Wladimir Klitschko vs. David Haye?

[Voldemort27]

Haye will man aber unbedingt sehen im HW,vorallem in Titelkämpfen.Da werden die zuständigen Verbände schon dafür sorgen,das Haye innerhalb kurzer Zeit einen WM-Fight erhält.Falls das nun mit Wladimir platzen sollte.Dann kommen ruckzuck ein oder zwei Kämpfe,und schon ist Haye Pflichtherausforderer von einem Klitschko.Gomez war bei weitem nicht so interessant für die Verbände.Haye zieht mehr Leute an und man kann mit ihm viel mehr Geld verdienen.Deshalb läuft das evt. ein bisschen anders als wie bei Gomez.Aber ich hoffe immer noch,das sich die Beiden irgendwie einigen.Wäre doch die beste Lösung.

 

[Tobi.G]

Oh Mann dieser Bönte mit seinen K2 promotions! Was die immer für Klauseln haben müssen! Da wird alles mögliche getan um die eventuelle Niederlagen abzumildern, kein Wunder warum die Verhandlungen mit denen immer so lange dauern!!
Sowas sollt garnicht erlaubt sein, dass Haye den Titel niederlegen muss wenn er irgendwie gegen einen anderen Pflichtherausforderer boxt oder solche Geschichten!

 

[Tobi.G]

Da träumst du Nachts von. Schau Dir mal Gomez Weg im HW an - Als ehemaliger CW. 8 Siege in Folge nach dem Diaz Desaster und 2x WBC Eliminator.

Schau Dir Holyfields Aufstieg ins HW an. 6 Aufbaufights über 2,5 Jahre, davon 4 Fights um einen WBC International "Regionalgürtel". Erst dann gabs einen HW Titelfight.

Es bräuchte mindestens 3, wahrscheinlich 4 weitere Fights für Haye im HW. Mindestens 1x "Final Eliminator".

Aber auch wenn er - VIELLEICHT - irgendwann Mandatory ist heisst das nicht automatisch, dass er sofort innerhalb einer Woche in einem WM Fight im Ring steht und eine dicke Börse kassiert. Das kann bedeuten, dass er erstmal in der Wartschlange auf Pursebid und Verhandlungen steht und auf einen "Termin" warten muss. d.h. kurzfristig keinerlei Einnahmen aus Kampfbörsen in der Wartezeit hat.

Gomez hätte schon viel früher um die WM boxen können wenn die unnötige Niederlage gegen Diaz nicht gewesen wäre und wenn die Geschichte mit dem Koks nicht gewesen wäre. Und was Holyfied angeht, der brauchte zwar auch mehrere Kämpfe bis zum WM Kampf aber vielleicht war das auch so gewollt erstmal erfahrungen im Schwergewicht zu sammeln.

 

[SchlitzÄuglein]

Oh Mann dieser Bönte mit seinen K2 promotions! Was die immer für Klauseln haben müssen! Da wird alles mögliche getan um die eventuelle Niederlagen abzumildern, kein Wunder warum die Verhandlungen mit denen immer so lange dauern!!
Sowas sollt garnicht erlaubt sein, dass Haye den Titel niederlegen muss wenn er irgendwie gegen einen anderen Pflichtherausforderer boxt oder solche Geschichten!

Haye kann ja mit Sauerland/Povetkin oder Kohl/Dimitrenko verhandeln. Wenn er einen der beiden besiegt, dann ist er der Pflichtherausforderer. Da will ich sehen, ob die Verhandlungen mit den zwei leichter ablaufen werden

Haye sollte überhaupt froh sein, das die Klitschkos Interesse zeigen.

 

[SchlitzÄuglein]

Die Verhandlungen sind wohl gestoppt!:mensch:

 

[colderthanice]

Ich glaube erst an den Fight, wenn ich beide im Ring sehe.
Kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen das WK gegen haye antreten will.
Würde mich jedenfalls sehr wundern

 

[Schlonski]

Kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen das WK gegen haye antreten will.
Würde mich jedenfalls sehr wundern

Und warum sollte er das nicht? Diese Vermutungen Boxer X drückt sich vor Y sind purster Kinderkram und auf absolut blödestem Niveau. Haye hat offensichtlich den Bogen mit seinen Forderungen überspannt. Klitschko sagt ihm, "komm mal wieder runter und dann reden wir weiter". Aber nein, Klitschko drückt sich vor Haye.
Auf diesem Weltklasseniveau drückt sich niemand vor niemandem. Allenfalls irgendwelche kriminellen Promoter drücken sich davor ihre Leute in risikoreiche kämpfe zu schicken. Das ist bei selbstgemanageten Leute wie Klitschko und Haye wohl auszuschließen.

 

[Schlonski]

Die Optionen die das Klitschko-Lager da angeblich verlangt sind ja schon abstrus. Rematchklausel ok ... aber Titel abgeben, wenn jemand anders als Klitschko zu Hayes Herausforderer ernannt wird....
Das würde doch eh passieren (mit Alexander Povetkin), wenn Haye siegen sollte.

Wenn der Börsensplit da nicht gut aussieht, dann wär das kein gutes Geschäft für Haye.
Da kann er besser einen Kampf gegen Arreola oder Dimitrenko suchen. Ein Sieg dort und schon wäre er Ranglisten-Erster bei WBC und WBO. Da käme er mit der Versteigerung einer Pflichtverteidigung (und 25% der Börsensumme) vielleicht besser weg.

Ich weiß ja nicht was du und Roberts für Vorstellungen vom Business im Boxen habt. In der Regel läuft es so, dass sich Weltmeister bei freiwilligen Verteidigungen als Veranstalter und Champ am Gegner Optionen auf die nächsten 3-4 Kämpfe sichern. Das hieße Haye müsste auf K2 Veranstaltungen im dt. Fernsehen auftreten und sich Klitschko finanziell unterwerfen. Glaube kaum, dass er dazu Bock hätte. Daher will sich Klitschko/Bönte eben so absichern. Niemand soll behaupten, dass er es bei einer freiwilligen TV nicht genauso machen würde...

Ich glaube das ist es was Bönte mit unprofesionellem Verhalten seitens Haye/Booth meint. Der Hase läuft nunmal so. Nur ist Haye wahrscheinlich auf einem so hohen Ross, dass er das nicht einsehen will.

 

[Rocco]

Schau Dir Holyfields Aufstieg ins HW an. 6 Aufbaufights über 2,5 Jahre, davon 4 Fights um einen WBC International "Regionalgürtel". Erst dann gabs einen HW Titelfight.

Und selbst den hätte es nicht gegeben, wenn Tyson nicht überraschend gegen Douglas verloren hätte. Das wären völlig andere Zeiten, nicht ganz so blass wie heute im HW. Oder meinst Du, Leute wie Rahman hätten 1990 einen Titelfight bekommen?

Haye steigt zur richtigen Zeit auf. Zwei Jahre früher wäre wahrscheinlich noch besser gewesen.

 

[buta]

Haye steigt zur richtigen Zeit auf. Zwei Jahre früher wäre wahrscheinlich noch besser gewesen.

Haye möchte doch auch mit Anfang 30 seine Karriere beenden. Von der Warte aus fast schon zu spät.

 

[Rocco]

Haye möchte doch auch mit Anfang 30 seine Karriere beenden.

Das haben schon viele behauptet... und wenige getan.
Jahre vorher bestimmen zu wollen wann man aufhört ist eh' unsinnig.

 

[Roberts]

Ich weiß ja nicht was du und Roberts für Vorstellungen vom Business im Boxen habt.

Ich habe die Vorstellung, dass eine doppelte Rematch-Klausel (d.h. inkl. Zugriffsrecht für die Bruderrache) in Verbindung mit Titelniederlege-Verpflichtung bei falscher Pflichtverteidigungsfestlegung deutlich über die einfache branchenübliche Rematch-Klausel inkl. Promotionsoptionen hinausgeht und einen unsittlichen Touch hat.

Roberts

 

[stefanmüller]

Ich habe die Vorstellung, dass eine doppelte Rematch-Klausel (d.h. inkl. Zugriffsrecht für die Bruderrache) in Verbindung mit Titelniederlege-Verpflichtung bei falscher Pflichtverteidigungsfestlegung deutlich über die einfache branchenübliche Rematch-Klausel inkl. Promotionsoptionen hinausgeht und einen unsittlichen Touch hat.

Roberts

Dann haben Sauerland, Kohl und Don King aber mehr als einen unsittlichen Touch, die verlangen immer 3 Optionen an jedem Gegner!.

 

[Tommy]

http://www.spox.com/de/sport/mehrsport/0902/Artikel/haye-boxt-klitschko-auch-in-deutschland.html


Haye will sogar nach Deutschland kommen!

 

[Schlonski]

Ich habe die Vorstellung, dass eine doppelte Rematch-Klausel (d.h. inkl. Zugriffsrecht für die Bruderrache) in Verbindung mit Titelniederlege-Verpflichtung bei falscher Pflichtverteidigungsfestlegung deutlich über die einfache branchenübliche Rematch-Klausel inkl. Promotionsoptionen hinausgeht und einen unsittlichen Touch hat.

Roberts

Wenn Haye Klitschko schlägt ist er sowieso die absolute Nummer 1. Was braucht er dazu irgendein Blech um die Hüfte. Außerdem kannst du "branchenüblich" mal definieren, bzw. substantiieren.
Ferner hat Haye im HW halt gar nix geleistet. Da gibts ein Dutzend Leute, die einen WM-Kampf eher verdient hätten. Daher hat Haye eine schwache Verhandlungsposition, bei der jeder blöd wäre, würde er sie nicht ausnützen. Geht ja schliesslich um sicher 15-20 Mio.

 

[SchlitzÄuglein]

http://www.spox.com/de/sport/mehrsport/0902/Artikel/haye-boxt-klitschko-auch-in-deutschland.html


Haye will sogar nach Deutschland kommen!

"Sogar" bereit nach Deutschland! WOW, Der Herausforderer ist sogar bereit in Deutschland auswärts, gegen den Weltmeister anzutretten. Haye muss mutig sein!!!:clown:
Haye kann sich freuen, dass er vertraglich die nächsten 3 Kämpfe gegen Klitschko kämpfen darf! 3 Klitschko Kämpfe = sehr viel Geld für Haye. Vorrausgesetzt er gewinnt.

 

[JONES JR.]

"Sogar" bereit nach Deutschland! WOW, Der Herausforderer ist sogar bereit in Deutschland auswärts, gegen den Weltmeister anzutretten. Haye muss mutig sein!!!:clown:

Das ist eben eine besondere Situation. Hier ist der Weltmeister nicht das Zugpferd, sondern nur in einer "Doppelspitze" mit Haye stark. Wladi hat es sich International (USA) mit seinem Angsthasen-Stil verscherzt. Der kann ohne Haye (sonst gibt es niemanden) keine Summe in dieser Dimension mehr generieren. Da muss er Abstriche machen.

 

[Roberts]

Klitschko-Haye talks suspended!

According to the Ukrainian language section of klitschko.com, Wladimir Klitschko has decided to stop negotiations with David Haye [...] Wlad plans “to face Chris Arreola or find someone else. This will be determined later.”

Der Kampf ist damit wohl in weitere Ferne gerückt, sofern dies nicht ein strategischer Zug ist, um Haye gefügig zu machen.

Wenn Haye Klitschko schlägt ist er sowieso die absolute Nummer 1. Was braucht er dazu irgendein Blech um die Hüfte.

Das Ziel der meisten Boxer dürfte auch weiterhin darin bestehen, sich mindestens einen WM-Gürtel umzuschnallen. Das es auch Boxer gibt, deren Status und Position auch ohne Geld anerkannt ist, wird von mir nicht bestritten.Trotzdem ist ersteres der Regelfall.

Außerdem kannst du "branchenüblich" mal definieren, bzw. substantiieren.

Gerne. Wie Du schon selbst festgestellt hast, ist eine einfache Rematch-Klausel und eine Promotionsoption für 3-4 Kämpfe üblich. Don King will gerne mehr, weshalb sich die Klitschkos nach Möglichkeit nicht auf Verträge für Kämpfe gegen von Ihm promotete Boxer eingelassen haben. Mir ist kein Vertragsklausel für einen WM-Kampf in der Vergangenheit bekannt (die natürlich nicht immer an das Licht der Öffentlichkeit gelangen), in der der Promoter des WM dem Herausforderer vorschreiben will, wie er auf eine angesetzte Pflichtverteidigung als Titelträger zu reagieren hat. Auch doppelte Rematch-Klauseln dürften nicht oft anzutreffen sein. Wenn Du andere Informationen hast, dann nenne bitte entsprechende Ansetzungen.

Roberts

 

[Madball]

http://www.spox.com/de/sport/mehrsport/0902/Artikel/haye-boxt-klitschko-auch-in-deutschland.html


Haye will sogar nach Deutschland kommen!

Haye's Camp ist im Zuge der Finanzkrise klargeworden, dass im finanziell gebeutelten London kein Stadion mehr auszuverkaufen ist. In London gehen Banken pleite, Restaurants machen dicht, die Beigeisterung für "Konsum" und "Entertainment" Geld auszugeben ist auf dem Nullpunkt. Das Britische Pfund ist abgestüzt. Ich vermute Bönte & K2 kalkulieren als US Firma in US Dollar, also gibts weniger US Dollar aus britischen Ticketverkäufen.

Das Angebot von Haye in Deutschland zu boxen ist also nicht ausschliesslich ein Eingehen auf "Heimrecht"-Forderungen von Bönte, sonder eher eine wirtschaftliche Notwendigkeit.

 

[Lord Krachah]

Booth hat jetzt die Verhandlungsführung an Schaefer von GBP abgetreten. Schaefer hat sich wohl schon mit Finkel dem US-Berater der Klitschkos getroffen, um zu retten, was noch zu retten ist. Jedenfalls dürfte K2 jetzt auf der Gegenseite einen sehr professionellen Ansprechpartner haben.

http://www.ringtv.com/blog/347/schaefer_to_make_hayeklitschko/