KillerHornet
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Dank einer eher mauen Rookiesaison nicht in der Elite über den bestrachteten Zeitraum. Nimmt man nur die letzten 2 Jahre, sieht das sicher und zurecht deutlich anders aus.
Chris Paul der beste Point Guard der NBA?
- Ersteller Gast1512
- Erstellt am
Das ist kein Basar hier. Argumente wären hilfreich. Warum ist er sicher nicht der Beste?
Sehe ich auch so
Calderon trotzdem vor ihm?Zumindest sollte in dieser Liste die aktuelle Saison mit gewertet werden.
Und außerdem geht es hier um den ZUR ZEIT besten PG der Liga,oder?
Und wenn man den ermitteln will muss man hauptsächlich auf diese und die vergangene Saison,und auf die Entwicklung des Spielers schauen.
Und Deron hat sich so gesehen gigantisch entwickelt.Diese Saison bringt er nur Career High Werte,er ist zum 20/10 Spieler geworden.
Wunderbarer Passer und Scorer zugleich.
Er befindet sich momentan fast auf einer Ebene mit Paul.
Deshalb müsste er in einer aktuellen Liste (letzte und jetzige Season) ganz weit oben aufgelistet sein.
Position 13 hinter Sam Cassell (17.8) und Devin Harris (16.8) mit ebenso 16.8. Diese Liste basiert aber explizit auf dem Hollinger-PER. Ich habe das mal herausgesucht, weil es hier schon mal als Basis genutzt wurde.
Die Zahl ist also minutenbereinigt. Man müsste quasi noch einbeziehen, dass Williams nach Iverson, Miller und Kidd die viertmeisten Minuten gespielt hat.
Nochmal zum Thema Deron vs Calderon
Calderon:
Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG TO PF PPG
05-06 TOR 64 11 23,2 0,423 0,163 0,848 2,2 4,5 0,7 0,1 1,58 1,50 5,5
06-07 TOR 77 11 21,0 0,521 0,333 0,818 1,7 5,0 0,8 0,1 1,43 1,80 8,7
07-08 TOR 64 50 31,7 0,532 0,444 0,922 3,0 8,6 1,1 0,1 1,73 1,60 12,3
Williams:
Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG TO PF PPG
05-06 UTA 80 47 28,8 0,421 0,416 0,704 2,4 4,5 0,8 0,2 1,81 2,90 10,8
06-07 UTA 80 80 36,9 0,456 0,322 0,767 3,3 9,3 1,0 0,2 3,08 3,20 16,2
07-08 UTA 66 66 37,3 0,512 0,391 0,792 2,9 10,3 1,1 0,3 3,56 2,40 19,2
Ich erkenne weder in deren Rookie-Saison,noch in deren weiterer Entwicklung irgendeinen Vorsprung von Calderon.
Calderon hat in seiner RS nur die Hälfte der Punkte gemacht,die Deron machte.Abgesehen davon,dass er 5 min. weniger bekam.
Selbst in der nächsten Season hatten sich Deron's Werte drastisch verbessert im Gegensatz zu Calderons.
Bitte um Aufklärung!
Calderon:
Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG TO PF PPG
05-06 TOR 64 11 23,2 0,423 0,163 0,848 2,2 4,5 0,7 0,1 1,58 1,50 5,5
06-07 TOR 77 11 21,0 0,521 0,333 0,818 1,7 5,0 0,8 0,1 1,43 1,80 8,7
07-08 TOR 64 50 31,7 0,532 0,444 0,922 3,0 8,6 1,1 0,1 1,73 1,60 12,3
Williams:
Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG TO PF PPG
05-06 UTA 80 47 28,8 0,421 0,416 0,704 2,4 4,5 0,8 0,2 1,81 2,90 10,8
06-07 UTA 80 80 36,9 0,456 0,322 0,767 3,3 9,3 1,0 0,2 3,08 3,20 16,2
07-08 UTA 66 66 37,3 0,512 0,391 0,792 2,9 10,3 1,1 0,3 3,56 2,40 19,2
Ich erkenne weder in deren Rookie-Saison,noch in deren weiterer Entwicklung irgendeinen Vorsprung von Calderon.
Calderon hat in seiner RS nur die Hälfte der Punkte gemacht,die Deron machte.Abgesehen davon,dass er 5 min. weniger bekam.
Selbst in der nächsten Season hatten sich Deron's Werte drastisch verbessert im Gegensatz zu Calderons.
Bitte um Aufklärung!
Calderon ist wesentlich effizienter, genau genommen sogar der effizienteste PG der NBA. Siehe Assist/Turnover Ratio.
Das macht ihn aber nicht besser als D-Will...
Es ist schon legitim Chris Paul im Moment als besten PG anzusehen. Mit dem vorhandenem 3er hat er jetzt quasi das komplette Paket, inklusive solider Defense. Die Duelle gegen Nash hat er gewonnen, und im Gegensatz zu Kidd ist er auch ein extrem gefährlicher Scorer.
mc.speech
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Das ist nicht mehr nur solide Defense, dass ist mehr als gute Defense, die Paul mittlerweile spielt. Und das mit seiner Körpergröße. Paul vereint eine sehr starke Antizipation, flinke Hände und eine vehemente Bissigkeit, auch gegen massivere Gegenspieler.
Derzeit ist Paul der beste Point Guard der NBA. Das kann man so stehen lassen. Wann hat das letzte Mal ein Spieler 20 Punkte und 10 Assists gebracht? Dazu noch fast 3 Steals? Und wann hatte ein PG einen ähnlich hohen PER in der Geschichte der NBA? Findet es heraus.
Derzeit ist Paul der beste Point Guard der NBA. Das kann man so stehen lassen. Wann hat das letzte Mal ein Spieler 20 Punkte und 10 Assists gebracht? Dazu noch fast 3 Steals? Und wann hatte ein PG einen ähnlich hohen PER in der Geschichte der NBA? Findet es heraus.
Deron Williams ist nur ein Punkt davon entfernt obwohl er pro Spiel fast 3 Würfe weniger nimmt.
Er bringt die 3 Steals pG nicht aber er spielt auch eine sehr starke defense.
Was Team Erfolg angeht ist Deron sogar schon eine Stuffe höher.
@ mystic
Mich würden mal die Hollinger Stats nur aus dieser Saison interessieren. Hast du da evtl irgendwelche Zahlen in der Hinterhand?
Danke im voraus!
http://insider.espn.go.com/nba/holl...istics?sort=per&qual=true&pos=pg&seasonType=2
Your welcome.
mc.speech
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Deron Williams ist nur ein Punkt davon entfernt obwohl er pro Spiel fast 3 Würfe weniger nimmt.
Er bringt die 3 Steals pG nicht aber er spielt auch eine sehr starke defense.
Was Team Erfolg angeht ist Deron sogar schon eine Stuffe höher.
Nun, du magst sicherlich in allen Punkten recht haben. Nur weil man Paul zum derzeit besten PG der Liga kührt, wertet man die Konkurrenz ja nicht automatisch ab. Williams und Nash teilen sich in meinem Ranking bspw. den zweiten (bzw. dritten
) Platz dahinter. Williams spielt eine ebenfalls starke Saison. Allerdings weißt er noch einige Mängel bei der Ballsicherheit auf. Auch seine Stats muss man etwas realisieren, da die Jazz sehr schnellen Basketball spielen, die Hornets den fünftlangsamsten (so war es jedenfalls vor geraumer Zeit).
Williams: 5 Assists / Bad Pass
Paul: 8,9 Assists / Bas Pass
In der Defense sehe ich weiterhin Paul vorne. Offensiv nehmen sich beide nicht viel. Williams attackiert in letzter Zeit den Korb sehr stark, Paul hat in meinen Augen schon einen der sichersten Midrange-Jumper aller Spieler. Im direkten Duell bleibt Williams der bessere. Das muss man anerkennen.
Das Team-Erfolg-Argument ist sehr schwammig beim Vergleich von zwei Spielern. Dann wäre Garnett, der Erste-Runde-Loser, ja Jahre lang kein Top PF gewesen. Paul spielte in seiner Rookie-Saison in einem Team, dass das Jahr zuvor 18 Siege holte. Williams wurde langsam in einem (pot.) Playoffteam aufgebaut. In seiner zweiten Saison verpassten Pauls wichtigste Mitspieler (West, Stojakovic, Jackson) zusammen über 120 Spiele. Das macht das Gewinnen nicht leichter und so scheitere man knapp an den Playoffs. Williams hatte es da schon einfacher. Sein Team war, vor allem letztes Jahr, einfach besser.
Aber hey, im Endeffekt stehen Paul, Nash, Williams und Co nur im Schatten von Dan Diggough.
Hornets points per 100 possessions: 111
Jazz points per 100 possessions: 113
Williams: 5 Assists / Bad Pass
Paul: 8,9 Assists / Bas Pass
Williams: 10.3 assists/3.6 TOs
Paul: 11.1 assists/2.5 TOs
So sieht es irgendwie weniger beeindruckend aus.
Aber hey, im Endeffekt stehen Paul, Nash, Williams und Co nur im Schatten von Dan Diggough.
:laugh2: :thumb: