayton war gut, jede Menge 3&D Flügel, geile Teamchemie, Hype, Euphoriewelle, usw.

Trotzdem erinnere mich an große Probleme gegen AD und LeBron. Packen wir das ganze "hätte, wäre, wenn" nicht mehr aus. Nur möchte ich die Thematik nicht unter den Tisch kehren. Das sah gegen die Lakers echt nicht besonders gut aus. Gegen Giannis hat man dann gesehen wie groß die Probleme der Suns gegen diese Spielertypen waren. Es war fast eine Kopie zur Lakers-Serie.

In der zweiten Runde stand Phoenix einem Team gegenüber, in dem Rivers und Campazzo starteten. Wie hier im Thread bereits geschrieben, hatte es danach gegen die Clippers ohne Kawhi alles gebraucht. Das war schon auf Augenhöhe.

Die Suns waren tiefer wie heute und der Gesamteindruck war deutlich harmonischer. Aber KD ist halt eine ganz andere Liga und Booker ist nochmal besser geworden. In der Spitze ist Phoenix aktuell besser und in der Breite ist Qualität verloren gegangen. Was ist nun wichtiger?

Also wenn ich mich zwischen den beiden Teams entscheiden müsste...ich wähle 2023 und damit Durant. Ich halte das aktuelle Team aus zwei Gründen für besser:

1. Kevin Durant
2. der Coach holt nicht alles aus dem Team raus (ich glaube 2021 ist ihm das gelungen)

 

[PhoenixS]

Ich geb STAT recht, und würde auch mit dem Team 2023 gehen, auch wenn das 2021er Team mehr Spass gemacht hat.

Playoff time ist einfach Superstartime, und da sind wir dieses Jahr sehr gut bestückt.

Allerdings hoffe ich trotzdem, dass Payne bald wieder spielt, weil etwas Bank braucht man dann doch.

 

[elpres]

Womöglich habt ihr Recht, dass die jetzigen Suns gerade in den Playoffs leistungsfähiger sind oder sich zumindest noch dahin entwickeln können (vielleicht sogar schon dieses Jahr über die Runden hinweg). Ich bin einfach ein Fan von Teambasketball und diesem Momentum was entsteht, wenn vom Trainer bis zum letzten Bank Platz alles ineinandergreift (bis ein Superstar Team womöglich in den POs alle Lichter auswirft und bei einem selbst vor Nervosität nix fallen will ). Der geile Spirit war aber bereits vor dem Durant Deal nicht mehr so da. Das fehlt mir bei den Suns und als ich Game 3 geschaut habe dachte ich "ok das könnten auch die Nets von vor einem Jahr sein".

 

[STAT]

Ich geb STAT recht, und würde auch mit dem Team 2023 gehen, auch wenn das 2021er Team mehr Spass gemacht hat.

Playoff time ist einfach Superstartime, und da sind wir dieses Jahr sehr gut bestückt.

Allerdings hoffe ich trotzdem, dass Payne bald wieder spielt, weil etwas Bank braucht man dann doch.

Womöglich habt ihr Recht, dass die jetzigen Suns gerade in den Playoffs leistungsfähiger sind oder sich zumindest noch dahin entwickeln können (vielleicht sogar schon dieses Jahr über die Runden hinweg). Ich bin einfach ein Fan von Teambasketball und diesem Momentum was entsteht, wenn vom Trainer bis zum letzten Bank Platz alles ineinandergreift (bis ein Superstar Team womöglich in den POs alle Lichter auswirft und bei einem selbst vor Nervosität nix fallen will ). Der geile Spirit war aber bereits vor dem Durant Deal nicht mehr so da. Das fehlt mir bei den Suns und als ich Game 3 geschaut habe dachte ich "ok das könnten auch die Nets von vor einem Jahr sein".

Schließe mich euch voll an. @theser würde sagen man die Seele verkauft.

Aus Sicht der Unterhaltung und dem Spaß, weswegen ich hauptsächlich Basketball schaue, gewinnt ganz klar 2021 und ich würde Paul noch gegen Rubio eintauschen.

Der General Manager in mir bekommt gerade die Krise. Man ist hin - und hergerissen.

 

[theser]

1. Kevin Durant
2. der Coach holt nicht alles aus dem Team raus (ich glaube 2021 ist ihm das gelungen)

und wie Du so schön festgehalten hast im Suns-Thread: Es ist halt KD!

Aus Sicht der Unterhaltung und dem Spaß, weswegen ich hauptsächlich Basketball schaue, gewinnt ganz klar 2021 und ich würde Paul noch gegen Rubio eintauschen.

Mir macht der Suns-Ball auch nicht mehr superviel Spaß. Als leidgeplagter Raptors-Fan kenn ichs aber eh nicht anders als ewige Isolations - wobei die Suns aktuell selbst bei dieserTaktik noch dahinrumpeln
Jedenfalls war Mikal jetzt auf hohem Level vs Philly auch nicht mehr so ganz gut. Da ist Durant schon ne völlig andere Hausnummer...nicht mal vergleichbar. Quasi Favela vs. Manhattan mit Sicht auf Stadtpark - und sowas fällt mir schwer zu schreiben, weil ich Mikal sehr mag.

Aber es hilft ja nix. Jetzt gilt es das jetzige Team zu schauen. Ist mir immer noch lieber als die Skifahrer aus Colorado oder die Werbedackel aus Hollywood oder die verfluchten Kelten oder die neureichen von der Bay.

 

[STAT]

Anschnallen bitte

https://twitter.com/i/web/status/1650580348810711041

 

[theser]

Anschnallen bitte

https://twitter.com/i/web/status/1650580348810711041

Sollte keinerlei realistische Selbstreflexion auf fehlende intrinsische Motivation treffen, dann kommt eben das dabei raus und ich glaube dann kann niemand etwas dran ändern.

Da ist ja die realistische Selbstreflexion... nicht.

Verkennen wir womöglich alle Ayton, so wie viele Mesüt Özil verkannt haben? Nee, Letzterer hatte was drauf, war halt ein Künstler. Ayton ist quasi ungeskillt und hat kaum Basics.

 

[STAT]

Da ist ja die realistische Selbstreflexion... nicht.

Verkennen wir womöglich alle Ayton, so wie viele Mesüt Özil verkannt haben? Nee, Letzterer hatte was drauf, war halt ein Künstler. Ayton ist quasi ungeskillt und hat kaum Basics.

Hmmm ich denke schon das Ayton einige sehr interessante Skills hat, schon 1000x darüber diskutiert. Sein Problem ist halt das Mindset und dementsprechend die Konstanz, die in Korrelation dazu steht.

Er schafft es halt innerhalb von 5 Minuten wie Embiid, Len, Jahlil Okafor und AD auszusehen.

Manchmal fängt er einen Pass und verarbeitet jenen ganz wunderbar. Das nächste Mal sieht er wie Alex Len vor 8 Jahren aus und der Ball ist ein Flummi.

Zu Özil ist das glaub weit entfernt. Ich denke da eher an Goretzka, der von 10 Pässen zwei ganz gut annehmen kann und ansonsten nur flippert/stolpert. Der ist genauso unsichtbar und ist der Beste darin unterzutauchen, trotzdem einen fetten Vertrag bekommt und am Ende weiß niemand warum. Das ist auch eine Leistung.

 

[tennisfun]

Am Ende wurde es nochmal eng. Es hätte noch enger werden können wenn die Clippers ihre Auszeit früher (01:58) -2 gesetzt hätten.

 

[Joey]

Bitter, dass die Clippers das Ding am Ende so weggeworfen haben. Geiles Spiel. Suns und Booker laufen im dritten Amok. Ich dachte das wars, aber plötzlich treffen die Clippers alles und sind wieder im Spiel. RW verlegt die Layup zum Ausgleich und am Ende schmeißt man glaub 3 Mal unbedrängt den Ball weg. Das reicht am Ende natürlich nicht. Schade, hätte hier gern noch ein Spiel gesehen.

Bin mal gespannt was in LA im Sommer passiert. Seit der Bubble, als Kawhi und PG ein 3-1 gegen die Nuggets verballert haben, bekam man beide zu selten zusammen auf den Court, geschweige denn in den POs. Eigentlich zu schade, weil man weiß wie gut beide sein können, aber leider auch irgendwie bezeichnend.