Abnehmen, jetzt endgültig!

[High_Octane]

Ich würde noch ergänzen, dass es sinnvoll ist, abends möglichst wenig Kohlenhydrate zu sich zu nehmen (also z.B. kein Brot, Nudeln, Reis etc.). Stattdessen besser z.B. Salat essen und dazu auch etwa ein wenig Geflügel oder Fisch.

Joar, kommt immer nen bissl drauf, wann man schlafen geht! Aber so 2-3 Stunden vorm schlafen gehen, sollte man keine großartigen Kohlenhydrate zu sich nehmen, das stimmt wohl!

@Nooby
Beim Krafttraining solltest du Muskelaufbau betreiben (also weder Ausdauer noch Maximal)! Die Gründe Mango schon richtig benannt, Mehr Muskeln = höherer Kalorienverbrauch...
Zusätzlich werden deine Knochen entlastet und einige positive Effekte mehr
Mit den paar Hanteln ist's ein wenig schwer auf Dauer ordentlich zu trainieren. Da wäre jetzt Harry unser Outdoor-krafttrainingsexperte...mal schuen ob der ich zu Wort meldet ^^

Die Ratschläge von flosse_1 kannst erstmal vergessen (sorry, flosse). Trennkost ist nicht grundsätzlich schlecht. Aber der Körper brauch morgens Kohlenhydrate um in Tritt zu kommen und Abends sollte man dann eher (oder gar ausschließlich) auf Eiweiße achten. Dann noch ein paar (Para-)Nüsse, da diese günstige Feetsäuren enthalten und noch einige andere Stoffe die Fettverwertung im Körper begünstigen

Geh am besten mal in den nächsten Buchhandel und hol dir son Nährwert Lexikon. Da hast du nen Überblick welche Lebensmittel welche Nährstoffe und wie viel davon haben. Am besten auch noch eins, dass sowohl die Verwertbarkeit der Fettsäuren und der Kohlenhydrate bewertet.

 

[Arielle]

Moment mal.

1. habe ich hinter dem "nicht frühstücken" diesen hier gesetzt. Was so viel heißt wie eigentlich solltest Du frühstücken.

2. ich weiß nicht, was manche unter Joggen verstehen?

dass jemand, mit 140kg die fünf Kilometer nicht in 30 Minuten laufen kann resp. muss, ist MIR klar.

Manche laufen soooo langsam, das ist für mich gehen. Manche gehen so schnell, das für mich schon langsames laufen.

Ergo er muss sich seine "Geschwindigkeit selbst suchen". Ich kann ihm keine Zeit vorgeben. Will ich auch gar nicht. Die Erfahrung dahingehend ist, dass er, mit der Zeit automatisch schneller wird.

Das mit dem Essen habt Ihr leider auch nicht kapiert.

Ich kann doch hier keinen 150- ??? Gramm Speiseplan reinstellen. Wenn ich Trennkost schreibe, dann erwarte ich, dass er auf Google, Trennkost eingibt und sich seine Lieblingslebensmittel MIT WENIG KALORIEN selbst raussucht.

Zuletzt: Warum ich laufen dem schwimmen vorziehe?

Ich habe schon sehr oft beobachtet, dass manche sich im Wasser mehr treiben lassen als aktiv "schwimmen". Darum finde ich eben eine Joggingstrecke "sichtbarer".



Ich habe mein Posting vielleicht ein bißchen zu ungenau resp. kurz verfasst ....warum?

Weil ich davon ausging, dass @Nooby selbst klug genug ist und nicht alles 1:1 übernimmt. Da er aktiver Basketballer ist, habe ich auch vorrausgeschickt, dass er nicht sooo wenig Ausdauer hat und fünf Kilometer, wie gesagt, Tempo resp Strecke OHNE Zeit, für ihn eigentlich kein Problem darstellen müsste.

 

[Xanatos]

Joggen ist nicht gehen...

Außerdem: Egal ob er läuft oder walkt, seinen Gelenken wird es nicht gut tun.

Deine Argumente gegen Schwimmen sind bis jetzt etwas dürftig. Wird auch schwierig etwas zu finden...

 

[Arielle]

Joggen ist nicht gehen...

Außerdem: Egal ob er läuft oder walkt, seinen Gelenken wird es nicht gut tun.

Deine Argumente gegen Schwimmen sind bis jetzt etwas dürftig. Wird auch schwierig etwas zu finden...

Dein Posting ist auch etwas dürftig.

Hast Du eigentlich das Eingangsposting RICHTIG gelesen?


153kg auf 1.97m

jetzt schon 140 kg heißt eigentlich hat er schon 13 kg abgenommen. Wahrscheinlich "steht" er im Moment? Heißt mit seiner Methode geht nix mehr?

Müßten wir ihn fragen.

Ausserdem ist ein Mann mit 20 Jahren bei einer Körpergröße von 1.97m jetzt nicht soooo fett, wie Ihr tut.

 

[D-One]

Die Frage, die du dir, nooby, stellen musst, ist: was will ich mit meinem neuen Traumkörper denn später anfangen?
Fühlst du dich einfach unwohl und willst den Speck entfernen? Oder hast du das Ziel, später regelmäßig Sport im Verein zu betreiben? Diese Fragen sind sehr wichtig, weil es hier unterschiedliche Ansätze gibt, wie man am besten abnehmen sollte.

Das Wichtigste ist jedoch die Ernährung. Das wurde schon sehr trefflich von Cat und Mario angesprochen. Wo steckt überhaupt Harry, wenn man ihn benötigt?

Um auf die Fragen zurückzukommen: wenn man nicht vorhat, regelmäßig im Verein zu spielen, sondern einfach nur abnehmen will, würde ich Cardio auf ein Minimum herunterfahren und mich voll auf den Muskelaufbau konzentrieren.

Ich stand vor zwei Jahren vor demselben Problem: Übergewicht (und nicht zu knapp), was tun? Ich hab mich unwohl gefühlt, also hab ich mich auf diversen Seiten eingelesen.

Erste Erkenntnis: Ernährungsumstellung (und das sicher nicht so wie flosse das vorschlägt, sondern vorerst nur aussortieren, was gesund und was ungesund ist).
Zweite Erkenntnis: Sport als "Beschleuniger".
Dritte Erkenntnis: auf Harry hören Oder auch: Cardio ist für Pus**** Wenn man nicht auf Kondition angewiesen ist, sollte man sie auch nicht trainieren. Auf Muskelzuwachs zu gehen hilft dir hier sehr viel mehr, weil du indirekt Fett verbrennst, da du deinen Grundumsatz hochschraubst. Dein Ziel sollte sein, dass du später normal essen kannst (normal im Sinne von gesund, aber reichlich, ohne zu hungern) und trotzdem problemlos dein Gewicht hältst.

Weight Watchers und der ganze schwachsinnige Kram ist letztendlich sinnlos, weil nach der Abnehmphase irgendwann der Punkt kommt, wo man sich die Frage stellt: darf ich jetzt mein Leben lang nur 15 Punkte essen, damit ich mein Gewicht halten kann? Bei fast allen "Diätprogrammen" leidet der Grundumsatz erheblich und das führt zum Jojo-Effekt.

Hoffentlich konnte ich dir halbwegs helfen. Viel Glück bei deinem Projekt. Das wird schon klappen.

 

[Arielle]

@D-One, weißt Du eigentlich dass Du bei Trennkost relativ viel essen kannst und trotzdem abnimmst?

http://www.kaikracht.de/foodcomb/


Gerade für einen Sportler die ideale Kombination.

 

[D-One]

@D-One, weißt Du eigentlich dass Du bei Trennkost relativ viel essen kannst und trotzdem abnimmst?

http://www.kaikracht.de/foodcomb/


Gerade für einen Sportler die ideale Kombination.

Ach, aber zusammen darf man es nicht essen, weil man dann dick wird? Ich hab viel über Trennkost gelesen, ich versteh die Ansätze, dass chemische Abläufe im Körper durch Trennkost unterstützt werden. Letztlich bleibt unterm Strich stehen: Kaloriendefizit = Gewichtsabnahme.

Ob man das nun durch Trennkost, durch Hungern oder durch Süßigkeiten bis kurz vorm Schwellenwert herbeiführt, ist für viele unerheblich. Diese Pauschalttipps auf diesen Seiten bringen einen überhaupt keinen Schritt weiter. Man muss durchblicken, welches Konzept dahinter steckt und was man davon für sich benutzen kann.

Die verlinkte Seite ist wie ein Parteiprogramm der Linken: sie verspricht alles und im Endeffekt bekommt man nur einen schönen Jojo-Effekt. Kein Wort von Sport, Ernährungsumstellung (mit denselben Produkten wie vorher, nur in anderer Reihenfolge gegessen :laugh2: ) wird auch nicht gefordert, aber durch Halbwissen von biochemischen Abläufen wird begründet, dass man abnimmt. Tut man auch. Bis zu einem gewissen Punkt. Danach hat man einen niedrigeren Grundumsatz und großen Hunger. Dann guten Appetit.

 

[Xanatos]

Dein Posting ist auch etwas dürftig.

Hast Du eigentlich das Eingangsposting RICHTIG gelesen?


153kg auf 1.97m

jetzt schon 140 kg heißt eigentlich hat er schon 13 kg abgenommen. Wahrscheinlich "steht" er im Moment? Heißt mit seiner Methode geht nix mehr?

Müßten wir ihn fragen.

Ausserdem ist ein Mann mit 20 Jahren bei einer Körpergröße von 1.97m jetzt nicht soooo fett, wie Ihr tut.

Ja, ich war zu faul, noch mal alles zu erklären.
Ich sagte nicht, dass Walken/Joggen etc. nicht funktioniert. Natürlich wird er dadurch abnehmen. Es geht auch nicht darum, ob er fett ist. Es geht darum, dass es nicht gerade gut für seine Gelenke ist...Ich kanns ja gleich nochmal schreiben...

 

[Fuffie]

Vielleicht weisst du das auch schon Nooby, aber was auch noch ganz wichtig und vorallem hilfreich ist: trinken, trinken und trinken. Stilles Mineralwasser oder ungesüßten Tee. Hat mir vor circa 2 Jahren auch sehr geholfen, circa 15 Kilo abzunehmen (vormals ~93kg, jetzt ~78kg).

 

[Arielle]

@D-One, nochmal er braucht ja nicht sein Leben lang Trennkost machen. Er hat bis jetzt 13kg abgenommen und es geht im Moment nix mehr. Jetzt geht´s darum, weiter abzunehmen? Ich glaube darin, sind wir uns einig?

Wenn er dann diese "gewünschten 99kg" erreicht hat, dann kann er ja sein Sportpensum" erhöhen und normal essen.

So ist das gemeint.

Dass er natürlich auch nachher Dickmacher weglassen muss, ist klar, ich schreib das bloß vorsichtshalber für Xanatos hin.

 

[D-One]

@D-One, nochmal er braucht ja nicht sein Leben lang Trennkost machen. Er hat bis jetzt 13kg abgenommen und es geht im Moment nix mehr. Jetzt geht´s darum, weiter abzunehmen? Ich glaube darin, sind wir uns einig?

Eigentlich nicht. Ich les nur, dass er bei 153 angefangen hat und bei 140 Kilo angekommen ist (wie, das ist hier die Frage) und dass er nun vernünftig und bestmöglich abnehmen will. Deshalb holt er sich hier Tipps. ich hab jedenfalls kein Verzweiflungsposting gesehen, wo er beschreibt, dass es seit 8 Wochen nicht weiter geht.

Wenn er dann diese "gewünschten 99kg" erreicht hat, dann kann er ja sein Sportpensum" erhöhen und normal essen.

So ist das gemeint.

Und das ist eben der große Mist an der Theorie. Das Zauberwort ist hier "Ernährungsumstellung" und nicht "ich hunger, dann bin ich dünn, dann mach ich Sport und ess normal". Klappt nicht. Ist ungesund für den Körper. Genau deswegen wendet sich Nooby hier an das Form. Mit deiner Theorie kommt er in den Jojo-Effekt und befindet sich in dem Teufelskreislauf. Er muss genau jetzt mit dem Sport anfangen, um seinen Grundumsatz in die Höhe zu treiben. Dann muss er nämlich nicht dauernd zwischen evrschiedenen Ernährungen hin und her wechseln, sondern kann sich voll mit einer Umstellung identifizieren und behält diese über Jahre bei.

 

[High_Octane]

140 Kg auf 197cm nennst du "gar nicht so fett", flosse? Also für meine Begriffe ist das schon ne ganz schöne Hausmarke (sorry, nooby). Hatte selbst mit 16 120 KG bei gleicher Größe und das war schon reichlich!

Und walken würd schon gehen und wäre auch auf Waldwegen etc (hauptsache kein Beton) nicht wirklich schädlich für die Gelenke, aber Schwimmen ist halt deutlich effektiver! Und wenn man danach Hunger hat, so what, dann isst man halt was. Wie schon mehrfach gesagt wurde, es kommt darauf an, was man isst!

@D-One
Cardio ist nicht zwangsweise nötig, stimmt schon. Aber grade für Nooby bei seinem Gewicht, wäre es ne sinnvolle Abwechslung neben BB und Krafttraining. Außerdem werden halt die Gelenke entlastet, was vor erst auch nicht zu verachten ist. Persönlich find ich schwimmen außerdem total entspannend, zumindestens danach (besser als nachm Schwimmen kann man kaum schlafen) ^^

 

[mariofour]

Fett oder nicht ist doch total wumpe...ich gehöre auch zu den Leuten, die immer schwerer sind, als sie aussehen. Fakt ist dann eben, dass trotzdem beim Joggen 120 kg auf meine Gelenke drücken...wie die nach außen hin aussehen, ist ja mal so was von total egal.

Ich habe ja selber nur Halbwissen auf dem Gebiet, aber die Theorien, die Flosse hier verbreitet, sind aus meiner Sicht grenzwertig unverantwortlich.

 

[D-One]

@D-One
Cardio ist nicht zwangsweise nötig, stimmt schon. Aber grade für Nooby bei seinem Gewicht, wäre es ne sinnvolle Abwechslung neben BB und Krafttraining. Außerdem werden halt die Gelenke entlastet, was vor erst auch nicht zu verachten ist. Persönlich find ich schwimmen außerdem total entspannend, zumindestens danach (besser als nachm Schwimmen kann man kaum schlafen) ^^

Dem würde ich auch nie widersprechen. Mir geht es nur darum, dass er weiß, wohin er will und was er unbedingt benötigt (Ernährungsumstellung, Muskelzuwachs) und was nicht (Cardio). Wenn er aber B-Ball im Verein spielen will, muss er natürlich eine ganz andere Mischung wählen. Dessen sollte er sich jetzt bewusst werden.

 

[Nooby]

ich will abnehmen, weil ich natürlich nicht zufrieden mit meinem körper bin und später auch aktiv im verein spielen will (also auch sehr viel auf cardio achten?)

schwimmen macht mir ehrlich gesagt mehr spass als walken, nur dachte ich dass walken mehr fett verbrennt...

schwimmen kann ich auch locker ne stunde oder so am stück... meine kondition ist also nicht sooo schlecht ^^ kommt halt immer aufs tempo an.
krafttraining auf muskelaufbau trainieren ist doch maximalkraft oder?

edit: die 13kg bisher hab ich einfach durch weniger essen abgenommen...

 

[High_Octane]

schwimmen kann ich auch locker ne stunde oder so am stück... meine kondition ist also nicht sooo schlecht ^^ kommt halt immer aufs tempo an.
krafttraining auf muskelaufbau trainieren ist doch maximalkraft oder?

Nein, Maximalkraft ist noch nen bissl was anderes. Die könntest du mit dein paar Gewichten auch nicht wirklich trainieren

Für Übungen müssten wir auf Harry warten oider du kramst den Muskel-Thread durch. Könnte dir etliche für's Studio nennen, aber für zu Hause ist Harry der Kreativling.
Aber wenn du idch schonmal informieren willst:
Kniebeuge
Kreuzheben
Rudern
Bankdrücken
Klimmzüge
Dips
Military Press

sind die wichtigsten Übungen, die du brauchst!

 

[Arielle]

Fett oder nicht ist doch total wumpe...ich gehöre auch zu den Leuten, die immer schwerer sind, als sie aussehen. Fakt ist dann eben, dass trotzdem beim Joggen 120 kg auf meine Gelenke drücken...wie die nach außen hin aussehen, ist ja mal so was von total egal.

Ich habe ja selber nur Halbwissen auf dem Gebiet, aber die Theorien, die Flosse hier verbreitet, sind aus meiner Sicht grenzwertig unverantwortlich.

unverantwortlich :laugh2:

Wahrscheinlich läufst, joggst oder gehst Du auch nicht sehr viel, sonst wüsstest Du, dass es da gravierende Unterschiede gibt.

ich will abnehmen, weil ich natürlich nicht zufrieden mit meinem körper bin und später auch aktiv im verein spielen will (also auch sehr viel auf cardio achten?)

schwimmen macht mir ehrlich gesagt mehr spass als walken, nur dachte ich dass walken mehr fett verbrennt...

schwimmen kann ich auch locker ne stunde oder so am stück... meine kondition ist also nicht sooo schlecht ^^ kommt halt immer aufs tempo an.
krafttraining auf muskelaufbau trainieren ist doch maximalkraft oder?

edit: die 13kg bisher hab ich einfach durch weniger essen abgenommen...

wenn ich Nooby´s Posting lese, dann habe ich ihn wohl doch nicht so falsch verstanden.

Er hat ZUERST stark abgenommen und möchte sein Abnehmprogramm mit Sport erweitern. Das ist eine klasse Idee. :thumb:

wo verbrenne ich mehr Fett?

mit Sicherheit nicht beim schwimmen, der Körper legt sich unter der Haut eine Fettschicht zu, je mehr Du Dich im "kühlen" Wasser bewegst. Sagt Dir eine Schwimmerin.

Du müsstest extrem viel schwimmen, damit Du IM Wasser, Fett verlierst. Das ist allerdings sehr Zeitaufwenig.

Regel "p mal Daumen"

1/2 Stunde laufen => 1 1/4 bis 1 1/2 Stunden schwimmen oder Radfahren.

 

[Steffen]

hier treffen eindeutig trainingslehre/sportmedizin und galileo mystery tipps aufeinander.

 

[TNT]

hier treffen eindeutig trainingslehre/sportmedizin und galileo mystery tipps aufeinander.

Schön formuliert!

 

[D-One]

wo verbrenne ich mehr Fett?

mit Sicherheit nicht beim schwimmen, der Körper legt sich unter der Haut eine Fettschicht zu, je mehr Du Dich im "kühlen" Wasser bewegst. Sagt Dir eine Schwimmerin.

Du müsstest extrem viel schwimmen, damit Du IM Wasser, Fett verlierst. Das ist allerdings sehr Zeitaufwenig.

Regel "p mal Daumen"

1/2 Stunde laufen => 1 1/4 bis 1 1/2 Stunden schwimmen oder Radfahren.

Flosse, ich schätze dich ja echt im Non-Sports-Forum, aber vielleicht solltest du dich hier dann doch ein wenig zurücknehmen. Fürs Abnehmen ist es wichtig, dass du ein Kaloriendefizit herstellst. Wie effektiv die genannten Sportarten sind, kann man sehr schön hier sehen: Quelle.

Dazu solltest du dir auch einfach mal die Körper von Schwimmern ansehen. Das Schwimmen hat den großen Vorteil, dass dein ganzer Körper trainiert wird. Schwimmen (Ganzkörpertraining) mit Radfahren (n bisschen Beine) gleichzusetzen, ist von daher einfach schon unlogisch.

@Nooby: steht also das Ziel Vereinssport im Vordergrund, kommst du um Cardio natürlich nicht herum. Schau dann, dass du so oft wie möglich ins Schwimmbad kommst (3x die Woche sollte aber reichen) und trainiere dazu 2x die Woche mit den Hanteln auf Kondition (3 Sätze a 20-15-12 mit wenig Gewicht). Pauschal würde ich zu Rudern, Bankdrücken, Kreuzheben, Concentration Curls, French Press, Seitheben, Kniebeugen und Crunches/Sit UPs tendieren. Aber Harry weiß da sicherlich sehr viel genauer Bescheid.

Wichtig ist, dass du deinen Körper auch regenerieren lässt. Bei Muskelkater niemals trainieren, da ist die Pause wichtiger.