WM-Quali: Deutschland - Färöer Inseln (07.09.) und Österreich - Deutschland (11.09)

[Irenicus]

Am Freitag startet also die WM-Quali und der Bundestrainer steht unter Druck (und in der Kritik) wie noch nie seit seinem Amtsantritt.

Interessant werden sicherlich die Kämpfe um die Starteinsätze. Auf spox durfte man heute morgen lesen, dass Löw beispielsweise Marcel Schmelzer die Chance geben möchte, der Stammlinksverteidiger des Teams zu werden (Lahm wieder auf rechts). Laut Löw habe Schmelzer bei der EM einiges gelernt und nun "die Chance sich zu beweisen". Diese Aussage überraschte mich ziemlich, weil Schmelzer bei der Nationalmannschaft - wie jeder weiß - bislang alles andere als überzeugte.

Außerdem fragt man sich, was mit den beiden Arsenal-Profis, Merte und Podolski, passiert und wie die Rolle von Götze aussehen wird.

Meine Prognose für das Spiel gegen die Färöer Inseln:

---------------------Neuer-----------------------
--------------------------------------------------
Lahm------Hummels---Badstuber----Schmelzer
--------------------------------------------------
--------------Khedira----Kroos------------------
-Müller----------------Özil-----------------Reus-
--------------------------------------------------
----------------------Klose----------------------

 

[Michael der Echte]

Ich bin auch gespannt, ob Loew das Spiel gegen die Faroer auch nutzt um ein bisschen zu testen. Interessant wird auch ob Oezil weiter schwaechelt, er hat ja waehrend der EM nicht ueberzeugt auch bei Real so seine Schwierigkeiten gehabt. Reus duerfte der Durchbruch gelungen sein und an Mueller duerfte nach dem BL Start wohl auch kein Weg vorbei fuehren.
Ich hoffe man legt einen Start mit 6 Punkten hin, das waere wichtig fuer ein postives Signal, sonst sehe ich Loew mit grossen Problemen.

 

[Irenicus]

Ich bin auch gespannt, ob Loew das Spiel gegen die Faroer auch nutzt um ein bisschen zu testen. Interessant wird auch ob Oezil weiter schwaechelt, er hat ja waehrend der EM nicht ueberzeugt auch bei Real so seine Schwierigkeiten gehabt. Reus duerfte der Durchbruch gelungen sein und an Mueller duerfte nach dem BL Start wohl auch kein Weg vorbei fuehren.
Ich hoffe man legt einen Start mit 6 Punkten hin, das waere wichtig fuer ein postives Signal, sonst sehe ich Loew mit grossen Problemen.

Bei Özil bin ich mir sicher, dass Löw zu ihm halten wird. Der Junge hatte seit der tollen WM 2010 bis zur EM 2012 in der Nationalmannschaft eigentlich noch nie eine wirkliche Schwächephase. Wenn man sich anschaut wie lange Löw anderen "verdienten" Spielern mit längeren Schwächephasen vertraut hat (Podolski z.B., Merte, Schweinsteiger usw), braucht sich Özil bei seiner ersten mäßigen Phase keine Sorgen machen.

Hinzu kommt: Wirkliche Konkurrenz hat er meiner Ansicht nach auch (noch!) nicht. Götze kommt gerade erst wieder in Schwung. Der muss in Dortmund auch erst wieder konstant überzeugen. Kroos ist auf der 10 auch keine wirklich tolle Lösung, zumindest nicht für unsere Spielweise.
Theoretisch wäre auch eine Lösung mit Reus auf der 10 und Podolski/Schürrle auf der linken Mittelfeldposition möglich, doch das hat Löw meines Wissens nach noch nie getestet. Wie wahrscheinlich ist das?

Ich hoffe jedoch, dass sich auch ein Özil bald explizit den Konkurrenzkampf stellen muss. Halte ihn für etwas überschätzt.

 

[Who]

Hmm, die Färöer sind ja mehr oder weniger mein "adoptiertes" Team unter den richtig kleinen, von daher gönnen ich ihnen schon ein ordentliches Spiel

Klose zum Glück in starker Frühform. Gut, gegen die Färöer jetzt nicht entscheidend (aber schadet sicher nicht gegen tiefstehende 11 mann abwehr) aber gegen die Ösis schon wichtig. Hoffe er haut da einen raus

Ansonsten @ Irenicus : Wirklich getestet hat er Reus ja auch auf anderen Positionen nicht ernsthaft (auch weil der ja bei vielen Gelegenheiten nicht fit war), von daher würde ich das einfach mal abwarten.

Schmelzer finde ich ok, unterm Strich ist er nunmal der einzige echte Außenverteidiger mit sowas wie Perspektive (neben Lahm). Und ganz ehrlich, auch wenn ein Boateng und Höwedes ihre Sache ordentlich machen schränkt uns das nunmal ein. Heißt nicht dass er einen Freifahrtsschein verdient, aber probieren muss man es imo.
Die Variante B(oateng) funktioniert zur Not auch dann wieder kurzfristig.
Für Boateng persönlich natürlich Mist, aber kann ich nachvollziehen vom planerischen Standpunkt.

Kroos hat natürlich stark begonnen, aber eigentlich wäre das Färör Spiel auch mal wieder gelegenheit für das 4-1-4-1 Experiment (Özil + Götze/Reus sowie 2 Flügel). Nicht dass ich das bevorzuge, aber ob Löw das wirklich schon ad acta legt ?

 

[Gast_481]

Hmm, die Färöer sind ja mehr oder weniger mein "adoptiertes" Team unter den richtig kleinen, von daher gönnen ich ihnen schon ein ordentliches Spiel

Wieso denn das (hab so ne Vermutung, dass in der Begründung das Wort "Österreich" fallen wird)?

 

[Who]

Wieso denn das (hab so ne Vermutung, dass in der Begründung das Wort "Österreich" fallen wird)?

nö, reise erinnerungen und noch kontakt hin

 

[Michael der Echte]

Ich finde es erstaunlich das Deutschland hintereinander gegen Oesterreich, Irland und Schweden spielt. Frueher hat man immer einen schwaecheren Gegner dazwischen gehabt.

 

[le freaque]

Die Färöer sind eben auch der Inbegriff des David gegen Goliath Prinzips mit Milchmännern und Postboten, die auf halbgefrorenen, unebenen Äckern nach Feierabend vor sich hinkicken...barfuß, versteht sich, die haben da immer nur ein paar Schuhe aus Robbenfell, die sind aber nur "für gut"...und danach literweise Faxe trinken. Natürlich auch das barfuß, weil sie im Suff dann ihre Schuhe nicht wiederfinden, ist ja auch immer so neblig da. Das ist halt ne ganze Ecke charmanter als San Marino, Andorra oder Liechtenstein, der Name klingt auch noch viel mehr nach absolutem Underdog. Ich mag die auch.

 

[liberalmente]

Ich finde es richtig von Löw, die Karte "Vertrauen" bei Schmelzer zu spielen. 4 Spiele bekommt er, jetzt muss er zeigen, was er kann, inkl rhetorischem Vertrauensbekenntnis. Wenn ihm aber in den 4 Spielen keine 500 %ige Steigerung gelingen sollte muss es das mit der Nationalmannschaftskarriere gewesen sein, auf absehbare und sehr lange Zeit, zumindest als Stammspielerkandidat. Take it or leave it.

Falls Schmelzer scheitern sollte muss das Projekt beendet werden. Ich bin da vorsichtig optimistisch, dass Löw das auch so durchziehen wird. Aber falls Schmelzer scheitern sollte kann und darf das nicht bedeuten, dass Aogo weitere Chancen bekommt, der hatte nämlich auch genug. Um Dr. Cox aus Scrubs zu zitieren: No way, Jose. No chance, Lance. Wenn Schmelzer scheitert muss Boateng als LV spielen. Mir gefällt Lahm auf der rechten Seite besser, Boateng ist Offensiv eh keine wirkliche Hilfe, da stört es nicht, wenn er auf der linken Seite spielt. Und man müsste eben hoffen, dass irgendwo aus dem nichts ein guter LV auftaucht. So eine Alaba Geschichte, das wäre was.

 

[Gast_481]

Die Färöer sind eben auch der Inbegriff des David gegen Goliath Prinzips mit Milchmännern und Postboten, die auf halbgefrorenen, unebenen Äckern nach Feierabend vor sich hinkicken...barfuß, versteht sich, die haben da immer nur ein paar Schuhe aus Robbenfell, die sind aber nur "für gut"...und danach literweise Faxe trinken. Natürlich auch das barfuß, weil sie im Suff dann ihre Schuhe nicht wiederfinden, ist ja auch immer so neblig da. Das ist halt ne ganze Ecke charmanter als San Marino, Andorra oder Liechtenstein, der Name klingt auch noch viel mehr nach absolutem Underdog. Ich mag die auch.

San Marino und Andorra sollten doch herrlich sein für deutsche Nationalspieler. Die Gegenspieler sprechen italienisch bzw. katalanisch und man kann sie dennoch in einem Pflichtspiel abschiessen. Wenn das kein Balsam auf weit aufgerissene Wunden der deutschen NM ist, weiss ich auch nicht.

 

[Joey]

So eine Alaba Geschichte, das wäre was.

das stimmt. Zum Lahm damals ja auch eher aus der Not geboren zum LV wurde, wenn ich mich recht erinnern kann.

Wenn Lahm nun wieder dauerhaft rechts spielen soll. Hat sich das Projekt mit Lars Bender rechts in der Viererkette erledigt? Oder hat Jogi das während der EM nur mangels Alternativen angeleiert?

Sonst hättest du einen Vergleich zur Geschichte Alaba

 

[emkaes]

Hat sich das Projekt mit Lars Bender rechts in der Viererkette erledigt?

Ich denke nicht. Beide Benders werden perspektivisch kaum gleichzeitig einen Platz im zentralen Mittelfeld im Kader haben können. Daher macht es schon Sinn zu gucken, ob man zumindest Lars irgendwie auf der AV kadertauglich einsetzen kann.

 

[le freaque]

Es ist schon ok, Schmelzer jetzt ein paar Spiele am Stück die Chance zu geben. Gelingt dies aber nicht, muss Lahm mMn wieder zurück auf die linke Seite.
Boateng rechts ist ok, seine Flanken haben sich da auch deutlich verbessert und sooo defensiv hat er die Rolle bei der EM gar nicht interpretiert. Das war ein durchaus brauchbares Turnier. Höwedes...naja, der gehört für mich noch viel mehr nach innen als Boateng, als offensiv orientierter IV.
Aber Lars Bender ist durchaus eine Möglichkeit, die es weiterzuverfolgen lohnt, außerdem gibt es mit Jantschke, Jung oder Sorg wenigstens ein paar Talente, die evtl Alternativen werden können. Links dagegen sehe ich rein gar nichts. Kein hoffnungsvolles Talent und keinen arrivierten Spieler. Alle, die bislang ausprobiert wurden: Schulz, Aogo, Schäfer, Pander etc, haben sich als nicht tauglich erwiesen, wirklich erste Elf zu spielen.

Und das "Alaba Prinzip" - es müsste ja schon ein junger Linksfuß sein, der jetzt noch im MF spielt und der umgeschult werden könnte. Den sehe ich aber nicht. Es stimmt zwar, dass Lahm auch eher zufällig LV wurde, aber der war vorher eben gelernter RV. Womit wir wieder beim Ausgangsproblem sind. Tony Jantschke spielt zwar in der U21 manchmal LV, aber eben auch nur aus blanker Not und weil mit Jung und Sorg zwei weitere junge RV da sind. Das kann für die A-Nationalmannschaft ja nicht die Lösung sein, so lange Jantschke das nicht wenigstens auch im Verein spielt. Das ist aber nicht zu erwarten.

Fazit: entweder Schmelzer packt es jetzt oder Lahm muss wieder nach links.

 

[Joey]

Wobei Sorg in Freiburg u.a. links spielt und mittlerweile auch beides kann. Aber halt auch kein Linksfuß. Hast recht, von den genannten ist keiner ein Kandidat für die nächsten 2 Jahre, sprich WM. Wenn überhaupt für anschließend.

Ich bin gegen einen Boateng auf rechts. Klar ist die Besetzung solide und defensiv top. Aber das recht mMn einfach nicht mehr aus. Hätte da schon lieber einen spielstärkeren an der Seite. Sowas wie Lars Benders Torvorbereitung vom WE würd mir auch in der NM sehr gut gefallen

Nun warten wir mal was Schmelzer abliefert. Wobei die nächsten beiden NM Spiele ja nicht wirklich ein Härtetest werden. Aber in den Zeitraum fällt die CL Vorrunde auch noch mit dazu.

Was ist eigentlich mit Poldi? Noch nichts aus der PL gesehen dieses Jahr. Spielt er im Sturm oder eher die NM-Rolle bei Arsenal?

Ich würd gern in den Spielen gegen die kleineren jetzt mal die offensive 3er Reihe mit Özil - Reus - Müller sehen, wobei es bei den dreien mMn fast egal ist, wer wo beginnt

 

[Michael der Echte]

Ich denke die Sache mit Schmelzer geht schon in Ordnung, zumal Loew nicht viele Alternativen hat und vielleicht auch verstanden hat das mit so einer Aussage das Selbstvertrauen von Schmelzer gestaerkt werden koennte. Ich denke ausserdem das man erkannt hat, das es nur mit 2 wirklichen AV funktioniert und nicht mit einer Notloesung. Die EM Analyse muss ja auch zu einem Ergebnis gekommen sein. Die ganze Sache funktioniert aber nur wenn der linke Mittelfeldspieler auch nach hinten arbeitet. Schuerrle und Poldi sind da keine Helden. Ich bin auch gespannt was in der IV passiert, bekommt Mertesacker wieder eine Chance ? Loew haelt ja grosse Stuecke auf ihn.

 

[theGegen]

Ich sehe es schon kommen, dass Jojo van den Bergh der 1. Fortuna-Nationalspieler seit Rudi Bommer (Manni Bockenfeld) wird. :cool4:

Vorausgesetzt, dass Jogilöw beharrlich am Lahm=rechts - Mantra festhält. (Solange er bei den Bayern auf rechts spielt natürlich, denn sobald ihn die Bayern als LV aufbieten, gilt das Mantra wahrscheinlich nicht mehr.)

Und ebenfalls vorausgesetzt, dass Schmelzer seine Chance nicht nutzt. Gegen die Färer wird es wohl noch reichen, aber in den Spielen danach sollte er besser nicht herumstümpern.
Die Chancen kann man ihm geben, um endlich einen "richtigen" LV ins Team zu bringen. Ist ja auch sonst niemand da zum Ausprobieren aus dem bisherigen Kader, außer Aogo, die Pfeife.

Falls Schmelzer versagt, könnte die Stunde von Jojo van den Bergh schlagen: ein deutscher Linksfuß, der in seinem Verein Linksverteidiger spielt.

 

[liberalmente]

Der Höhenflug des Marco Reus (23) geht ungebremst weiter. Der Neu-Dortmunder hat sich mit der Gala-Saison des Vorjahres für Borussia Mönchengladbach und dem tollen Start in die neue Runde selbst belohnt. „Er wird von Beginn an auflaufen“, gibt ihm Löw vor den Duellen mit den Färöer Inseln und Österreich eine Startelf-Garantie.

http://www.express.de/fussball/belohnung-fuer-gala-saison-reus-ist-bei-loew-gesetzt,3186,17182778.html

Und nach Müllers Frühform wird es hoffentlich Poldi treffen.

Ich zähle nicht zu der absoluten Anti-Poldi Fraktion und bin auch der Meinung, dass er in den Kader gehört. Aber zur Stammformation sollte er, angesichts seiner EM Leistung und der Konkurrenz (vor allem Reus, aber es gibt ja demnächst hoffentlich auch einen fitten Götze), nicht mehr gehören, wenn kein enormer Formanstieg zu beobachten ist.

 

[le freaque]

Ach, die offensive Dreierreihe ist doch momentan eine Gleichung mit so vielen Unbekannten bzw Unwägbarkeiten, dass man da keine echte Prognose abgeben kann, finde ich.
- packt es Poldi nach gutem Start wirklich bei Arsenal?
- setzt Reus seinen Höhenflug beim BVB fort?
- hält Müller nach mäßiger letzter Saison dauerhaft seine wiedererlangte Form?
- setzt sich Özil gegen Modric durch?
- wird Kroos bei Bayern Stammspieler auf der 10 und beweist länger als zwei Wochen Biss?
- wann und wie kommt Götze nach der langen Pause als Stammspieler beim BVB zurück?
- wie verpackt Schürrle nach schwacher erste B04-Saison die Absage an Chelsea?

Da gibt es doch bei jedem Stammplatzkandidaten noch gehörige Fragezeichen und das grundsätzliche Leistungsvermögen der Delinquenten liegt ja relativ nah beeinander. Ich sehe den Kampf da ziemlich offen. Momentan wäre Löws erste Wahl wohl Müller-Özil-Reus, aber das sehe ich alles andere als in Stein gemeisselt. Zum Glück.
Dazu kommen ja noch weitere interessante Spieler wie Draxler, Holtby, Herrmann, Merkel, Marin - selbst einen Schlaudraff würde ich trotz seiner "schon" 29 Jahre nicht völlig außen vor sehen, es ist ja kein Naturgesetz, dass ein Spieler auf den Positionen nicht älter als 23 sein darf. Löw könnte locker drei wirklich gute Reihen besetzen, da muss man zu Beginn einer Quali zwei Jahre vor dem nächsten Turnier noch nicht von Stammplätzen reden.
Hätten wir nur die Hälfte der Auswahl auf den AV oder ganz vorne...

 

[liberalmente]

Acht Spieler - Manuel Neuer, Philipp Lahm, Marcel Schmelzer, Sami Khedira, Mesut Özil, Thomas Müller, Marco Reus und Miroslav Klose - haben laut Flick ihren Platz in der Startelf sicher.

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/startseite/574450/artikel_flick-laesst-drei-positionen-offen.html

Was ist mit Badstuber und Hummels? Jogi wird doch hoffentlich nicht den alten Mertesacker als Stammkraft reaktivieren wollen.

 

[le freaque]

Warum nicht? Es geht gegen die Faröer, da wird es eh kein Chancenfestival des Gegners geben. Außerdem: das Spiel findet in seiner Heimatstadt statt, Hummels ist noch nicht wirklich in der neuen Saison angekommen und spielt im Verein zur Zeit Aushilfs-LV. Ich sehe da mehr als genügend Gründe, Mertesacker aufzustellen.
Du tust ja gerade so, als sei er eine 38jährige Vollgraupe, die seit Jahren beim VfL Posemuckel die Karriere ausklingen lässt. Der Mann ist 28 und Stammspieler bei Arsenal. Der steht doch nicht kurz vor der Rente oder so.