Alexander Povetkin vs Bermane Stiverne (Interim WBC heavyweight title), 17.12 in Russland


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Teddy Atlas schrieb:
Weil er gedopt hat und erwischt wurde?! Drei Tests negativ Anfang April, dann A- und B-Probe Ende April positiv mit genau der Menge, die üblicherweise eine Woche nach Einnahme nachweisbar ist. Darum vielleicht?
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Es wurde hier im entsprechenden Thread schon angesprochen wie es dazu kommen konnte. Falls es Dir schwer fällt das nachzuvollziehen dann lass es ganz! Nur als Beispiel, die ersten drei Proben wurden Nachmittags genommen und die vierte unmittelbar nach dem Aufstehen oder aber in einer Zeit in der er weniger Trainiert und dementsprechend weniger Wasser getrunken hat, so dass der Urin der vierten Probe konzentrierter war. Creatin/in dient häufig als Richtwert für die Konzentration des Urins und der schwankt über den Tag, je nach eingenommener Nahrung, Menge des getrunkenen Wassers und der Aktivität der Person gewaltig. So ähnlich verhält es sich auch mit den meisten bzw. vielen eingenommenen Mittelchen. Also je konzentrierter der Urin desto mehr eingenommener Substanzen sind nachweisbar, je dünner der Urin desto weniger bis gar keine Substanzen nachweisbar. Frag Sturm wenn du mir nicht glaubst denn der kennt sich bestimmt gut damit aus... auch wenn er kein Rechengenie zu sein scheint...

Auch dass man dieses Mittelchen, welches Pove nachgewiesen wurde eher aus politischen als aus rein sportlichen Gründen auf die Dopingliste genommen hat wirst Du wohl zu 100 % ausschließen...
 
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LeZonk schrieb:
Nach einer Woche ist Meldonium, wenn eingenommen in wirksamen Dosen, im NANOGRAMM-Bereich ? Sind wir hier bei Donald Trump ?
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Problem ist das einige wohl mit der Maßeinheit "Nano" überhaupt nichts anfangen können und partout nicht verstehen können/wollen dass eine Dosis Meldonium überhaupt nichts bringt. Meldonium wurde von Sportlern auf Basis von Vitaminen täglich und über einen längeren Zeitraum genommen um einen gewissen Spiegel zu erreichen bzw. zu halten damit es was bringt. Mit einer einzelnen Dosis oder gar mit ein paar mehr ist es noch lange nicht getan.
 
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Teddy Atlas

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LeZonk schrieb:
Nach einer Woche ist Meldonium, wenn eingenommen in wirksamen Dosen, im NANOGRAMM-Bereich ? Sind wir hier bei Donald Trump ?
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Krusher schrieb:
Es wurde hier im entsprechenden Thread schon angesprochen wie es dazu kommen konnte. Falls es Dir schwerfällt das nachzuvollziehen dann lass es ganz! Nur als Beispiel, die ersten drei Proben wurden Nachmittags genommen und die vierte unmittelbar nach dem Aufstehen oder aber in einer Zeit in der er weniger Trainiert und dementsprechend weniger Wasser getrunken hat, so dass der Urin der vierten Probe konzentrierter war. Creatin/in dient häufig als Richtwert für die Konzentration des Urins und der schwankt über den Tag, je nach eingenommener Nahrung, Menge des getrunkenen Wassers und der Aktivität der Person gewaltig. So ähnlich verhält es sich auch mit den meisten bzw. vielen eingenommenen Mittelchen. Also je konzentrierter der Urin desto mehr eingenommener Substanzen sind nachweisbar, je dünner der Urin desto weniger bis gar keine Substanzen nachweisbar. Frag Sturm wenn du mir nicht glaubst denn der kennt sich bestimmt gut damit aus... auch wenn er kein Rechengenie zu sein scheint...

Auch dass man dieses Mittelchen, welches Pove nachgewiesen wurde eher aus politischen als aus rein sportlichen Gründen auf die Dopingliste genommen hat wirst Du wohl zu 100 % ausschließen...
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espn.com schrieb:
Dr. Daniel Eichner, the former science director for the U.S. Anti-Doping Agency and current president of the Sports Medicine Research and Testing Laboratory in Salt Lake City, one of two accredited WADA labs in the United States, testified that it would be impossible to test negative for meldonium three times and then test positive days later without having ingested it in the interim.

Dr. Eichner also testified that .007 micrograms per milileter would be a normal level of meldonium to find if a week had passed between ingestion and testing.
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http://www.espn.com/boxing/story/_/...n-boxer-alexander-povetkin-positive-drug-test


Läuft bei dir eigentlich die russische Hymne in Dauerschleife, Krusher? :D
 
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Teddy Atlas schrieb:
http://www.espn.com/boxing/story/_/...n-boxer-alexander-povetkin-positive-drug-test


Läuft bei dir eigentlich die russische Hymne in Dauerschleife, Krusher? :D
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Unabhängig davon, dass das Thema, wie Krusher richtig schreibt, im Wilder-Pove Thread schon ausführlich behandelt wurde, Du wahrscheinlich irgendwo in einem anderen Forum was aufgeschnappt hast und das hier nun zum Besten gibst (Dein verlinkter Artikel ist von August, im entsprechenden Thread hast Du kein Wort darüber verloren), hat die WADA selbst Tatsachen geschaffen, indem sie bzgl Meldonium eine Fristverlängerung und einen Grenzwert bis zum 1.Oktober 2016 erlaubt hat. Die WADA selbst hat keine Sperre für Povetkin empfohlen, die WBC hat ihn folgerichtig dann auch nicht gesperrt. Alexander Povetkin ist de facto kein überführter Dopingsünder.
 
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Teddy Atlas

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RightyRight schrieb:
Unabhängig davon, dass das Thema, wie Krusher richtig schreibt, im Wilder-Pove Thread schon ausführlich behandelt wurde, Du wahrscheinlich irgendwo in einem anderen Forum was aufgeschnappt hast und das hier nun zum Besten gibst (Dein verlinkter Artikel ist von August, im entsprechenden Thread hast Du kein Wort darüber verloren), hat die WADA selbst Tatsachen geschaffen, indem sie bzgl Meldonium eine Fristverlängerung und einen Grenzwert bis zum 1.Oktober 2016 erlaubt hat. Die WADA selbst hat keine Sperre für Povetkin empfohlen, die WBC hat ihn folgerichtig dann auch nicht gesperrt. Alexander Povetkin ist de facto kein überführter Dopingsünder.
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Das zeigt nur wie groß mein Interesse an dieser Gewichtsklasse ist. Als ich diesen Thread gesehen hatte, war ich wieder mal überrascht, dass ein so offensichtlicher Verstoß wie der von Povetkin keine Konsequenzen nach sich zieht.

Niemand außer ein paar Fans kann erklären wieso Povetkin erst "clean" ist, ein paar Wochen später genau die richtige Menge für diesen Zeitraum im Urin nachweisbar ist und er trotzdem nicht gesperrt wird. Zum Vergleich: Dillian Whyte wurde für zwei Jahre gesperrt, weil er eine verbotene Substanz angeblich durch ein legales Supplement zu sich genommen hatte, zurecht. Povetkin nimmt bewusst ein verschreibungspflichtiges Medikament, das auf der Liste steht, wird erwischt und kommt einfach so davon. Die Fans freuen sich.:mensch:
 
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Teddy Atlas schrieb:
Das zeigt nur wie groß mein Interesse an dieser Gewichtsklasse ist. Als ich diesen Thread gesehen hatte, war ich wieder mal überrascht, dass ein so offensichtlicher Verstoß wie der von Povetkin keine Konsequenzen nach sich zieht.

Niemand außer ein paar Fans kann erklären wieso Povetkin erst "clean" ist, ein paar Wochen später genau die richtige Menge für diesen Zeitraum im Urin nachweisbar ist und er trotzdem nicht gesperrt wird. Zum Vergleich: Dillian Whyte wurde für zwei Jahre gesperrt, weil er eine verbotene Substanz angeblich durch ein legales Supplement zu sich genommen hatte, zurecht. Povetkin nimmt bewusst ein verschreibungspflichtiges Medikament, das auf der Liste steht, wird erwischt und kommt einfach so davon. Die Fans freuen sich.:mensch:
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Du legst es Dir aber auch so zusammen, wie es gerade für Dich passt, oder? Meldonium ist erst zu einem "Verstoss" geworden, als die WADA es auf die Liste setzte. Davor hat das Zeug Jahrzehnte lang niemanden interessiert (der Missbrauch/extrem weit verbreitete Anwendung, war schon zu Sowjet Zeiten bekannt). Folglich ist für Dich Doping, erst Doping, wenn von der WADA beispielsweise als eben das bezeichnet. Wenn also die WADA selbst, Povetkins "Verstoss" nicht als Doping einstuft, wieso beschwerst Du Dich dann noch? Es lagen keine Langzeitstudien vor, man hat den Fehler zugegeben und dementsprechend gehandelt. Gleichzeitig bin ich der festen Überzeugung, dass, wenn man klar hätte aussagen können, wie es beispielsweise Dein verlinkter Dr. Daniel Eichner und ein, zwei weitere Twitter Ärzte gemacht haben, es tatsächlich unmöglich ist (Wortlaut Eichner), 3 Mal negativ und beim 4 Mal positiv getestet zu werden, man Povetkin sofort gesperrt hätte. Es scheint aber so, dass es wohl eine nicht geringe Zahl an Experten anders sah/sieht. Denn somit wäre nachgewiesen, dass er Meldonium verbotenerweise in diesem, statt im letzten Jahr genommen hat.
 
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Povetkin muß ein bischen Ring IQ mit bringen bei dem Kampf. Man darf Stieverne, der ein recht eindimensionaler, fußlahmer Fighter ist, nicht in die Karten spielen. Sofern Stieverne wirklich abgehangen ist, ist es dann vielleicht sogar egal. Aber darauf sollte er seine Taktik nicht aufbauen. Stieverne ist extrem abhängig vom Gegner Style. Seine Stärken sind Weltklasse: Er hat als counterpuncher ein gutes Auge für die Lücke, schnelle Hände, sehr gutes Kinn und gut Power, aber damit seine Stärken zünden braucht er einen nach vorne marschierenden Gegner, der Ihm Lücken bietet. Povetkin muß präzise sein, keine halbherzigen Angriffe starten, nicht zu lange in der Halbdistanz bleiben.

Ich hoffe auf alle Fälle daß Povetkin gewinnt. Ein erneuter Kampf Wilder - Stieverne wäre genauso spannend wie beim Ersten Mal. Da kommt dann eben zum Tragen daß Stieverne total hilflos ist gegen große Leute wie Wilder, die auf höherem Niveau boxen. Genauso würde Ihn ein Klitschko oder ein Fury am langen Arm verhungern lassen. Er braucht die Gegner die Ihm schlecht vorbereitet (z.B. "lazy jab", zu lange ineffektive combos) in die Halbdistanz reinlaufen bzw. dort stehen bleiben.
 
Tobi.G

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chris schrieb:
Povetkin muß ein bischen Ring IQ mit bringen bei dem Kampf. Man darf Stieverne, der ein recht eindimensionaler, fußlahmer Fighter ist, nicht in die Karten spielen. Sofern Stieverne wirklich abgehangen ist, ist es dann vielleicht sogar egal. Aber darauf sollte er seine Taktik nicht aufbauen. Stieverne ist extrem abhängig vom Gegner Style. Seine Stärken sind Weltklasse: Er hat als counterpuncher ein gutes Auge für die Lücke, schnelle Hände, sehr gutes Kinn und gut Power, aber damit seine Stärken zünden braucht er einen nach vorne marschierenden Gegner, der Ihm Lücken bietet. Povetkin muß präzise sein, keine halbherzigen Angriffe starten, nicht zu lange in der Halbdistanz bleiben.

Ich hoffe auf alle Fälle daß Povetkin gewinnt. Ein erneuter Kampf Wilder - Stieverne wäre genauso spannend wie beim Ersten Mal. Da kommt dann eben zum Tragen daß Stieverne total hilflos ist gegen große Leute wie Wilder, die auf höherem Niveau boxen. Genauso würde Ihn ein Klitschko oder ein Fury am langen Arm verhungern lassen. Er braucht die Gegner die Ihm schlecht vorbereitet (z.B. "lazy jab", zu lange ineffektive combos) in die Halbdistanz reinlaufen bzw. dort stehen bleiben.
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Von den Topboxern im Schwergewicht ist Povetkin mit seiner eher geringen Größe und offensivem Style eigendlich noch einer derjenigen die Stiverne am ehesten entgegen kommen sollten. Aber ich bin mir relativ sicher dass Stiverne abgehangen ist und in letzter Zeit zu viel Pasta gefuttert hat, von daher wird es eine einseitige Angelegenheit. Selbst wenn er noch mal die Uhr zurück gedreht hat, ist Povetkin das deutlich bessere Gesamtpaket und sollte in einem tollen Schwergewichtskampf mit harten Treffern auf beiden Seiten am Ende nach Punkten gewinnen. Stiverne würde bestimmt paar schöne Konter landen aber das würde bei Povetkins offensive nicht ausreichen um Runden zu holen.
 
chris☕

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Tobi.G schrieb:
Von den Topboxern im Schwergewicht ist Povetkin mit seiner eher geringen Größe und offensivem Style eigendlich noch einer derjenigen die Stiverne am ehesten entgegen kommen sollten. Aber ich bin mir relativ sicher dass er abgehangen ist und in letzter Zeit zu viel Pasta gefuttert hat, von daher wird es eine einseitige Angelegenheit. Selbst wenn er noch mal die Uhr zurück gedreht hat, ist Povetkin das deutlich bessere Gesamtpaket und sollte in einem tollen Schwergewichtskampf mit harten Treffern auf beiden Seiten am Ende nach Punkten gewinnen. Stiverne würde bestimmt paar schöne Konter landen aber das würde bei Povetkins offensive nicht ausreichen um Runden zu holen.
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Yes ! Arreola hatte Stieverne auch im 2. Kampf einige Male in Bedrängnis und wo sein Kopf beim Ko Schlag war (vermutlich bei ner lecker mexikanischen Conchita) weiß wohl nur er. Povetkin macht alles Besser als Arreola, und Stieverne kann vermutlich nicht mehr die Form von vor 3 Jahren erreichen. Es deutet nicht viel hin auf einen Sieg von Stieverne. Povetkin muß "nur" konzentriert bleiben und den Kampf in den Distanzen führen wo Stieverne nicht viel ausrichten kann.
 
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chris schrieb:
Yes ! Arreola hatte Stieverne auch im 2. Kampf einige Male in Bedrängnis und wo sein Kopf beim Ko Schlag war (vermutlich bei nem leckeren mexikanischem Burrito) weiß wohl nur er. Povetkin macht alles Besser als Arreola, und Stieverne kann vermutlich nicht mehr die Form von vor 3 Jahren erreichen. Es deutet nicht viel hin auf einen Sieg von Stieverne. Povetkin muß "nur" konzentriert bleiben und den Kampf in den Distanzen führen wo Stieverne nicht viel ausrichten kann.
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habe es etwas abgeändert, jetzt passts. Du warst etwas unaufmerksam!:wavey:
 
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Krusher schrieb:
habe es etwas abgeändert, jetzt passts. Du warst etwas unaufmerksam!:wavey:
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