Kaman für Deutschland!

[Tuco]

aber irgendwie habe ich im gefühl, dass kaman noch nicht mal S5 spielen wird und über das gesamte spiel vielleicht 15 minuten spielzeit bekommen wird.
so aus mitleid mit femerling, der sich ja so verdient gemacht hat um den bball in deutschland. außerdem ist er ja rekordnationalspieler und kapitän der mannschaft, da kann man den ja nicht auf die bank setzen.

Kann ich mir nicht vorstellen aus folgendem Grund: Bauermanns mit riesigem Abstand wichtigster Spieler ist Nowitzki. Dessen Traum ist es, die Olympiaquali zu schaffen. Mit Kaman ist dies deutlich realistischer geworden.

Wenn Kaman also meistens auf der Bank sitzen und man sich so mutwillig schwächen würde, dürfte das Nowitzki nicht gerade erfreuen und zukünftige Auftritte in der NM auch nicht gerade wahrscheinlicher machen. Und das kann niemand wollen.

 

[Conroe1]

Kann ich mir nicht vorstellen aus folgendem Grund: Bauermanns mit riesigem Abstand wichtigster Spieler ist Nowitzki. Dessen Traum ist es, die Olympiaquali zu schaffen. Mit Kaman ist dies deutlich realistischer geworden.

Wenn Kaman also meistens auf der Bank sitzen und man sich so mutwillig schwächen würde, dürfte das Nowitzki nicht gerade erfreuen und zukünftige Auftritte in der NM auch nicht gerade wahrscheinlicher machen. Und das kann niemand wollen.

das ist wohl richtig, aber seit wie langer zeit schwächen sie sich denn mutwillig indem sie Roessler nicht in die A1 berufen haben, obwohl er seit jahren der konstanteste und beste deutsche scorer in der BBL ist?
Seit wie langer zeit schwächen sie sich denn indem sie Robse Garret immer noch mitnehmen, obwohl er nun schon wirklich lange nichts mehr bringt.
Warum haben sie sich bei der letzten EM denn absichtlich geschwächt indem Arigbabu nachnominiert wurde, anstatt ein junger frischer spieler der auch wirklich noch was bringt.
Wie gesagt, ich gebe dir uneingeschränkt recht, dass es eigentlich so sein sollte, dass alles dafür getan wird, dass Nowe endlich zu Olympia kommt, aber die vergangenheit zeigt, dass man mehr wert legt auf andere sachen. leider gottes.
ich hoffe, dass ich unrecht habe...

 

[Good Guy]

Biste auch in Mannheim? Wird bestimmt klasse.

Jap, bin ich.

 

[iRE]

Femerling ist der Kapitän des Teams und defensiv immer noch einer der besten Center Europas, hat Gasol bei der EM z.B. fast komplett aus dem Spiel genommen. Von daher wird er auch weiterhin einiges an Spielzeit sehen.

Steh ich auf dem Schlauch? Also ich schätze deine Kenntnisse über Euroball, aber die Nationalmannschaftsspiele die ich von Femerling gesehen habe waren echt grottig und in der Defense war keinesfalls deutlich besser als Nowitzki, der wiederum mit Kaman bestenfalls auf einem Level ist...

 

[#14]

:laugh2:

:mensch:

 

[liberalmente]

ich wäre unter den gegebenen umständen tatsächlich dafür, nowitzki auf die 3 zu schieben, in der offensive ist er ja eh meist an der 3er linie zu finden, um dann entweder zu penetrieren oder gleich zu werfen, und in der defense dürfte das mit einer zone auch kein problem werden, erst recht wenn kaman unter dem korb aufräumt.

denn bei den big men sind wir wirklich gut besetzt, femerling/kaman/jagla/nowitzki und das talent ohlbrecht, dafür hakts auf der 3 eben massiv (da okulaja ja anscheinend für das quali turnier ausfällt und er sowieso völlig außer form ist)


kaman
jagla
nowitzki
greene
hamann/roller

das kann sich doch sehen lassen.

 

[Imsolucky]

Sagt mal, was meint ihr sind die Gründe für Kaman, für Deutschland zu spielen? Liebe zum Land wohl nicht, oder?

ich denke sein ziel ist es, falls es mit der quali klappt, den amis bei olympia gewaltig in den arsch zu treten.

 

[Shakey Lo]

Ich ertappe mich dabei, wie ein kleiner Teil von mir sich insgeheim wünscht, dass das Projekt Olympia scheitert...auch wenn das unpatriotisch ist, dieser ganze Prozess kotzt mich nach wie vor an.

Wenn Deutschland sowas wie ne Nachwuchsförderung hätte, würde ich dir zustimmen. Aber der Basketball verschwindet doch nach Olympia eh wieder in der Bedeutungslosigkeit, da außer Nowitzki einfach nichts nachkommt (bzw. nachkommen kann). Also drauf geschissen und für den ollen Würzburger noch einen Gefallen getan Nachdem der sich Sommer für Sommer den Arsch aufreißt. Zudem ist und bleibt mir Chris Kaman einfach sympathisch.

 

[Joey]

eben :thumb:

Bin schon das Duo Dirk und Chris gepsannt, wenn Kaman einigermaßen so spielt wie von November bis Ende Januar (bis er das erste Mal ausgefallen ist), dann ist Kaman der mit Abstand beste Center, der je an der Seite von Dirk gespielt hat.

Bin mal gespannt ob die PGs das dann auch richtig auf die Reihe bekommen :kgz:

 

[KingCrunch]

Danke Denzre und Mario, dass auch noch Leute auf meiner Seite sind. Seh ich genauso!

Bin übrigens davon abgesehen mal sehr gespannt, ob der gute Chris überhaupt eine Verstärkung darstellen wird. Defensiv sicherlich, aber man sollte schon keine Wunder erwarten. 10 und 8 oder so ist drin in 25 Minuten, aber viel mehr glaub ich auch nicht...

Und dass Bauermann davon ausgeht, dass Kaman auch in weiteren Jahren zur Verfügung steht, find ich auch sehr merkwürdig. Wenn Dirk z.B. 2009 nicht spielen wird (denk, er wird nur noch sehr sehr wenige Sommer spielen, wenn überhaupt), dann wird Kaman bei ner EM irgendwie mit dem zweitklassigen deutschen Team rumdümpeln? Und dafür ne Freigabe der Clippers erst noch erkämpfen und auf nen schönen Urlaub verzichten? Naja...

 

[Limitless]

Marko Pesic hat gesagt, dass er nur zur Nationalmannschaft geht, weil er da mit Kumpels zocken kann, nicht um das Land zu repräsentieren. Warum hat da niemand in Frage gestellt, ob "so einer" noch für Deutschland spielen darf?

Max Groebe, derzeit an der UMass, wurde in Brasilien geboren, bekam seine gesamte basketballerische Ausbildung in den USA. Wird sich bei ihm jemand aufregen, wenn er in drei, vier Jahren für das A-NT aufläuft, wie bei Sensley geschehen, oder interessiert das dann keine Sau, weil er ja zwei deutsche Elternteile hat? Wie ist das mit einem Türken, der vielleicht in Antalya geboren, mit zwei Jahren nach Deutschland gekommen ist, sich zum Basketballstar entwickelt und irgendwann, wenn er vor der Wahl steht, Deutschland oder Türkei, sich für Deutschland entscheidet, weil er neben Dirk spielen will und nicht neben Okur, und dafür dann einen Deutschen Pass beantragt?

Chris Kaman ist seit Gestern nicht weniger Deutscher als ich, Dirk Nowitzki oder Rouven Roessler (aber mehr als Mario, der ist ja Grieche ), so dass sich die Frage, ob er in der Nationalmannschaft spielen sollen dürfte, gar nicht erst stellt - wenn Deutsche nicht mehr in der Nationalmannschaft Deutschlands spielen dürften, wäre sie ziemlich witzlos. Die Frage ist allerdings, was erwarten wir von den Spielern, die mit dem Adler auf der Brust auflaufen? Das sie das tun, weil sie stolz sind auf ihr Land? Weil sie Patrioten sind, die für Ruhm und Ehre der Bundesrepublik Deutschland Medallien und Siege erringen? Oder reicht es uns schon, wenn die besten Spieler dieses Landes zusammen spielen, aus welchem Grund auch immer?

 

[Sm0kE]

Erm ja..komischer Thread...

1.Kaman spielt doch nicht für Deutschland um dann von der Bank zu kommen...und Bauermann kann nicht ernsthaft so dumm sein, einen 15/12 NBA-Center als schlechter als Femerling zu bewerten...da kann Femerling neben seinem Kapitänsamt nebenbei auch Bundespräsident sein, wen interessiert das? Er gehört auf die Bank..

2.Femerling spielt keine bessere D als Dirk? Keine Macht den Drogen und so...

3.@KingCrunch: Also ich würde mehr als 10/8 in 25 Mins von ihm erwarten, sofern er auf die FIBA-Regeln klar kommt und man ihn gut integriert. Denn ganz ehrlich, die Leute auf die er bei dem Qualiturnier auf der 5 trifft, sind verglichen mit den NBA-Spielern gegen die er seine diesjährigen Stats abgeliefert hat doch eher...durchschnittlich.

4.@Mario: Ach komm, Griechenland macht es doch nur deshalb nicht, weil es nicht muss und genug eigenen Nachwuchs auf entsprechendem Niveau hat. Ich würde wetten, in anderen Sportarten wird bei so einem Fall auch in Griechenland ebenfalls eingebürgert - wie in jedem anderen Land auch. So läuft das Spielchen nun mal, machen wir uns doch nichts vor..

Meine persönliche Meinung zu der ganzen Sache...

a)Ich mag, wie während der Saison oftmals erwähnt, Chris Kaman wirklich sehr und seh ihn gern spielen, noch dazu n cooler Typ..von daher hab ich nichts dagegen..

b)Dirk Nowitzki ist in den 16 Jahren die ich jetzt Sport verfolge der symphatischste Sportler den ich je für Deutschland habe antreten sehen. Vor allem weil er hier jedes Jahr seinen Sommer opfert..als ich noch jung war (schnief ) macht ein Detlef Schrempf lieber Urlaub anstatt für die Natio aufzulaufen..

-> Daher ist mir jedes (legale) Mittel Recht, Dirks Traum von einer Olympiateilnahme zu erfüllen. Hat der Gute einfach mal verdient. UNd Sein Zusammenspiel mit Chris will ich auch gerne sehen.

Soviel zu meinen 2 Cent.

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Achja, hoffentlich trägt Dirk dann unsere Fahne ins Stadion..dahinter dann ne Horde Schlümpfe garniert mit den anderen Basketballern, sieht bestimmt lustig aus.

 

[SOAD freak]

Erm ja..komischer Thread...

b)Dirk Nowitzki ist in den 16 Jahren die ich jetzt Sport verfolge der symphatischste Sportler den ich je für Deutschland habe antreten sehen. Vor allem weil er hier jedes Jahr seinen Sommer opfert..als ich noch jung war (schnief ) macht ein Detlef Schrempf lieber Urlaub anstatt für die Natio aufzulaufen..

-> Daher ist mir jedes (legale) Mittel Recht, Dirks Traum von einer Olympiateilnahme zu erfüllen. Hat der Gute einfach mal verdient. UNd Sein Zusammenspiel mit Chris will ich auch gerne sehen.

:thumb: Ich gönne es Dirk auch, wenn Deutschland sich für Olympia qualifiziert, so dass er einen Traum schonmal verwirklichen kann. Bin auch gespannt, wie Dirk und Chris zusammenspielen.

 

[t0rchy]

Chris Kaman für Deutschland... das ist genial!
Ist bekannt, ob er auch in der Qualifikation spielen wird? Wenn nicht, werden wir ihn wohl auch bei olympia nicht sehen

 

[Sm0kE]

Klar spielt er die Quali, sonst hätte man sich das ja wohl sparen können.

 

[Action]

So gut ich Chris Kaman finde und es Dirk gönne, dass er Verstärkung bekommt, ists doch schade für die Jugend. Jagla hätte den Starterplatz endlich mehr als verdient gehabt und Ohlbrecht dürfte jetzt nach seinen überzeugenden Polen-Spielen wohl aus dem Kader gestrichen werden.

 

[mariofour]

4.@Mario: Ach komm, Griechenland macht es doch nur deshalb nicht, weil es nicht muss und genug eigenen Nachwuchs auf entsprechendem Niveau hat. Ich würde wetten, in anderen Sportarten wird bei so einem Fall auch in Griechenland ebenfalls eingebürgert - wie in jedem anderen Land auch. So läuft das Spielchen nun mal, machen wir uns doch nichts vor..

Da liegst du leider einfach falsch. Griechenland hat sich in den 90ern, also zu der Zeit, als es dem Basketball seit dem Überraschungscoup von Galis, Giannakis, Fassoulas, Christodoulou und Co. 1987 am schlechtesten ging, nach der Situation mit dem Georgier Tsakalidis bewusst dagegen entscheiden und bewusst kurzfristige Misserfolge in Kauf genommen. Damals war der griechische Nachwuchs zwar besser als der deutsche, aber europaweit allenfalls Durchschnitt. Aber man hat halt investiert, anstatt irgendwelche Amerikaner einzubürgern. Und eigentlich finde ich das nach wie vor schwachsinnig, so etwas zu machen. Ich finde immer noch, dass die Nationalmannschaft kein Profiteam im herkömmlichen Sinne ist, bei dem jedes Mittel zum Zweck richtig sein sollte.

b)Dirk Nowitzki ist in den 16 Jahren die ich jetzt Sport verfolge der symphatischste Sportler den ich je für Deutschland habe antreten sehen. Vor allem weil er hier jedes Jahr seinen Sommer opfert..als ich noch jung war (schnief ) macht ein Detlef Schrempf lieber Urlaub anstatt für die Natio aufzulaufen..

-> Daher ist mir jedes (legale) Mittel Recht, Dirks Traum von einer Olympiateilnahme zu erfüllen. Hat der Gute einfach mal verdient. UNd Sein Zusammenspiel mit Chris will ich auch gerne sehen.

Dass die Argumentation eher dünne ist, brauche ich dir wohl nicht zu sagen, oder? Wenn dir jedes Mittel recht ist, hätten sich auch bestimmt noch ein paar andere Amis gefunden, die man Mazedonien-mäßig einbürgern kann. Das Problem, was dieser Trend darstellt, ist doch einfach, dass möglicherweise in 5-10 Jahren Länder wie Mazedonien oder Bulgarien, in denen Basketball keine Rolle spielt, in Europa oben sind, weil sie die richtigen Leute eingebürgert haben. Aber wer weiß, vielleicht macht Deutschland das bis dahin ja auch so.

 

[Conroe1]

So gut ich Chris Kaman finde und es Dirk gönne, dass er Verstärkung bekommt, ists doch schade für die Jugend. Jagla hätte den Starterplatz endlich mehr als verdient gehabt und Ohlbrecht dürfte jetzt nach seinen überzeugenden Polen-Spielen wohl aus dem Kader gestrichen werden.

das mag ja sein, dass jagla den starter platz mehr verdient hätte, aber er hätte ihn eh niemals bekommen, denn da steht immer noch ein femerling. der spielt zwar nicht wirklich besser, aber wäre auf jeden fall gesetzt gewesen. wie das jetzt aussieht müssen wir abwarten. ich bin immer noch davon überzeugt, dass kaman von der bank kommen wird.

 

[Omega]

Ähemm
Ist es im Basketball nicht mehr so, dass nur noch ein naturaliserter Spieler dabei sein darf? Erinnere mich an die Diskussion um Nikagbatse, bei dem sein Status anfangs strittig war.

Wenn die Regel noch besteht, kann man immer noch dagegen sein, aber die Gefahr einer "Überschwemmung" wäre nicht gegeben.

 

[Barea]

welcher richtig gute amerikaner, der mannschaften extrem hilft, wechselt denn freiwillig zu bulgarien? da braucht der spieler ja irgendeine motivation:

a) bekommt viel geld dafür
b) hat lange im land gespielt
c) hat abstammung aus dem land

länder, die derzeit null basketballpotenzial haben, können sich meist (a) nicht leisten, zumal je geringer potenzial, desto unattraktiver die nationalmannschaft und desto größer der nötige geldbetrag
ein richtig guter spieler spielt niemals in einer bulgarischen liga. und wenn er wirklich vorfahren hat, ist mMn ein Auftreten für die Nationalmannschaft akzeptabel.

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Kaman ist von der Qualität des Spielers her ein Ausnahmefall. Die Regel sind doch kleine schwarze US-Guards, denen für die US-Karriere die Größe gefehlt hätte. Diese machen ein Team eventuell etwas stärker (JR Holden), sorgen aber nicht dafür, dass Mazedonien neuer Europameister wird. Andes ausgedrückt: ohne Talent (Kirilenko) hievt auch kein Holden das russische Team zum EM-Titel.

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Ich finde es nach wie vor interessant, wie sachlich die Diskussion hier abläuft im Vergleich zum Thema Sensley. Es scheint die Leute weniger aufzuregen. Wenn ich dann daran denke, dass Sensley von Geburt an die dt. Staatsbürgerschaft besaß und "rechtlich" nicht weniger deutsch war / ist als Meier Müller Schultz, kann man nur den Kopf schütteln.
Da hilft auch das Pseudo-Argument "falsche Motivation" nichts, solange man dies pro Forma nicht auch auf alle anderen Spieler im Nationaltrikot anwendet.

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Viel wichtiger finde ich das Argument: "falsches Signal an den deutschen Nachwuchs". Dies sehe ich absolut genauso, verbinde dies aber in erster Linie mit der Trainerfrage. Wenn ein Bauermann im letzten Moment einen zurückgetretenen Spieler ohne Vorbereitung nachnominiert und den kurz vorher durch den Cut gefallenen Spieler nicht berücksichtigt, der
- die gleiche Position spielt,
- im Verhältnis zum Standardalter als junger deutscher Basketballer gelten kann
- das Trainingscamp voll mitgemacht hat / Systeme eher kennt
- dem Team neue Qualitäten gibt und mehr Varibilität
... dann fängt HIER die mangelnde Nachwuchsförderung an. Genau wie sie dann anfängt, wenn ein Garrett seit zwei Turnieren mit durchgeschleppt wird obwohl keine Leistung kommt, während am Ende ein anderer deutscher Guard noch mit 25 Jahren als Talent gilt.

Off-Topic: und der größte DBB-Fehler aller Zeiten bleibt es, keine EM während der Nowitzki-Ära ausgerichtet zu haben. Dies wäre eine große Chance gewesen, Bball eine Schub zu geben.


Edit: @Omega: ich dachte es wären zwei Spieler? So gab es zB bei der EM mit Bradley noch einen weiteren "Naturalisierten", komme nicht auf den Namen. Prinzipiell ist deine Schlussfolgerung richtig.