Welcher HW hatte den besten Jab?

[Sizilianischer Hengst]

also man sagt meistens holmes

 

[Flöpper]

Find das Foreman hier ein bisschen wenig genannt wird, wahrscheinlich weil alle nur an seinen Aufwärtshaken denken. Wenn man sich ansieht wie er sich Frazier im ersten Kampf, vor dem finalen Niederschlag, vorlegt... Supreme!

Ansonsten wäre mir auch Holmes eingefallen!

 

[Big d]

Alis jab war schon sehr stark. er war halt unglaublich schnell. präzise war er auch, wenn auch nicht ganz so wie holmes. aber sein jab ist schon absolute sahne.

holmes war auch schnell und unglaublich präzise dabei.

foreman und listons jab war auch sehr stark. vor allem die härte zeichnete ihn aus. diese leute könnten gegner mit dem jab KO schlagen, während andere ihn nur so rausgeflickt(aus dem ellbogen) haben. das zeichnete deren jab aus, allerdings war ihr jab nat. auch relativ langsam.

Wladimir hat vllt. das beste gesamtpaket. nicht ganz so schnell wie ali, oder hart wie liston, aber doch in allem sehr gut. sehr hart, präzise und auch schnell.

seit holmes auf jeden fall der beste jab (knapp vor lennox).

ich würde sagen
1.holmes
2.ali
3.wladimir
4.lennox

liston und foreman kommen irgendwo dahinter, sind auch recht weit vorne.

 

[Kenshiro]

Holmes oder W.K.
Beide Jabs waren/sind sehr schnell,hart und Präzise.Hinzu kommt noch das diese ihren Jab sehr effektiv und effizient zu nutzen wussten.

Was heute angeht ist ohne wenn und aber W.K der beste.Deshalb nennen ihn auch einige hier im Forum "Jabimir".

Ansonsten würde ich noch Ali,L.Lewis,V.K,Sonny Liston,Larry Donald und George Foreman nehmen.Bowe und Tyson hatten auch einen sehr guten Jab,haben diesen aber nicht so oft benutzt was aber auch an ihren Box-Stil lag.

 

[Tim B.]

Für mich Kandidaten: Ali , Holmes , Tyson oder Wladimir!

Tyson?

Wo hatte Tyson denn einen guten Jab? Man nenne mir einen Kampf, in dem ich einen notizwürdigen Jab bei ihm beobachten könnte.

 

[Drago]

Wo hatte Tyson denn einen guten Jab? Man nenne mir einen Kampf, in dem ich einen notizwürdigen Jab bei ihm beobachten könnte.

In den ersten paar Sekunden gegen Lennox.

 

[Big d]

Tyson?

Wo hatte Tyson denn einen guten Jab? Man nenne mir einen Kampf, in dem ich einen notizwürdigen Jab bei ihm beobachten könnte.

prime tyson hatte schon nen guten jab. er hat damit seine angriffe gut vorbereitet. aber ganz oben hin gehört er nat. trotzdem nicht.

 

[treize]

Bis auf Tyson unterschreib' ich alle genannten und werf' mal einen ein der evtl. für Diskussionen soregn wird -

Chambers - extremst variabel, schnell und eigtl. alles was ein Jab haben sollte.
Einziges Manko - Man könnte sagen, dass sein Jab ein 'Cruiser-Jab' ist.
Es fehlt einfach die Power...

 

[Tim B.]

prime tyson hatte schon nen guten jab. er hat damit seine angriffe gut vorbereitet. aber ganz oben hin gehört er nat. trotzdem nicht.

Ich hab echt viele von Tysons Kämpfen gesehen, gerade auch aus den ersten Jahren, dank der "Best of Mike Tyson"-DVD. Der Jab war nie etwas, was irgendwie auffiel. Es gab Kämpfe, da hat er keinen einzigen geschlagen. Selbst wenn er ihn schlug, war das äußerst selten und nie auf eine Art und Weise, das man sagen könnte: oh ja, toller Jab.

Der ist ja auch mehr, als bloß die Führhand gerade geschlagen. Wenn ich ne Links-Rechts-Links an den Pratzen schlage, sind die beiden Linken keine Jabs. Der Jab ist eine Führhand, mit der man den Gegner beschäftigt, ihn zurecht stellt, hinter der man sich bewegt, hinter der man ausruht, nachdenkt, die Situation einschätzt. Und wenn man einen ATG-Jab hat: den Kampf bestimmt.
Die klassische Waffe des Boxers (Technikers).

Tyson hat nie eine taktische Linie verfolgt, bei der diese Art Jab eine Rolle spielen würde/könnte. In den Anfangsjahren hat er selten einzelne Hände geschlagen. Er ist schnell in den Mann gesprungen und hat dann Kombination losgelassen.
Danach ist er meistens mit nem wilden linken Haken oder einer noch wilderen rechten Geraden rein und hat dann gehalten.

Boxer mit einem Vorwärtsdrang wie Tyson haben nie nen besonders guten Jab. Was sollen sie auch damit.

Man schaue sich mal Tyson vs. Tillis an. Tillis rennt viel weg, gibt Tyson 10 Runden lang Gelegenheiten für den Jab und da kommt nicht viel. Gegen Berbick hat er glaube keinen einzigen geschlagen, vielleicht ein Dutzend Alibi-Jabs, die man mit gutem Willlen vielleicht als 'feint' bezeichnen mag.

 

[Snipes]

Ein Jab muss auch mit der richtigen Beinarbeit kombiniert sein... sonst trifft man nicht hart und präzise. Die Effektivität nimmt dann noch zu, wenn man mit dem Jab dann auch gute Kombinationen vorbereitet. Ich würde vor diesem Hintergrund Ali und Holmes´ Jab als die Besten sehen. WK lebt ja sehr von seiner Reichweite, schiebt, schafft Raum in der Deckung und schlägt mit dem Jab... aber er könnte da sicher auch mehr rausholen, als er es jetzt schon damit macht. Die Dominanz ist sicher da... aber mir ist das zu sehr den Gegner auf Distanz halten als irgendwie Kombinationen vorzubereiten, wie bei Holmes, Ali oder auch Tyson in seiner Prime. In der gleichen Kategorie wie Wlad war vorher auch Lewis.

Edit: wie konnte ich nur meinen Avatar vergessen... Bowe hat meines Erachtens auch einen tollen Jab!!

 

[Kenshiro]

Bis auf Tyson unterschreib' ich alle genannten und werf' mal einen ein der evtl. für Diskussionen soregn wird -

Chambers - extremst variabel, schnell und eigtl. alles was ein Jab haben sollte.
Einziges Manko - Man könnte sagen, dass sein Jab ein 'Cruiser-Jab' ist.
Es fehlt einfach die Power...

Heutzutage ist Chambers sicher einer der besten was den Jab angeht.Gibt höchstens 2-3 HWs die besser sind als er.Aber Alltime wäre Chambers nicht mal Top 10.

 

[Kenshiro]

Ein Jab muss auch mit der richtigen Beinarbeit kombiniert sein... sonst trifft man nicht hart und präzise. Die Effektivität nimmt dann noch zu, wenn man mit dem Jab dann auch gute Kombinationen vorbereitet. Ich würde vor diesem Hintergrund Ali und Holmes´ Jab als die Besten sehen. WK lebt ja sehr von seiner Reichweite, schiebt, schafft Raum in der Deckung und schlägt mit dem Jab... aber er könnte da sicher auch mehr rausholen, als er es jetzt schon damit macht. Die Dominanz ist sicher da... aber mir ist das zu sehr den Gegner auf Distanz halten als irgendwie Kombinationen vorzubereiten, wie bei Holmes, Ali oder auch Tyson in seiner Prime. In der gleichen Kategorie wie Wlad war vorher auch Lewis.

Edit: wie konnte ich nur meinen Avatar vergessen... Bowe hat meines Erachtens auch einen tollen Jab!!

Ein Ali und Holmes haben auch von ihrer Größe und Reichweite enorm profitiert so wie es heute W.K macht

 

[Big d]

Ein Ali und Holmes haben auch von ihrer Größe und Reichweite enorm profitiert so wie es heute W.K macht

vor allem ali. man muss auch die Ära bedenken(da der durchschnitt damals viel kleiner war).
ali hatte relativ mindestens solche reichweitenvorteile wie WK.

ali war variabler als WK, aber der stil beider boxer wäre so ohne reichweitenvorteile so nicht möglich gewesen.

natürlich haben die beiden eine so herausragende physis, dass sie auch mit nem anderen stil sehr stark gewesen wären, aber so hätten sie nicht boxen können.


holmes hatte auch vorteile, ich würde aber sagen, dass sie relativ zur Ära nicht so groß waren, wie bei ali und wladimir. holmes stil war nicht ganz so extrem auf reichweitenvorteile ausgelegt.

 

[theIrish]

vor allem ali. man muss auch die Ära bedenken(da der durchschnitt damals viel kleiner war).
ali hatte relativ mindestens solche reichweitenvorteile wie WK.

ali war variabler als WK, aber der stil beider boxer wäre so ohne reichweitenvorteile so nicht möglich gewesen.

natürlich haben die beiden eine so herausragende physis, dass sie auch mit nem anderen stil sehr stark gewesen wären, aber so hätten sie nicht boxen können.

holmes hatte auch vorteile, ich würde aber sagen, dass sie relativ zur Ära nicht so groß waren, wie bei ali und wladimir. holmes stil war nicht ganz so extrem auf reichweitenvorteile ausgelegt.

Nur war Ali bei den amateuren noch ein lightheavyweight und nachdem Ali auch Gegner geboxt und geschlagen hat die ihm physich ebenbürtig oder sogar überlegen waren (Norton, Foreman, Bugner, Terrell, Williams).

Der Holmes aus den 70ern und frühend 80ern war physisch eigentlich gar keine so heftige präsenz und mit Jones, Cooney, Witherspoon und Smith) hatte der auch genügend die ihm physich überlegen waren.

Ansonsten sollte wo Larry Donald, Sonny Liston und George Foreman genannt wurden Riddick Bowe nicht fehlen.

 

[Big d]

wenn du die nennst kannst du aber auch bei wladimir austin, thompson, McCline und jefferson nennen.

(OK foreman war nat. ne andere liga, aber den hat ali ja auch nicht mit seiner klassischen taktik von außen ausgeboxt-der junge ali ließ sich ja nie an den seilen stellen)

 

[theIrish]

wenn du die nennst kannst du aber auch bei wladimir austin, thompson, McCline und jefferson nennen.

(OK foreman war nat. ne andere liga, aber den hat ali ja auch nicht mit seiner klassischen taktik von außen ausgeboxt-der junge ali ließ sich ja nie an den seilen stellen)

Naja Terrell bei Ali und Joney und Cooney hatten alle die größe der von dir genannten (Terrell war natürlich wesentlich leichter) das ist schon was anderes noch leute mit 5-6inch größen vorteil.

Ansonsten hat Wladimir natürlich schon phsysich ebenbürtige Gegner geboxt interssanterweise weitaus mehr als Vitali.

 

[Devil]

Was Tyson betrifft, stimmt es , dass er in seinem Reportoire eine eher untergeordnete Rolle spielte. Aber trotzdem fand ichs erstaunlich, dass Tyson trotz seiner sehr geringen Reichweite oft problemlos seine Gegner auspunkten konnte.

 

[reineckefuchs]

ihr vergesst alle rocky marciano. ich glaube, der hatte 2 führhände und 2 schlaghände (klick) panik: wenn der einmal an seinem gegner klebte, war der auf "vernichten" programmiert - jab oder ko-schlag, gabs mit beiden händen.

zugabe: (klick) :laugh2:

 

[Tim B.]

Wo schlägt er denn in den Videos nen Jab?

 

[speedclem]

larry holmes.
sein jab war ne augenweide. zack zack zack zack, wie an der schnur gezogen

lewis war auch ein guter jabber, ali am anfang der kariere auch. aber holmes für mich die no 1

(wladimir auf jeden fall auch einen sehr guten jab, obwohl sein geaptsche und weggeschlage mit der führhand manchmal nervt)