ZDF gibt Box-Übertragungen auf

[Linus Corretja]

Der "normale Boxfan" ist halt eher unkritisch und will vor allem "Action" im Ring sehen. Nicht weil er dumm ist, sondern weil er einfach nicht die Lust und Zeit hat, sich entsprechend zu informieren.

Jo und das ist auch sein gutes Recht als Gebührenzahler. Kohl ist Promoter, also Verkäufer. Wenn er nicht in der Lage ist, dem Otto-Normal-Verbraucher und seinen TV-Partnern seine Würstchen schmackhaft zu machen, hat er's schlicht und ergreifend nicht drauf und ergo auch nicht besser verdient.

Da muss man halt bei nicht so hochwertigem Fleisch auch mal ordentlich Senf, Zwiebeln und Co. draufpacken und umso lauter um Beachtung schreien. Oder seinen Leuten mal sagen "Passt auf Jungs, ihr seid echt gute Boxer, aber wenn wir hier dauerhaft interessant bleiben wollen, tut mir bitte den Gefallen und haut euch auf der nächsten PK oder beim Wiegen mal ordentlich was auf die Fresse."

Ob das so erstrebenswert ist, ist natürlich ne ganz andere Frage, aber bei den 0815-Guckern funktioniert der Quatsch. Sowas bleibt hängen. Dann heißt es eben nicht mehr "schon wieder irgendso ein Russe", sondern "boah, fett, das sind doch die beiden Kaputten, die sich neulich beim Wiegen auf die Ömme geklatscht haben. Das muss ich mir ansehen, wer weiß, was da abgeht."

Tatsache ist hierzulande nunmal einfach: Frauenboxen wird nur dann geschaut, wenn "die Alte geil aussieht". Und auf "Austausch-Sowjet L-Z" hat der gemeine Boxgucker auch keinen Bock. Das ist sicherlich oberflächlich, aber so läuft's nunmal.

Schade, Pech gehabt. Um Sauerland täte es mir wesentlich mehr leid, da wird sich wenigstens etwas mehr Mühe gegeben.

 

[Buster D]

Ich glaube, die Nationalität ist da gar nicht mal so entscheidend,

Natürlich ist die sehr wichtig. Von einem einheimischen Talent hat man im Idealfall zumindest schon einmal bei Olympia was gehört. Zudem lässt sich ein dt. Boxer auch außerhalb des Rings wesentlich besser vermarkten. Es ist auch überall auf der Welt so, dass das das Publikum mit einheimischen Boxern mehr mitfiebert. Äusländische Boxer haben es weitaus schwerer, die Gunst des Publikums zu erwerben, wobei es in Deutschland schon wesentlich leichter ist als anderswo.

Das Problem ist halt, dass Don Kohl die herausragenden dt. Boxer fehlen und er auch kaum ausländische Boxer unter Vertrag hat, die irgendwie außergewöhnlich sind. Dazu kommen dann noch sein übervorsichtiges Matchmaking und die häufig eher bescheidene Präsentation im ZDF (späte Übertragungen, durch das Sportstudio zerstückelt etc.).

 

[desl]

Naja ... irgendwo ist es schade, dass bei UBP-Übertragungen nach 2010 in den Ringpausen Werbung statt Stimmen aus den Ecken laufen ... aber nunja ... andererseits mag auch vieles besser werden.
Ok, ein Sturm hat immernoch gute Quoten gebracht, aber insgesamt ist das ZDF in punkto Quoten doch hinter Das Erste zurück gefallen oder?

Die Qualität der Boxübertragungen beider Sender klafft mittlerweile auch immer mehr auseinander. Weißbier-Waldi ist eine Kultfigur und hat auch durchaus Interesse am Boxen, während Van Der Groebens Moderation und Interviews nicht über vorher einstudierte Sätze hinaus geht.
Witte, Rieck und Jacobi wechseln sich im ARD/mdr-Kommentar ab und sind da mal besser ... mal schlechter, während Ploog im ZDF immer mehr an die untere Qualitäts-Grenze heran konvergiert. Ein Michael Pfeffer gibt da nen deutlich besseren Kommentar, kommt aber erst nach Mitternacht zum Einsatz, nachdem die Übertragung durch das ASS zerpflückt ist.

Und egal ob man ihn mag oder nicht. Henry Maskes Meinungsäußerungen im Ersten sind objektiver als fast alles, was irgendwer in ZDF-Übertragungen von sich gibt.

Man hätte da in den vergangenen Zeiten durchaus mal bei den Kollegen im ÖR-Bereich abgucken können.



Wie es weitergeht bleibt abzuwarten. Meinetwegen kann das Erste auch UBP unter Vertrag nehmen. Dann gibts fast wöchentlich ARD-Boxen und der Senderstreit wegen Sauerland/UBP-Duellen wäre dahin.

Privatsender gibt es mehrere, die einen Einstieg erwägen könnten. Hat Sat1 nicht mal UBP-Boxen übertragen? Mit Carsten Speck als Ansager, der die beiden Klitschkos nicht unterscheiden konnte?

Es könnte vielleicht auch sein, dass UBP seine Übertragungen in Zukunft einzeln verkaufen wird ... so wie man es in den USA bei HBO und Showtime kennt, wo es keine Dauer-Boxstall-Verträge gibt wie hier.

RTL beispielsweise überträgt ja auch nicht nur Klitschko-Kämpfe und entscheidet zum Teil jedes Mal neu, ob man nen widerkehrenden Rentner zeigt (Maske, Schulz) oder nicht (Ottke-Rocky-Tieger) und ob man ne HBO-Show überträgt.

Sowas würde Kohl und Poszwa und deren Matchmaker natürlich mehr unter Druck setzen gut verkäufliche Kämpfe aufzusetzen ... die gleichzeitig bezahlbar bleiben müssen.

Nuja ... mal abwarten.



@Schlonski

Wenn UBP zukünftig bei einem Privatsender übertragen wird, der kein Sportsender ist (wie Eurosport und naja ... das DSF kann man auch dazu zählen), dann werden Boxer wie Dzinziruk, Kotelnik, Sidorenko, Gevor etc. nicht häufiger gezeigt werden als im ZDF ... wenn überhaupt.

 

[Jones]

Ich kann nicht verstehen warum die meisten den Ausstieg so negativ sehen. Es ist doch nicht so das UBP damit pleite wäre. Nein sie sind mit guten Boxern aufgestellt, nur konnten sie gemeinsam mit ihrem Sender ZDF das Produkt nicht sonderlich gut verkaufen. Für mich liegt das eindeutig am meisten an dem Niveau der Kämpfe die Onkel Kohl organisiert hat. Er hat gedacht er kann die Menschen verarschen und hat endlich seine Quittung bekommen. Wäre nicht das ASS zwischen den Kämpfen gekommen wären die Quoten doch noch wesentlich schlechter gewesen. Ich weiß das hier alle auf das ASS schimpfen da die guten Rahmenkämpfe welche nicht selten besser sind als der Hauptkampf erst weit nach zwölf gezeigt werden. Aber für UBP war das quotentechnisch ein Glücksgriff, denn viele ältere Leute schalten nicht so oft um wie die jüngeren. Wenn die Sendung die geschaut wurde zu Ende war schalten ältere schonmal auf das ZDF und warten bis das ASS beginnt. Die meisten sind neben Fussball auch allgemein etwas sportinteressiert und dann schauen sie halt halt boxen aber hätten niemals für den Kampf eingeschaltet. Wieviele das pro SA so waren weiß ich nicht aber ich bin überzeugt das es nicht wenige waren. Somit hatte das ZDF mit dieser Gruppe und denen die alles Box Kämpfe schauen wie wir eine starkes Stammpublikum und konnte billigen Bums als Gegner einkaufen. Am günstigsten geht das natürlich beim Frauenboxen. Aber im laufe der Zeit sind mehr und mehr die ich nenne sie mal Wechselschauer weg geblieben, da die Qualität der Kämpfe mies war und die Aufmachung vom ZDF auch nicht viel besser war.

Jetzt ist UBP gezwungen bessere Kämpfe zu organisieren, mehr Risiko bei der Gegnerwahl ein zu gehen. Kohl muss investieren damit er nach dem ZDF wieder ein gut bezahlter TV Vertrag mit einem anderen Sender zustande kommt. Das ist doch kurzfristig positiv für uns. In diesem Licht machen die Ansetzungen Sturm - Gevor, Zbik - Spada und evtl. Dimi - Chambers auch wieder Sinn. Die Leute die er in der zweiten Reihe gehalten hat bekommen stärkere Gegner. Kohl kann damit rechnen das der neue TV Vertrag schlechter aussehen wird. Also fängt er nun an mit Stallduellen die schlechteren aus zu sortieren um Kosten ein zu sparen siehe z.B. Köber - Roth und bald Boytsov - Bidenko. Das ist doch top.

UBP wird einen anderen Sender finden das steht für mich ausser Frage. Ich würde auf SAT1/Pro Sieben tippen, wobei mir DSF lieber wäre denn dann würden wir sicherlich auch Kämpfe von Sidorenko und Co. in voller Länge sehen. Ob das bei SAT1/Pro Sieben auch so wäre bezweifel ich.

Fazit: Kurzfristig werden die Boxfans erstmal profitieren und danach wird es auch weiter gehen. Wobei es bis auf die Werbung in den Ringpausen nicht viel schlechter werden kann als es zuletzt war.

 

[sabatai]

Ich verstehe hier einige nicht. Einerseits kritisiert man die *******-Übertragungen des ZDF, andererseits findet man es schlecht, wenn die Sche.isse nicht mehr übertragen wird.

Schauen wir mal genauer hin, was uns UBP und das ZDF die letzten Jahre gebracht hat:


Sportlich weitestgehend wertlose Frauenkämpfe mit Skandalurteilen am laufenden Band (Halmich, Menzer) und das regelmäßig als Hauptkämpfe. Zielgruppe männlich, über 65, Viagranutzer, Notgeile. Jeder Boxfan, der die archaischen Wurzeln dieses Sports und Fairplay anerkennt, musste da einfach regelmäßig kotzen. Warum bringt HBO kein Frauenboxen....Richtig! Die schätzen den Sport!

Ein Jahrhunderttalent Brähmer, dass internationale Klasse nur bedingt aufzeigt und sich bisher leider allenfalls als Jahrhunderttalent in Stralsund entpuppte.

Felix Sturm beim recht häufigen Mumienboxen, obwohl der nach dem De la Hoya-Kampf alle Möglichkeiten hatte in den USA Karriere zu machen.

Zsolt Erdei beim noch größeren Mumienboxen. Größtenteils lächerliche Gegnerschaft für "WM-Kämpfe"...WBO halt.

Chagaev leider dauernd verletzt und dann mit lustlosen Kämpfen einmal im Jahr.

Thomas "das Kaninchen ist krank" Ulrich live...

Luan Krasniqi regelmäßig live beim Prügel abholen...

eine Menge zwar solider, aber uninteressanter Leute, die man gegen die ihnen vorgesetzte, häufig unterirdische Gegnerschaft nicht zwingend sehen muss, wie Bidenko, Dimitrenko, Wilaschek, Drews, Kuziemski,

noch Fragen?

Die einzigen echt interessanten Leute hat man beim ZDF/UBP regelmäßig in die zweite Reihe verfrachtet: so z.B. die ehrlichen Weltmeister Dzindziruk, Sidorenko, Kotelnik oder einen Khoren Gevor.

Dazu noch diese Person als Kommentator, über die sich eigentlich jeglicher Kommentar erübrigt, ich erinnere nur beispielhaft an Dopingvorwürfe gegen Guillermo Jones und unzählige Lügen und Manipulationsversuche vor allem bei Krasniqi- und Sturmkämpfen...

MAL GANZ EHRLICH GEFRAGT?

WAS VERPASST MAN, WENN DAS NICHT MEHR ÜBERTRAGEN WIRD?

Die guten und vermarktbaren Leute wie Sturm, Chagaev, Dzindziruk oder Brähmer würden mit Handkuss wo anders unterkommen. Und der Rest....Who cares.

Boxen ist quicklebendig in Deutschland. Nur hat das ZDF/UBP zu sehr die risikominimierungsschiene gefahren und jetzt ist die Kacke am dampfen. Die ganzen Stallduelle und das damit verbundene ausmisten spricht doch eine ganz deutliche Sprache.
Im Endeffekt will auch der dumpfe Sofafuzzi einen knackigen Kampf sehen, egal wer da boxt und vor allem egal, ob die tolle Kampfrekorde haben.

Seh ich absolut genauso. Ich weine Universum überhaupt keine Träne nach und verspüre sogar so etwas wie Schadenfreude. Universum, Ploog und co. sind ein linker Haufen und haben die Zuschauer lange genug mit Frauen Boxen, das nicht einmal B-Tunier Niveau hat, gequält...

Das Problem ist auch, dass beim ZDF - anders als in der ARD - Boxer nie aufgebaut werden. In der ARD sieht man regelmäßig vor einem bekannten Hauptkämpfer (Abraham, Valuev, Huck, Sylvester) einen weniger bekannten Boxer (Murat, Pianeta, früher Povetkin ...). Nur so kann man diese Boxer, den Gelegenheitszuschauern nahe bringen. Beim ZDF werden Boxer, die später mal Hauptkämpfer werden sollen ab 0.30 Uhr im Schnelldurchgang zerhäckselt. Ohne Vorstellung der Boxer oder auch nur irgendeine nähere Erläuterung, dazu noch über eine Stunde abgesetzt von populären Leuten wie Sturm. Dann passiert es halt, dass Chagaev z.B. oder jüngst Balzsay mit einem Mal Hauptkämpfer sind, ohne dass der boxinteressierte Gelegenheitszuschauer, diese Leute jemals zuvor gesehen hat.

:thumb:

 

[Patrick]

Ich verstehe hier einige nicht. Einerseits kritisiert man die *******-Übertragungen des ZDF, andererseits findet man es schlecht, wenn die Sche.isse nicht mehr übertragen wird.

Schauen wir mal genauer hin, was uns UBP und das ZDF die letzten Jahre gebracht hat:


Sportlich weitestgehend wertlose Frauenkämpfe mit Skandalurteilen am laufenden Band (Halmich, Menzer) und das regelmäßig als Hauptkämpfe. Zielgruppe männlich, über 65, Viagranutzer, Notgeile. Jeder Boxfan, der die archaischen Wurzeln dieses Sports und Fairplay anerkennt, musste da einfach regelmäßig kotzen. Warum bringt HBO kein Frauenboxen....Richtig! Die schätzen den Sport!

Ein Jahrhunderttalent Brähmer, dass internationale Klasse nur bedingt aufzeigt und sich bisher leider allenfalls als Jahrhunderttalent in Stralsund entpuppte.

Felix Sturm beim recht häufigen Mumienboxen, obwohl der nach dem De la Hoya-Kampf alle Möglichkeiten hatte in den USA Karriere zu machen.

Zsolt Erdei beim noch größeren Mumienboxen. Größtenteils lächerliche Gegnerschaft für "WM-Kämpfe"...WBO halt.

Chagaev leider dauernd verletzt und dann mit lustlosen Kämpfen einmal im Jahr.

Thomas "das Kaninchen ist krank" Ulrich live...

Luan Krasniqi regelmäßig live beim Prügel abholen...

eine Menge zwar solider, aber uninteressanter Leute, die man gegen die ihnen vorgesetzte, häufig unterirdische Gegnerschaft nicht zwingend sehen muss, wie Bidenko, Dimitrenko, Wilaschek, Drews, Kuziemski,

noch Fragen?

Die einzigen echt interessanten Leute hat man beim ZDF/UBP regelmäßig in die zweite Reihe verfrachtet: so z.B. die ehrlichen Weltmeister Dzindziruk, Sidorenko, Kotelnik oder einen Khoren Gevor.

Dazu noch diese Person als Kommentator, über die sich eigentlich jeglicher Kommentar erübrigt, ich erinnere nur beispielhaft an Dopingvorwürfe gegen Guillermo Jones und unzählige Lügen und Manipulationsversuche vor allem bei Krasniqi- und Sturmkämpfen...

MAL GANZ EHRLICH GEFRAGT?

WAS VERPASST MAN, WENN DAS NICHT MEHR ÜBERTRAGEN WIRD?

Die guten und vermarktbaren Leute wie Sturm, Chagaev, Dzindziruk oder Brähmer würden mit Handkuss wo anders unterkommen. Und der Rest....Who cares.

Boxen ist quicklebendig in Deutschland. Nur hat das ZDF/UBP zu sehr die risikominimierungsschiene gefahren und jetzt ist die Kacke am dampfen. Die ganzen Stallduelle und das damit verbundene ausmisten spricht doch eine ganz deutliche Sprache.
Im Endeffekt will auch der dumpfe Sofafuzzi einen knackigen Kampf sehen, egal wer da boxt und vor allem egal, ob die tolle Kampfrekorde haben.

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Hoffentlich kommt es auch so. Zwölf Monate sind eine lange Zeit.

 

[Patrick]

Man sollte nicht den Fehler machen, Ploog und die unkritischen ZDF Übertragungen für die schlechten Quoten verantwortlich zu machen. Die besten Quoten hatte schließlich noch Sturm und das waren ja nun wirklich häufig reine Propagandaveranstaltungen. Der "normale Boxfan" ist halt eher unkritisch und will vor allem "Action" im Ring sehen. Nicht weil er dumm ist, sondern weil er einfach nicht die Lust und Zeit hat, sich entsprechend zu informieren.

Verantwortlich für die schwachen Quoten dürften eher das zuletzt sehr präsente Frauenboxen und die vielen Boxer sein, die sich in Dtl. aus verschiedenen Gründen kaum vermarkten lassen. Z.B. Erdei, der zwar lieb und nett ist, aber eben kaum einen Bezug zu Deutschland hat und zudem einen eher unspektakulären Boxstil pflegt. So einen kann man sicher auch vermarkten - siehe Ottke - aber eben nur, wenn er ein Inländer ist. Ich denke außerhalb seines Heimatlandes wird ein Boxer wie Erdei nie großartiges Aufsehen erregen.

Die vielen Osteuropäer bei UBP sind sicher mitverantwortlich für die schwachen Quoten. Nicht das wir uns falsch verstehen, das sind teilweise gute bis sehr gute Boxer, aber der "Otto-Normal-Zuschauer" kann doch kaum noch unterscheiden, wer denn da gerade von den Dimitrenkos-Bidenkos-Sidorenkos-Chagaevs-Alexeevs-Drews-Dzindziruks im Ring steht.

Die Klitschkos oder DM waren Marken und auch außerhalb des Rings in den dt. Medien präsent. Die meisten Osteuropäer die derzeit bei UBP unter Vertrag stehen sind irgendwie gesichtslos und beliebig austauschbar ("wer boxt denn heute, wieder so ein Russe?" habe ich selbst von meinem eigentlich boxinteressierten Vater häufig gehört). Zumal sie nicht selten einen eher unspektakulären Kampfstil pflegen, was es noch schwerer macht, sich beim Publikum einzuprägen. Gerade als ausländischer Boxer muss man halt irgendwas besonderes mitbringen. Die meisten Osteuropäer bei UBP sind jedoch gut ausgebildete Boxer, die ihren Stiefel runterboxen und außerhalb des Rings die Klappe halten. So begeistert man aber nicht das Publikum in einem fremden Land. Ich wette "Köpfer Haye" ist mittlerweile in Dtl. bekannter als viele Boxer von UBP.

Kotelnik, Sidorenko und Dzinziruk haben in den letzten Jahren einige hochwertige und dramatische Kämpfe abgeliefert, aber die wurden nie komplett gezeigt, selbst wenn man sie früher am Abend aufgezeichnet und gewusst hat, wie gut sie sind. Bei wem da letztlich die Schuld liegt, darüber kann Ich nur spekulieren, aber selbst UBP kann nicht so verblödet sein, dass ZDF dran zu hindern, diese Kämpfe in voller Länge zu zeigen.

 

[Tony Jaa]

Naja "mal". Irgendwann wird auch eine Schweinsteiger-Ecke ankommen.
Ich verstehe schon den Punkt von Buster. Mir ist es ja eigentlich egal wie ein Boxer sich außerhalb gibt etc bla bla Was zählt ist im Ring, und da finde ich Boxer wie Kotelnik, Sidorenko oder Dzinziruk auch sterbenslangweilig. Die sind alle solide ausgebildet, technisch gut und das wars. Vllt ist gerade diese technische Beschlagenheit auch die Spaßbremse, denn bei einem Ulrich gibt es immerhin mehr Action.
Das ganze TV-Prinzip in Deutschland ist mMn sowieso Schrott. Wenn man den Bildungsauftrag nachkommen möchte, dann soll man nur die Spitze zeigen. Zum Boxen gehört nun mal der Entertainment-Faktor dazu und bestimmt den Marktwert. Wenn Erdei und Co. dann glaube sich für den nächsten Kampf schonen zu müssen, dann müssen sie damit leben halt paar Hundertausend weniger zu machen.
IMO war es nicht das Problem dass es zu wenige Kämpfe von Robo-Ost-Fightern gab sondern zuviele. Und wie gesagt dann schaue ich mir lieber eine Keilerei zwischen der Nummer 40 und 50 an, als einen Kampf "auf höhsten technische Niveau" zwischen der Nummer 20 und einem Taxifahrer.

 

[Patrick]

Naja "mal". Irgendwann wird auch eine Schweinsteiger-Ecke ankommen.
Ich verstehe schon den Punkt von Buster. Mir ist es ja eigentlich egal wie ein Boxer sich außerhalb gibt etc bla bla Was zählt ist im Ring, und da finde ich Boxer wie Kotelnik, Sidorenko oder Dzinziruk auch sterbenslangweilig. Die sind alle solide ausgebildet, technisch gut und das wars. Vllt ist gerade diese technische Beschlagenheit auch die Spaßbremse, denn bei einem Ulrich gibt es immerhin mehr Action.

Blödsinn. Die Kämpfe von Dzinziruk gegen Julio, Konecny, Lujan, Colas und Bayram waren allesamt unterhaltsam. Dzinziruk/Santos ist für mich vom boxtechnischen Unterhaltungswert immer noch der beste Kampf der letzten fünf Jahre in Deutschland. Nur wurde keiner dieser Kämpfe (in voller Länge) gezeigt, sondern der Sondermüll mit Nadirbegov. Sidorenko hatte einige unterhaltsame Kämpfe in Frankreich/Japan, dzau zweimal Cordoba, zweimal Moreno, Agbeko, Zarate etc. Kotelnik gegen M´Baye, Rees, Witter, Maidana und Abdullaev waren allesamt unterhaltsamer als die meisten Hauptkämpfe im ZDF. Das ist nicht auch "mal", sondern praktisch jeder zweite WM-Kampf.

 

[ogkempf]

Man sollte nicht den Fehler machen, Ploog und die unkritischen ZDF Übertragungen für die schlechten Quoten verantwortlich zu machen. Die besten Quoten hatte schließlich noch Sturm und das waren ja nun wirklich häufig reine Propagandaveranstaltungen. Der "normale Boxfan" ist halt eher unkritisch und will vor allem "Action" im Ring sehen. Nicht weil er dumm ist, sondern weil er einfach nicht die Lust und Zeit hat, sich entsprechend zu informieren.

Verantwortlich für die schwachen Quoten dürften eher das zuletzt sehr präsente Frauenboxen und die vielen Boxer sein, die sich in Dtl. aus verschiedenen Gründen kaum vermarkten lassen. Z.B. Erdei, der zwar lieb und nett ist, aber eben kaum einen Bezug zu Deutschland hat und zudem einen eher unspektakulären Boxstil pflegt. So einen kann man sicher auch vermarkten - siehe Ottke - aber eben nur, wenn er ein Inländer ist. Ich denke außerhalb seines Heimatlandes wird ein Boxer wie Erdei nie großartiges Aufsehen erregen.

Die vielen Osteuropäer bei UBP sind sicher mitverantwortlich für die schwachen Quoten. Nicht das wir uns falsch verstehen, das sind teilweise gute bis sehr gute Boxer, aber der "Otto-Normal-Zuschauer" kann doch kaum noch unterscheiden, wer denn da gerade von den Dimitrenkos-Bidenkos-Sidorenkos-Chagaevs-Alexeevs-Drews-Dzindziruks im Ring steht.

Die Klitschkos oder DM waren Marken und auch außerhalb des Rings in den dt. Medien präsent. Die meisten Osteuropäer die derzeit bei UBP unter Vertrag stehen sind irgendwie gesichtslos und beliebig austauschbar ("wer boxt denn heute, wieder so ein Russe?" habe ich selbst von meinem eigentlich boxinteressierten Vater häufig gehört). Zumal sie nicht selten einen eher unspektakulären Kampfstil pflegen, was es noch schwerer macht, sich beim Publikum einzuprägen. Gerade als ausländischer Boxer muss man halt irgendwas besonderes mitbringen. Die meisten Osteuropäer bei UBP sind jedoch gut ausgebildete Boxer, die ihren Stiefel runterboxen und außerhalb des Rings die Klappe halten. So begeistert man aber nicht das Publikum in einem fremden Land. Ich wette "Köpfer Haye" ist mittlerweile in Dtl. bekannter als viele Boxer von UBP.

Als eigentlicher Radsportfan mit viel Boxinteresse bin ich vermutlich der richtige Mann, um diesen Posting zuzustimmen. Zwar kenne ich inzwischen eigentlich alle UBP Boxer, aber ich habe mir diese Kenntnis vor allem im laufe der letzten beiden Jahre selbst angelesen, da sich mein Interesse fuer das Boxen steigerte. Ich hatte es schon mal in einem anderen Thread angesprochen: Die Oeffis bilden ihre Zuschauer nicht, dadurch binden sie sie auch nicht an den Sport. Ich kann das nicht verstehen.

Was fuer mich noch immer das Schlimmste ist, ist dass nach den Hauptlaempfen immer noch eine STunde ins Land zieht bis die zerstueckelten Vorkaempfe gezeigt werden. Da quaele ich mich als Anti Nacht und Pro Morgen Mensch bis zum Ende des Main Events, freue mich auf die Undercard, und dann quasseln und selbstbeweihraeuchern die sich noch eine Stunde.
Ab 0:15 beginne ich mir dann selbst Gesicht und und andere Genitalien zu schlagen, um mich wach zu halten, aber es wird sicher auch sehr viele Zuschauer geben, die einfach ins Bett steigen und die Undercard ganz weglassen.

 

[Madball]

Ich sehe das ganze positiv. Es gab doch in den letzten 15 Jahren eine wahre Inflation an ausländischen Boxern und "Jahrhunderttalenten" in DE & im Dt. Fernsehen, da ist so ein Gesundschrumpfen in einer Krise sicher nicht schlecht.

Ich glaube Kohl sagte schon vor ca. 1-2 Jahren, dass sein Stall zu gross sei und sich das ganze finanziell auch tragen muss. Angeblich soll es ja Kontakte zu RTL geben (http://www.abendblatt.de/kultur-live/article142765/Box-Galas-von-Universum-bald-auf-RTL.html).

Das wird sicher bei Sauerland auch seine Konsequenzen haben. Schlanker, nur die Besten Boxer behalten (vielleicht den einen oder anderen von Universum abwerben, der dort rausgeschmissen wird), mehr stallinterne Duelle. Qualität und Spannung zählen, nicht "ewiges Talent". Der Sauerlandvertrag mit der ARD läuft erstmal bis 2011.

 

[Harman]

Was schon länger vermutet wurde wird endlich Realität.Universum steht ohne Fernsehvertrag da

Universum,ZDF und Ploog haben uns lang genug ver.....!!!Das Geschieht Universum grad recht Ich hoffe das die auch keinen weiteren Fernsehvertrag mehr kriegen.

Bye Bye Universum.Ich werde euch ganz bestimmt nicht vermissen :laugh2:

naja ich finde es auch gut das Universum mal nen herben Dämpfer bekommt.

Das Universum keinen TV Vertrag mehr bekommt hoffe ich natürlich nicht, sondern das sie was daraus gelernt haben. Ich will ja weiterhin Boxen im Deutschen Fernsehen kucken können aber eben keine farce bei der man schon weiß wie der Kampf ausgeht bevor man sich die erste Runde ankuckt.

Ich hoffe Kohl hat jetzt mal geschnallt dass dieses dämliche Frauenboxen und Fallobst verkloppen für die Herren, hier kein mensch interessiert und er alles für dumm verkaufen kann.

 

[Langer]

Bei all der Kritik an UBP und ZDF die hier so anklingt.....

wo liegen eigentlich die großen Unterschiede zu Sauerland- und vor allem Arenaveranstaltungen???

Selbst bei manch unterirdischem Matchmaking (aller Beteiligten) bin ich doch immer wieder froh im TV unentgeltlich Boxkämpfe anschauen zu können.
Daher bedauere ich die Entscheidung des ZDF.

 

[Totto]

Ab 0:15 beginne ich mir dann selbst Gesicht und und andere Genitalien zu schlagen,

:laugh2: Legendär ! :thumb:

Hmmja - ich sehe das Ganze mal als Chance.

Es ist ja wirklich so, dass wir nicht viel zu verlieren haben, angesichts der absoluten Ungenießbarkeit der ZDF-Übertragungen.

Die Schuld für dieses Scheitern sehe ich allerdings zu 70% beim ZDF. Das ganze Konzept war einfach unglaublich schlecht. Das heißt, eigentlich gab es gar kein Konzept, nur lieblos zugestandene Übertragungszeit. Und zu H. Ploog und seinen ebenso qualifizierten Vorgängern sage ich lieber gar nichts. UBP hat allerdings mit grottigen Gegnern und Kämpfen auch viel zum Scheitern beigetragen.

Insofern: Es kann nur besser werden.
Ich glaube auch nicht, dass UBP ganz ohne TV-Vertrag bleibt.

 

[desl]

UBP wird einen anderen Sender finden das steht für mich ausser Frage. Ich würde auf SAT1/Pro Sieben tippen, wobei mir DSF lieber wäre denn dann würden wir sicherlich auch Kämpfe von Sidorenko und Co. in voller Länge sehen. Ob das bei SAT1/Pro Sieben auch so wäre bezweifel ich.

Die Übertragungen beim DSF von den SES-Abenden sind sicher qualitativ auch nich dolle. Ein Preuss der beim DSF ähnlich schlimm Lobhudelei betreibt wie Ploog im ZDF (bei Pro7 ist Preuss anders), eine Interview-Tante die wenig Kompetenz ausstrahlt, alle 10 Minuten Hinweise auf irgendein blödes Gewinnspiel .... nunja
Aber dafür kriegt man ein gutes Stück mehr von den Undercards zu sehen, das war selbst bei manchen morgentlichen Übertragungen von Gamboa so.

Das DSF hätte am 3. Dezember 2005 sicherlich auch Stieglitz-Berrio und Santos-Dzinziruk gezeigt ... das ZDF hatte damals für diese Kämpfe (IBF-Eliminator, WBO-Weltmeisterschaft) nicht mal ne Erwähnung in einem Ticker vorgesehen.
Ok, das ist auch das krasseste Beispiel, das mir in Erinnerung geblieben ist.

 

[Sportsfreundin]

Krass

Die Übertragungen beim DSF von den SES-Abenden sind sicher qualitativ auch nich dolle. Ein Preuss der beim DSF ähnlich schlimm Lobhudelei betreibt wie Ploog im ZDF (bei Pro7 ist Preuss anders), eine Interview-Tante die wenig Kompetenz ausstrahlt, alle 10 Minuten Hinweise auf irgendein blödes Gewinnspiel .... nunja
Aber dafür kriegt man ein gutes Stück mehr von den Undercards zu sehen, das war selbst bei manchen morgentlichen Übertragungen von Gamboa so.

Das DSF hätte am 3. Dezember 2005 sicherlich auch Stieglitz-Berrio und Santos-Dzinziruk gezeigt ... das ZDF hatte damals für diese Kämpfe (IBF-Eliminator, WBO-Weltmeisterschaft) nicht mal ne Erwähnung in einem Ticker vorgesehen.
Ok, das ist auch das krasseste Beispiel, das mir in Erinnerung geblieben ist.

Es geht ja nicht nur darum wo die Kämpfe stattdessen gezeigt werden- sondern was dies auch für Konsequenzen für den Boxstall hat. DSF oder sonst ein Spartensender verfügt überhaupt nicht über die finanziellen Mittel, und das bedeutet das Universum die Boxer so nicht weiter tragen kann, bzw. nur einige oder über ganz neue Wege nachdenken muss. Die Einnahmen aus den Veranstaltungen selbst über Tickets etc. reichen nicht aus ebenso sinkt die Popularität der Boxer und damit ihr Marktwert wenn sie nur noch unter ferner liefen irgendwo übertragen werden. Der ganze Boxsport verliert eine seiner wenigen Plattformen - was man auch immer qualitativ davon gehalten hat. Immerhin wurden durch die Übertragung innerhalb der Sportsendung auch die Aufmerksamkeit von Zuschauern gebündelt, die sich sonst ggf. hauptsächlich für Fußball etc. interessiert haben. Und besser als die RTL Veranstaltungen, als Werbeblock mit Sportbreak und immer nur Einzelveranstaltungen überhypter Einzelakteure war es allemal.

 

[Penos]

Also wenn der Ausstieg des ZDF gut fürs Boxen sein soll,
dann wäre ein gleichzeitiger Ausstieg der ARD ja noch besser, oder?

Einverstanden, der Kommentator des ZDF ist inkompetent und aufdringlich,
die Boxer von Universum nur teilweise interessant, das Matchmaking fragwürdig und die Zusammenstellungen der Sendungen (bzw. die Auswahl dessen, was vom Kampfabend gezeigt wird) nicht auf die Bedürfnisse echter Boxfans zugeschnitten.

Das alles ließe sich aber auch über die ARD und Sauerland behaupten.
Der Kommentar ist vll. ein weniger aufdringlich als Ploog, aber im Vgl. zu Sky, HBO, Showtime, Kastor oder dem Typen bei RTL immer noch Kreisliga.
Und die Boxer?
Wer von Euch will Valuev mit seinen geschenkten Punktsiegen sehen?
Das unterhaltsamste an Sylvester sind die Proleten in seiner Ecke.
Der Huck ist auch nur ein besserer Kirmesboxer, der zudem sehr unfair ist. Naja, o.k., das kann natürlich auch irgendwie unterhaltsam sein.
Und das Steckenpferd ist ein Mittelgewichtler mit der Workrate von Shannon Briggs.
Dass das Matchmaking von Sauerland so viel besser sein, als das von Universum, muss mir mal einer erklären. Der letzte interessante Kampf eines Sauerland-Kämpfers war meiner Erinnerung nach Urkal-Cotto, und da hatte Sauerland auch mal wirklich nichts zu verlieren.

Ich sehe da qualitativ wenig Unterschied zu ZDF und UBP.
Da das Forum voll von Abraham-Groupies ist, werde ich wahrscheinlich gleich gelyncht, aber Abraham könnte auch woanders unterkommen und der Rest von Sauerland/ARD ist genauso sehenswert wie das, was das ZDF uns auftischt.
Also, wenn der Ausstieg des ZDF gut für das Boxen sein soll, dann kann die ARD Ihre Übertragungen auch gleich einstellen.

 

[terry]

Sportlich weitestgehend wertlose Frauenkämpfe mit Skandalurteilen am laufenden Band (Halmich, Menzer) und das regelmäßig als Hauptkämpfe. Zielgruppe männlich, über 65, Viagranutzer, Notgeile. Jeder Boxfan, der die archaischen Wurzeln dieses Sports und Fairplay anerkennt, musste da einfach regelmäßig kotzen. Warum bringt HBO kein Frauenboxen....Richtig! Die schätzen den Sport!

keine rassistischen bemerkungen bitte: ich bin ueber 65, viagranutzer und notgeil..... und trotzdem ein guter mensch......!

 

[Easy]

also mich stört das nicht wirklich, ein sender weniger bedeutet nicht unbedingt das man weniger boxen sieht, im zweifel kommen so aber beseere ansetzungen zustande

 

[Malte]

Das deutsche TV Publikum möchte einfach auch deutsche Helden haben, die ganz vorne mit dabei sind. Bei einem Jan Ullrich, Michael Schumacher, Boris Becker schauen aus dem Nichts plötzlich Millionen zu und zu Zeiten von Maske und Schulz war das nicht anders. Ein Ottke hatte gute Quoten und ein Sturm wird einem Abraham in der Zuschauergunst immer noch vorgezogen (Sturm klingt halt auch deutscher).

Man darf diesen Faktor nicht unterschätzen und das hat man imo gemacht. Wir Boxsport-Fans wollen in erster Linie guten Boxsport sehen und da spielt die Nationalität keine so große Rolle (eine kleine Rolle spielt sie immer). Wenn man aber die Massen in Deutschland begeistern möchte, dann kann man das nicht mit Boxern, die Dolmetscher bei den Interviews brauchen.

Ein Maske lockt doch auch heute noch mit Altherren-Boxen mehr Leute vor den TV, als die ganzen neuen Boxer deren Namen man kaum aussprechen kann. Bei einem Schulz Comeback sieht das nicht so viel anders aus.

Schaut euch den Tennissport an. Zu Zeiten von Becker und Graf war Deutschland eine Tennis Nation. Danach fehlten die deutschen Spieler, die ganz oben mitmischen konnten und Titel gewinnen konnten und aus ist es mit der Herrlichkeit.

Wenn man den Boxsport in Deutschland wieder Populär machen möchte, dann braucht man deutsche Boxer (und zwar deutsch genug, damit sich der TV Fan damit auch identifizieren kann), die das Zeug dazu haben, in den oberen Gewichtsklassen Titel zu gewinnen. Sonst wird Boxen weiter oder wieder Randsport werden/bleiben.

Die echten Boxfans haben ja noch Glück und können Dank Internet wenigstens hochwertige Boxkämpfe aus aller Welt verfolgen. Es ist noch gar nicht so lange her, da konnte man in Deutschland über die wirklich guten Kämpfen nur lesen.

Ich finde den Ausstieg Schade für den Sport, obwohl ich zuletzt ohnehin kaum mehr eingeschaltet habe. Es wird nicht so lange dauern und dann wird die ARD nachziehen, weil man auch dort dauerhaft nicht genug Zuschauer anlocken können wird. Danach beginnt dann das Warten auf den nächsten Maske, der den Sport wieder aus seiner Bedeutungslosigkeit reißt.

Und machen wir uns nichts vor. Deutschland ist halt auch einfach kein Boxsport-Land und auf gelegentliche Hochs werden immer tiefe Runter folgen.