Wladimir Klitschko vs Francesco Pianeta 04.Mai 2013 in Mannheim


LeZ

Bankspieler
Beiträge
28.786
Punkte
113
Soweit ich das verstanden habe ist Pianeta jetzt nur Plan B, weil Plan A sich in Luft aufgelöst hat. In der Mache war Klitschko vs. Jennings auf HBO im Vorprogramm eines Mayweather-Kampfs, aber weil HBO Mayweather verloren hat ist auch der Jennings-Kampf raus. Pianeta war der Ersatzgegner, sonst wollte keiner als Backup bereit stehen.
 

beachbulette

Banned
Beiträge
1.954
Punkte
0
Mit dieser Machtdemonstration schadet sich Klitschko doch eigentlich selbst. Er hat jetzt 3 Pflichtverteidigungen in naher Zukunft anstehen und eine, die er locker hätte machen können, verschiebt er jetzt wegen eines völlig unbedeutenden Gegners. Wenn er Pech hat wird ihm irgendwann ein Titel entzogen.

Ich geh von aus, dass sie da die ganzen zukünftigen PV's schon mit bedacht haben.

Wobei ich mich auch schon ein wenig frage, wenn man so wie es ausschaut 3 Kämpfe gegen Sauerland-Kämpfer machen muss, man nicht irgendwie zumindest ein wenig kompromisbereiter zu sein.

So werden Helenius und Pulev auch in die Purse Bid gehen und im Endeffekt kostet das dann alle nen Batzen mehr Kohle, als wenn man sich mal zusammengesetzt hätte....
 

Schlonski

Bankspieler
Beiträge
13.013
Punkte
113
Damit ist Klitschko bei mir bis auf weiteres in keiner ATG-Liste mehr. Man konnte ja langsam mal eine knappe Alltime Top10 Platzierung andenken. Drei der letzten vier Kämpfe gegen absolut chancenlose Durchschnittsboxer und das in der absoluten Prime. :rolleyes:

Schäm dich Klitschko. Nur noch Kohle machen.....für ein paar Euro mehr geht die Legacy zurecht drauf. Der Spruch, er boxt die Besten die halt verfügbar sind ist auf Klitschko definitv nicht mehr anwendbar. Bis zum Hayekampf ja, aber danach....er boxt den größtmöglichen finanziellen Gewinn bei boxerisch geringstem Risiko. Normalerweise legt ein undisputed seine Mülltitel alle nieder und boxt nur noch die Creme de la Creme. Das machten echte Champs wie Pacquiao, Marquez, Barrera, Hopkins usw.
 
Zuletzt bearbeitet:

beachbulette

Banned
Beiträge
1.954
Punkte
0
Schäm dich Klitschko. Nur noch Kohle machen.....für ein paar Euro mehr geht die Legacy zurecht drauf. Der Spruch, er boxt die Besten die halt verfügbar sind ist auf Klitschko definitv nicht mehr anwendbar. Bis zum Hayekampf ja, aber danach....er boxt den größtmöglichen finanziellen Gewinn bei boxerisch geringstem Risiko. Normalerweise legt ein undisputed seine Mülltitel alle nieder und boxt nur noch die Creme de la Creme. Das machten echte Champs wie Pacquiao, Marquez, Barrera, Hopkins usw.

Er müßte ja nicht mal nen Gürtel niederlegen.

Es gibt genügend Namen, die in den Ranglisten der Verbände sehr hoch platziert sind, oder teilweise sogar an Nummer 1 stehen.

Klitschko hatte eigentlich immer in einem vernünftigen Rahmen die PVs absolviert, jedoch scheint ihm das mittlerweile egal zu sein, bzw der Einfluss bei den Verbänden scheint enorm zu sein, so dass man sich anscheinend überhaupt keine Sorgen macht, dass da vielleicht mal ein Gürtel aberkannt werden könnte.

Generell ist es in der heutigen Zeit mit den diversen Super-Champ Regelungen ne Ecke leichter geworden den Mandatories nachzukommen.
Ich glaub ein Verband hatte sie seinerzeit ja auch extra wegen L. Lewis eingeführt.

Der Kampf gegen Pianeta ist einfach unwürdig.
Man kann zwar nicht wissen, ob er sich nicht besser schlagen würde, als die anderen Namen, die immer wieder auftauchen, dennoch weiß man bei Pianeta aufgrund diverser Kämpfe, dass er mit Klitschko nicht einen Ring teilen sollte. Bei anderen Namen bleibt zumindest die Hoffnung, dass sie für ein wenig Spannung sorgen....

Es wäre noch halbwegs vertretbar gewesen, wenn der Kampf gegen Povetkin dann tatsächlich innerhalb der 24 Monate stattgefunden hätte.

Dass Klitschko aber diesen Kampf bis zum 3.7.13 machen wird, ist natürlich komplett unrealistisch!
 

Rocco

Bankspieler
Beiträge
7.334
Punkte
113
Ort
Randberlin
Ich glaube es kommt schon noch jeder dran um sich seine Tracht abzuholen, eine eingeschobene Pappnase mehr oder weniger.

Wenn man es so wie z.B. Mayweather machen würde dann würde man WK auch nur Cherrypicking vorwerfen, von daher ist es eigentlich völlig egal was er macht.
 

Morphic

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.576
Punkte
83
Damit ist Klitschko bei mir bis auf weiteres in keiner ATG-Liste mehr. Man konnte ja langsam mal eine knappe Alltime Top10 Platzierung andenken. Drei der letzten vier Kämpfe gegen absolut chancenlose Durchschnittsboxer und das in der absoluten Prime. :rolleyes:

Schäm dich Klitschko. Nur noch Kohle machen.....für ein paar Euro mehr geht die Legacy zurecht drauf. Der Spruch, er boxt die Besten die halt verfügbar sind ist auf Klitschko definitv nicht mehr anwendbar. Bis zum Hayekampf ja, aber danach....er boxt den größtmöglichen finanziellen Gewinn bei boxerisch geringstem Risiko. Normalerweise legt ein undisputed seine Mülltitel alle nieder und boxt nur noch die Creme de la Creme. Das machten echte Champs wie Pacquiao, Marquez, Barrera, Hopkins usw.


Naja, Thompson war eine PV. Wach und Mormeck natürlich chancenlos, aber Haye ist schon überdurchschnittlich ;)

(aber so wirst du es wohl auch gemeint haben, nur ist Thompson für mich deutlich vor Wach, Mormeck und auch Pianeta)
 

Tommy

Moderator
Beiträge
7.803
Punkte
48
Ort
San Diego
Ich glaube es kommt schon noch jeder dran um sich seine Tracht abzuholen, eine eingeschobene Pappnase mehr oder weniger.

Wenn man es so wie z.B. Mayweather machen würde dann würde man WK auch nur Cherrypicking vorwerfen, von daher ist es eigentlich völlig egal was er macht.



:confused::confused:
 

Jones

Bankspieler
Beiträge
11.529
Punkte
113
Ich glaube es kommt schon noch jeder dran um sich seine Tracht abzuholen, eine eingeschobene Pappnase mehr oder weniger.

Wenn man es so wie z.B. Mayweather machen würde dann würde man WK auch nur Cherrypicking vorwerfen, von daher ist es eigentlich völlig egal was er macht.

Jop würde er die Titel niederlegen und einmal im Jahr boxen, dann würde es heftige Vorwürfe geben. Mayweathers Gegner sind im Schnitt stärker, alle Gegner kommen mindestens aus der top 5 seiner Gewichtsklasse oder der beiden Nachbargewichtsklassen. Dennoch gibt es Kritik, da der Kampf mit Pacman nicht kam oder auch Marga und Cotto nicht in ihrer prime geboxt wurden.
 

Rocco

Bankspieler
Beiträge
7.334
Punkte
113
Ort
Randberlin
Würde WK nur einmal im Jahr in einem Stadion boxen oder im MGM Grand, auf die Gürtel verzichten (und dann noch PPV) dann könnte man sich doch herrlich streiten, warum gerade den und warum diesen grad' nicht. Es hätte sein Gutes, Pflichtverteidigungen gegen chancenlose Gegner müsste es nicht geben, aber das Potenzial der Gesamtgegnerschaft wird davon auch nicht besser.
Man kann es nicht allen recht machen.

Was verstehst Du nicht, Tommy?
 

kopfball

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.090
Punkte
63
Offiziell verkündet ist der Kampf gegen Pianeta doch nicht, oder? Bei der RTL und auch auf der Homepage der Klitschkos war nichts vermeldet.

Pianeta fände ich auch enttäuschend, aber die Situation ist verflixt: Die drei Herausforderer mit der größten Legitimation - Pove, Pulev, Helenius - sind alle bei einem Promoter, der seine Boxer lieber nicht gegen WK ran lässt, sondern darauf spekuliert, einen Titel am grünen Tisch zu gewinnen. Andere Kandidaten wollen nicht oder planen Titelkämpfe nach dem Rücktritt von VK (z.B. Arreola) bzw. nach dem Karriereende von WK (Fury).
Aus Angst geht WK sicher keinem der potentiellen Herausforderer aus dem Weg. Schon komisch, wenn von dem Titelträger erwartet wird bestimmte Gegner um jeden Preis zu boxen. Normalerweise ist es doch umgekehrt: Der Herausforderer heißt Herausforderer, weil er den Titelträger herausfordert.

Das Dilemma könnten die Verbände beheben. Dass ein Boxer, der von seinem Herausforderungsrecht kein Gebraucht macht, in den Ranglisten zurückgestuft wird, wie es seinerzeit bei Pove und der IBF der Fall war, kommt leider, leider viel zu selten vor. Wann gab es denn bitte die letzte Pflichtverteidigung bei der WBO? Das war doch Chambers vor gefühlten 23 Jahren.

Wie gesagt: Pianeta wäre eine herbe Enttäuschung. Aber dass die Klitschkos nicht das dicke Geld auf den Tisch legen, damit sich ein Boxer bequemt, die Chance anzunehmen, Mehrfachweltmeister zu werden, sollte eigentlich jeder normal denkende Boxfan verstehen.
 

beachbulette

Banned
Beiträge
1.954
Punkte
0
Werde dann nicht einschalten, weil mir der Adrenalin-Kick, den diese hochklassige Ansetzung bringen würde, definitiv zu gefährlich ist..
 

buta

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.851
Punkte
48
Noch schlimmer als dieser Kampf sind nur die Kommentare dazu auf Facebook.
 

Jones

Bankspieler
Beiträge
11.529
Punkte
113
Das Dilemma könnten die Verbände beheben. Dass ein Boxer, der von seinem Herausforderungsrecht kein Gebraucht macht, in den Ranglisten zurückgestuft wird, wie es seinerzeit bei Pove und der IBF der Fall war, kommt leider, leider viel zu selten vor. Wann gab es denn bitte die letzte Pflichtverteidigung bei der WBO? Das war doch Chambers vor gefühlten 23 Jahren.

Die Zurückstufungen gibt es doch. Im Fall von Povetkin erst beim 2. Mal, was auch ok ist, wenn die Verletzung vom Arzt bestätigt wird, aber alle eingeladenen fürs letzte IBF wurden nach der Absage zurückgestuft. In den anderen Verbänden sind Zurückstufungen auch vorgesehen, aber vor der Zurückstufung liegt die Ansetzung des Kampfes.

Bei der IBF ist alles ok.
Bei der WBA ist immer etwas Titelchaos und große Champs oder besser gesagt alle die Geld bringen müssen nur sehr selten verteidigen. Der Verband ist eben abhängig vom Boxer. Wenn der Verband Druck macht und der Boxer den Titel niederlegt. Dann nimmt der Verband erstmal weniger ein, während es dem Boxer finanziell egal sein kann, wenn er genug Fans hat. Aus dem Grund machen die Verbände nichts bei verstößen gegen die Regeln ihrer Stars. Ward ist nun 3,5 Jahre Superchamp und er hat keine Verteidigung gegen den regular machen müssen. Nebenbei habe ich noch immer nicht verstanden, warum es bei Kessler vs Ward um den Supertitel ging(Super six). Selbst Sturm hatte einen Status, der ihn berechtigte weit zu überziehen. Es gab glaube ich nur eine Titelverteidigung oder Titelvereinigung zwischen Superchamp und regular und das war Hopkins vs Joppy.
K2 wird also vergleichsweise streng von den Verbänden behandelt oder anders gesagt SE hat auch ganz gute Kontakte. Bei der WBO gibt es nur alle Jubeljahre PV oder wieder anders gesagt, wenn ein großer Promoter druck macht.
Ohne nachzuzählen behaupte ich mal es hat keiner mehr PV gemacht als Wlad in den letzten 10 Jahre. Es sind nur 6, aber so wie die Verbände handeln relativ viel.

Nun ist es wieder etwas länger geworden, dabei wollte ich nur sagen das Problem liegt bei den fehlenden Ansetzungen und nicht bei den fehlenden Zurücksetzungen.
 

Chancho

Bankspieler
Beiträge
5.888
Punkte
113
Jetzt ist es offiziell:

http://www.spiegel.de/sport/sonst/s...rteidigt-wm-titel-gegen-pianeta-a-886951.html

"Ich habe großen Respekt vor Francesco Pianeta. Er ist jung, boxt in der unbequemen Rechtsauslage und besitzt einen unbändigen Kampfeswillen", sagte der 36-Jährige vor seinem 63. Profikampf. "Er wird alles daran setzen, seine Ziele zu erreichen. Ich bin gewarnt und werde mich mit meinem Team intensiv auf ihn vorbereiten", sagt Klitschko.

"Ich war letztes Jahr kurzzeitig Sparringspartner bei Wladimir Klitschko. Dort habe ich genau erkannt, wo seine Schwachstellen sind, ich werde sie ausnutzen", sagte Pianeta, der tönt: "Ich weiß, viele Experten sehen mich als Außenseiter. Aber ich mag diese Rolle und werde es allen zeigen. Ich werde Klitschko ausknocken und die Boxwelt auf den Kopf stellen."
 

desl

Supermoderator
Teammitglied
Beiträge
25.102
Punkte
113
Pianeta fände ich auch enttäuschend, aber die Situation ist verflixt: Die drei Herausforderer mit der größten Legitimation - Pove, Pulev, Helenius - sind alle bei einem Promoter, der seine Boxer lieber nicht gegen WK ran lässt, sondern darauf spekuliert, einen Titel am grünen Tisch zu gewinnen. Andere Kandidaten wollen nicht oder planen Titelkämpfe nach dem Rücktritt von VK (z.B. Arreola) bzw. nach dem Karriereende von WK (Fury).
Aus Angst geht WK sicher keinem der potentiellen Herausforderer aus dem Weg.
Ehrlich gesagt, wäre Pianeta noch bei Sauerland und nicht bei Steinforth, so würde es nicht zu dem Kampf zwischen ihm und Klitschko kommen.

Die Krebserkrankung ermöglichte Pianeta so quasi den WM-Kampf gegen Wladimir Klitschko. Ohne diese hätte er sich bei Sauerland wahrscheinlich nicht an die Spitze eines Rankings boxen können (ohne Purse Bid boxt ein Klitschko keinen Sauerland-Kämpfer ... die beiden Lager kommen auf keinen grünen Zweig) ... und ohne diese wäre er vielleicht auch nicht bei Sauerland rausgeflogen.

Wann gab es denn bitte die letzte Pflichtverteidigung bei der WBO? Das war doch Chambers vor gefühlten 23 Jahren.
Das müsste der Kampf gegen Haye gewesen sein. Die WBO erkennt Titelvereinigungs-Kämpfe als Alternative für eine Pflichtverteidigung an.

------------------------
SECTION 7. UNIFICATION BOUTS AND UNIFICATION TOURNAMENTS AS MANDATORY TITLE BOUTS

(a) The World Championship Committee has the power and authority to sanction a Unification Bout or participation in a unification tournament as a Mandatory Title Bout. A Unification Bout is a championship bout with the champion of another world sanctioning organization recognized by the WBO, including the WBA, the WBC and the IBF. A Unification Tournament is a tournament of single elimination bouts involving 4 Champions or top contenders of 2 or more WBO recognized world sanctioning organizations.
------------------------


Die Kämpfe gegen Thompson (I), Chambers und Haye waren also quasi jene, mit denen Wladimir Klitschko seinen WBO-Titel pflichtverteidigt hat.
Im Prinzip wäre eine WBO-Pflichtverteidigung mal wieder längst überfällig. Aber wie man schon von den Weltmeistern von KlauPe Kohl und Frank Warren weiß, macht die WBO selten Druck ... es sei denn ein Ranglisten-Erster mit Lobby kommt angetanzt (wie Sultan Ibragimov mit Golden Boy Promotions im Rücken)

Momentan drängt sich da aber keiner auf.
Sauerland will einen Kampf zwischen Klitschko und Helenius (Platz 1) noch garnicht (oder das ganze wird so lange rausgezögert, wie bei Klitschko-Povetkin).
Banks (Platz 2) wird garantiert nicht gegen seinen Schützling antreten.
Arreola (Platz 3) wartet lieber, bis der WBC-Titel vakant ist.
Haye (Platz 4) will lieber Vitali boxen ... wenn überhaupt.
Boytsov (Platz 5) will erstmal von Universum los kommen, bevor er was sinnvolles macht (und dann kommt vielleicht das gleiche Sauerland-Spiel wie mit Povetkin, Pulev und Helenius).
Fury (Platz 6) scheint mal mehr, mal weniger interessiert ... nachdem Boytsov nicht wollte, sucht er den IBF-Weg.
Carlos Takam (Platz 7) muss nun auch nicht wirklich sein.
Luis Ortiz (Platz 8) ist von den USA rüber in die Dom-Rep und boxt dort Nullen.
Pianeta steht tatsächlich auf Platz 9.
Alex Leapai (Platz 10) ist auch keine Herausforderung
Christian Hammer hat es seit seinem Wechsel zu EC auf Platz 11 gebracht.
 
Oben