Zweite Liga 2023/24 - Hurra, hurra, Elversberg ist da!


Wo landet die Hertha in der kommenden Zweitligasaison?


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hermite

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Dann ist der HSV also nächstes Jahr wieder Dino der Liga und die Uhr kann wieder aus der Mottenkiste geholt werden. (y) Gefällt mir.
Schon wild irgendwie

23/24 4. Platz Steffen Baumgart
22/23 3. Platz Tim Walter
21/22 3. Platz Tim Walter
20/21 4. Platz Horst Hrubesch
19/20 4. Platz Dieter Hecking
18/19 4. Platz Hannes Wolf
 

theGegen

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Mir tut der HSV schon lange nicht mehr Leid, genauso wie Schalke.
Die beiden passen sehr gut in die 2. Liga neben der Hertha, Nürnberg und Köln.
Das du den HSV als einfachen und wehrlosen Punktelieferant für deine Bayern vermisst kann ich aber schon verstehen.
Jetzt fehlt eigentlich nur noch Gladbach in Liga 2 und die Düsseldorfer mit ihrer A-Jugend und 76 Verletzten sollten auch nicht unbedingt höher gehen.

Grüße aus der 2. Bundesliga

Bei all dem Gehate gegen die Fortuna hier (das Zitat von @Epsilon habe ich nur bespielhaft herausgepickt), warum wünscht man sich eigentlich die Fortuna nicht weg aus der 2. Bundesliga, wenn sie da nur irgendwie stören?

Wegen ihrer doofen A-Jugend bzw. ihrer U-23-Spieler? Sie hatten auch nicht 76 verletzte Spieler, weil Düsseldorf keineswegs den mit Abstand größten Kader der 2. Liga hatte, sondern den kleinsten.
Eventuell waren Ausfallzeiten gemeint und da sind die 76 zu niedrig angesetzt, denn an bislang 104 Tagen fehlte mindestens 1 Spieler verletzt.

Nunja, Pauli und Kiel haben nicht gepatzt. Schade. Platz 2 wäre praktischer als Platz 3.
 

tennisfun

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Akzeptieren das nicht jeder Fortuna geil findet wäre zu einfach oder? Weil dann könnte man den Post ignorieren.
Ich mag Fortuna auch nicht und stimme somit mit @Epsilon überein. Natürlich nicht sein gesamtes Posting. ;)
Ich hoffe Fortuna versemmelt die Relegation dieses Mal nicht.
 

Jerry

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Bei all dem Gehate gegen die Fortuna hier (das Zitat von @Epsilon habe ich nur bespielhaft herausgepickt), warum wünscht man sich eigentlich die Fortuna nicht weg aus der 2. Bundesliga, wenn sie da nur irgendwie stören?

Willst du gerade wirklich andeuten, dass du nicht checkst, dass es kein Gehate gegen Fortuna direkt gibt, sondern sich darüber "lustig" gemacht wird, dass du die Mannschaft ständig kleingeschrieben hast und die Probleme dramatisiert? Das Gehate ist doch praktisch reiner inside Sportforen Joke.
 

VvJ-Ente

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Relegation von Düsseldorf wäre nur interessant, wenn sie gegen Köln oder Gladbach spielen. Dann wäre im Vorfeld ein bisschen Ballyhoo. Gegen Köln hätten sie sogar eine kleine Chance, wenn beim FC genug Spieler rumlaufen, für die ein Abstieg der einzige Weg ist, aus dem Vertrag rauszukommen.

Aber wenn es Union, Wolfsburg, Mainz und Co werden, wird die Fortuna genau so verdroschen wie jeder andere Zweitligist, der am Ende den dritten Platz belegt.
 

theGegen

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Willst du gerade wirklich andeuten, dass du nicht checkst, dass es kein Gehate gegen Fortuna direkt gibt, sondern sich darüber "lustig" gemacht wird, dass du die Mannschaft ständig kleingeschrieben hast und die Probleme dramatisiert? Das Gehate ist doch praktisch reiner inside Sportforen Joke.

Ich habe die Mannschaft vor der Saison auf Platz 2 getippt (hinter Schalke), von daher checke ich das vielleicht wirklich nicht. :)
 

theGegen

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Das macht es auf jeden Fall noch witziger :D

Weil die Fortuna Fans ansonsten zum Übermut tendieren? :confuse:

Das geht doch meistens eher in die Binsen, wenn man mal auf die Fortuna hofft.

Wie jeder andere Fan von anderen Teams hat und teilt man seine Sorgen, welcher Notstopfen, Abwehrspieler oder Keeper einen mglw. entscheidenden Schnitzer baut. Zumal entsprechend bekannte Pappenheimer dafür in Frage kommen.

Ich gehöre zu den wenigen Fortuna-Fans (des Forums), die den Aufstieg als Zielvorstellung hatten.

Dazu muss aber auch alles passen.
 

theGegen

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Relegation von Düsseldorf wäre nur interessant, wenn sie gegen Köln oder Gladbach spielen. Dann wäre im Vorfeld ein bisschen Ballyhoo. Gegen Köln hätten sie sogar eine kleine Chance, wenn beim FC genug Spieler rumlaufen, für die ein Abstieg der einzige Weg ist, aus dem Vertrag rauszukommen.

Aber wenn es Union, Wolfsburg, Mainz und Co werden, wird die Fortuna genau so verdroschen wie jeder andere Zweitligist, der am Ende den dritten Platz belegt.

Bochum wäre jetzt der Kandidat.
Ist jetzt auch kein Überteam, wo die Fortuna von vorneherein nix zu bestellen hätte.

Den Stress möchte ich mir aber lieber gar nicht erst antun, von daher dürfen es die beiden Leader gerne noch verkacken, falls Fortuna Düsseldorf bis zum Schluss stabil bleibt.
 
Zuletzt bearbeitet:

le freaque

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Relegation von Düsseldorf wäre nur interessant, wenn sie gegen Köln oder Gladbach spielen. Dann wäre im Vorfeld ein bisschen Ballyhoo. Gegen Köln hätten sie sogar eine kleine Chance, wenn beim FC genug Spieler rumlaufen, für die ein Abstieg der einzige Weg ist, aus dem Vertrag rauszukommen.

Aber wenn es Union, Wolfsburg, Mainz und Co werden, wird die Fortuna genau so verdroschen wie jeder andere Zweitligist, der am Ende den dritten Platz belegt.
Das ist so - und das wäre auch dem HSV so gegangen, wie auch Hannover oder dem KSC oder Hertha. Köln wäre für alle evtl machbar gewesen, aber die von dir genannten Vereine sind den Zweitligisten doch kadertechnisch haushoch überlegen. Man muss als Zweitligist direkt aufsteigen und dann hoffen, dass die Transfers komplett sitzen und man damit und der Euphorie irgendwie das Erstligajahr übersteht. Selbst als "großer Verein". In der Relegation hat der Zweitligist nur dann eine Chance, wenn der Erstligist am letzten Spieltag noch völlig unvermutet abgerutscht ist und in den Reli-Spielen die Hosen voll hat.

Nehmt mal Mainz gegen den HSV (als Verein, der in Sachen individueller Klasse in der 2.Liga hoch gehandelt wird): ja, der HSV hat Spieler, die sofort in der 1.Liga bestehen könnten: van der Brempt, Reis, Benes, Glatzel, vielleicht Muheim. Davon hat Mainz doch locker doppelt so viele, der Marktwert bei tm (natürlich nicht überzbewerten) ist doppelt so hoch. Da spielen Leute wie Fernandes, Caci, Amiri, Barreiro oder Gruda, die für jeden Zweitligisten komplett außer Reichweite sind.

Deutschland hat schon eine sehr starke 2.Liga, aber die finanziellen Unterschiede zum Oberhaus sind trotzdem so extrem, dass der Zweitligist in der Relegation praktisch chancenlos ist. Das ist nunmal so. Darum gehört die Relegation auch abgeschafft. 2 oder 3 Aufsteiger, aber auf jeden Fall direkt, damit sich die Aufsteiger auch auf die höhere Klasse einstellen können. Dazu eine Angleichung der Fernseh- und Vermarktunsgelder gerade im Grenzbereich (also unteres Drittel erste zu oberes Drittel zweite Liga). Das ist für mich ein echtes Muss, damit die Schere nicht noch weiter auseinandergeht. Denn hier geht es nicht um Fünfjahreswertung oder internationale Wettbewerbsfähigkeit.
 

L-james

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Walter hat es die letzten Jahre nicht geschissen bekommen mit dem HSV aufzusteigen und er war auch in dieser Saison dabei es wieder zu verbocken.

Baumgart braucht eine Transferperiode und Vorbereitung und dann sehe ich gute Chancen den Bann endlich zu brechen.

Krass,was für Vereine nächstes Jahr in Liga 2 sind. Köln, HSV, Hertha, Schalke.
 

tennisfun

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Das ist so - und das wäre auch dem HSV so gegangen, wie auch Hannover oder dem KSC oder Hertha. Köln wäre für alle evtl machbar gewesen, aber die von dir genannten Vereine sind den Zweitligisten doch kadertechnisch haushoch überlegen. Man muss als Zweitligist direkt aufsteigen und dann hoffen, dass die Transfers komplett sitzen und man damit und der Euphorie irgendwie das Erstligajahr übersteht. Selbst als "großer Verein". In der Relegation hat der Zweitligist nur dann eine Chance, wenn der Erstligist am letzten Spieltag noch völlig unvermutet abgerutscht ist und in den Reli-Spielen die Hosen voll hat.

Nehmt mal Mainz gegen den HSV (als Verein, der in Sachen individueller Klasse in der 2.Liga hoch gehandelt wird): ja, der HSV hat Spieler, die sofort in der 1.Liga bestehen könnten: van der Brempt, Reis, Benes, Glatzel, vielleicht Muheim. Davon hat Mainz doch locker doppelt so viele, der Marktwert bei tm (natürlich nicht überzbewerten) ist doppelt so hoch. Da spielen Leute wie Fernandes, Caci, Amiri, Barreiro oder Gruda, die für jeden Zweitligisten komplett außer Reichweite sind.

Deutschland hat schon eine sehr starke 2.Liga, aber die finanziellen Unterschiede zum Oberhaus sind trotzdem so extrem, dass der Zweitligist in der Relegation praktisch chancenlos ist. Das ist nunmal so. Darum gehört die Relegation auch abgeschafft. 2 oder 3 Aufsteiger, aber auf jeden Fall direkt, damit sich die Aufsteiger auch auf die höhere Klasse einstellen können. Dazu eine Angleichung der Fernseh- und Vermarktunsgelder gerade im Grenzbereich (also unteres Drittel erste zu oberes Drittel zweite Liga). Das ist für mich ein echtes Muss, damit die Schere nicht noch weiter auseinandergeht. Denn hier geht es nicht um Fünfjahreswertung oder internationale Wettbewerbsfähigkeit.
Schöne Vorstellung, aber in nächster Zeit wird das glaube ich nicht gemacht. Weil die Relegation bringt ja wieder Einnahmen.... wegen der Kluft: auch das wird so weitergehen das die CL Teilnehmer weiter hofiert werden. Ich würde es mir wirklich anders wünschen.
 

theGegen

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Es ist ein Privileg der 1. Liga, um die erlangten Pfründe möglichst lange zu erhalten.

Viele jetzige Zweitligateams hatten diesem Deal zugestimmt, weil sie da noch nicht ahnten, dass sie selbst davon betroffen sein könnten.
 

le freaque

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Walter hat es die letzten Jahre nicht geschissen bekommen mit dem HSV aufzusteigen und er war auch in dieser Saison dabei es wieder zu verbocken.

Baumgart braucht eine Transferperiode und Vorbereitung und dann sehe ich gute Chancen den Bann endlich zu brechen.

Krass,was für Vereine nächstes Jahr in Liga 2 sind. Köln, HSV, Hertha, Schalke.
Das sehe ich auf keinen Fall und Baumgart wird m.E. mit seiner schwachen Ergebnis- und Performancebilanz samt fragwürdiger Außendarstellung sicher nicht den HSV 24/25 betreuen. Baumgart ist auch überhaupt kein Entwicklungstrainer, das Thema ist durch. Walters Akzeptanz bei den HSV-Fans lag am Ende geschätzt bei vielleicht 40%. Baumgarts Akzeptanz liegt (hoch gegriffen) aktuell bei vielleicht 20 %. Eine Saison mit dem zwangsläufigen Umbruch, neuem Sportvorstand und Baumgart halte ich für extrem unrealistisch. Die Kombination wäre auch grundfalsch.
 

le freaque

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Baumgart hat die Vorzüge des Walterballs (Kombinationssicherheit, weitegehende Spielkontrolle) abgeschafft, aber die Fehler (Defensive) null behoben. Der HSV ist genau so anfällig wie vorher, nur mit schwächerer Offensive.Sein Versuch, das Flügelspiel abzuschaffen und nur durch die MItte zu pressen, ist völlig in die Hose gegangen. Seine Personalauswahl für die Rückkehr zum Flügelspiel (Königsdörffer und Öztunali) sorgte für komplettes Kopfschütteln bei allen HSVern, die ich kenne. Wichtige Spieler wie Glatzel oder Jatta wirken seit seinem Amtsantritt, als wäre ihnen komplett der Stecker gezogen worden.
Ich verstehe jeden, der mit Walter am Ende unzufrieden war. Aber mit Bamgart ist nichts, wirklich nichts besser geworden, aber alles, was noch gut war, viel schlechter. Einen Weg mit Baumgart in die neue Saison halte ich für nicht darstellbar, in keiner Konstellation. Baumgart kann sicher in manchen Settings ein guter Trainer sein, Baumgart beim HSV ist aber schon jetzt auf ganzer Linie gescheitert und ein neuer Versuch für 24/25 wäre der pure Irrsinn.Und nein
Walter hat es die letzten Jahre nicht geschissen bekommen mit dem HSV aufzusteigen und er war auch in dieser Saison dabei es wieder zu verbocken.

Baumgart braucht eine Transferperiode und Vorbereitung und dann sehe ich gute Chancen den Bann endlich zu brechen.

Krass,was für Vereine nächstes Jahr in Liga 2 sind. Köln, HSV, Hertha, Schalke.
auf keinen Fall. Walter war auf dem Weg, wieder mal Dritter zu werden. Unter Baumgart wird man wohl 5. oder 6. . Es gibt genau keinen Grund, ihm eine Vorbereitung zu geben, einfach keinen. Weder taktisch, noch im Verhältnis zur Mannschaft und mit seiner vor sich hin maulenden Art auch als Repräsentant nicht. Baumgarts Note beim HSV ist bis jetzt eine 5 in allen relevanten Disziplinen, für eine Weiterbeschäftigung gibt es doch überhaupt keinen Grund.
 

zick

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Walter hat es die letzten Jahre nicht geschissen bekommen mit dem HSV aufzusteigen und er war auch in dieser Saison dabei es wieder zu verbocken.

Baumgart braucht eine Transferperiode und Vorbereitung und dann sehe ich gute Chancen den Bann endlich zu brechen.

Krass,was für Vereine nächstes Jahr in Liga 2 sind. Köln, HSV, Hertha, Schalke.
Irgendein 15 jähriger japanischer Fussballnerd, nennen wir ihn einfach Kei, der seit seinem 10ten Lebensjahr die 1ten Ligen der großen Verbände gelegentlich abscheckt, hat noch nie vom HSV gehört.:devilish:

Der Zuschauerschnitt wird immens sein. Aber heutzutage würden die Zuschauer auch in´s Stadion kommen, um zu gucken, wie der Rasen gewässert wird. Total crazy das Ganze, mit diesem für jeden Furz in´s zu Stadion gehen. Und das schreibe ich, ein Fussballbekloppter.
 
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Hans A. Jan

zu gut für die 3. Liga
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Offenbarungseid. Wir werden mit Osna direkt runtergehen. Maximal noch einen Punkt holen.
 

zick

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Offenbarungseid. Wir werden mit Osna direkt runtergehen. Maximal noch einen Punkt holen.
Ich kann Dir nicht wirklich Mut machen, aber eine gewisse Chance habt ihr noch.
Tabelle & Euer Restprgramm & Restprogramm Kaiserlautern & Restprogramm Wiesbaden
Im Sport kann relativ viel passieren.
 

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Paulie Walnuts

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Das Erreichen der Relegation ist für Hansa alles andere als unrealistisch. Mit anderen Worten: Hansa ist 16. und hat es immer noch selbst in der Hand, Glaube hin oder her. Daran glauben tue ich auch nicht wirklich, aber es geht ja hier nicht um's Glauben. ;) Auch ein dreckiger und völlig überraschender 1:0-Sieg beim FC St. Pauli kann nicht vollends ausgeschlossen werden.

Wenn ein "Wundertrainer" wie Edin Terzic das CL-Halbfinale erreicht, dann kann Hansa auch den Klassenerhalt schaffen. So einfach ist Fußball-Arithmetik. ;)
 
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