UEFA 5-Jahres-Wertung

[Schlonski]

So, HSV und Bremen im HF. Sehr schön.

D.h. wir bekommen mindestens 5 Rohpunkte durch das Halbfinale. Ergo gibts diese Saison mindestens 12,687 Punkte. Nach dem miesen Auftakt mit den Ausfällen Schalkes, Herthas und Stuttgarts ein Traumergebnis.
Wenn man die nächsten zwei Jahre mit der Serie A nur mithält, d.h. saisonal nicht mit zu hohem Anstand dahinterbleibt, dann hat man sie 2010/11 gepackt.

Im Übrigen darf man nicht unterschätzen welchen Wert ein vierter CL-Startplatz hat.

Gute spieler aus dem Ausland lassen sich ködern, wenn man vier CL-startplätze hat. Vereine wie der HSV, Bremen, Wolfsburg, Leverkusen, Hertha, Schalke und Dortmund werden davon profitieren, können sie potentiellen Neuerwerbungen das Saisonziel CL-Quali plausibler machen. Nicht nur sportlich, sondern auch finanziell lohnt sich das allemal. Das ist ein gewichtiges Ziel, das erreicht werden muss. Die Buli hat ein Zuschauerpotential wie keine andere Liga der Welt. Das könnte man dadurch noch weiter intensivieren und dann auch sportlich zu England und Spanien zumindest ernsthaften Anschluss finden.

 

[Cooper]

Schade, dass Werder nicht noch in Udine gewonnen hat, das wäre das I-Tüpfelchen gewesen.
Durch das deutsche Halbfinal-Duell und einen sicheren Finaleinzug sind schon mal mindestens weitere 5 Achtelpunkte sicher, was den Koeffizienten-Rückstand auf Italien vor der nächsten Saison auf nur noch rund 2,8 verkürzt.
Könnte spannend werden.

 

[birne]

Diese nationalen Duelle sind doch einfach blöd. Man kann das natürlich nicht komplett ausschließen, aber in diesem Fall hätte man sie mit einer einfachen Auslosung mit entsprechenden Töpfen verhindern können.
Zwei ukrainische Teams haben sich ja schon im Achtelfinale gegenseitig rausgeworfen, und jetzt schon wieder. Das verfälscht auch die 5-Jahreswertung, denn in gleich-staatlichen Duellen nimmt man sich ja gegenseitig Punkte ab. Nun werden 2 (von 4) ukrainische Mannschaften von den Kollegen rausgeworfen. Da kann man kaum noch von "internationalem" Vergleich sprechen

 

[Omega]

Ich finde die nationalen Duelle aber besser im HF als im Finale.

 

[GitcheGumme]

Man muß es auch mal so sehen.
Die etwas "kleineren" Staaten können auf diese Weise mit einer 50 % Chance einen Titel holen. Mal angenommen, sie hätten sich überhaupt nicht getroffen, dann wäre die Wahrscheinlichkeit, daß einer rausfliegt größer.

So hat man sicher 2 Teams im HF und 1 im Finale.

 

[Apollo Schwabing]

Hm, wusste gar nicht dass bei der Errechnung der Wertung ab nächster Saison auch einige Aenderungen anstehen. :confused:

Hier wohl die gravierendste die die CL doch erheblich aufwerteten wird:

Bonuspunkte
a) Ab der Spielzeit 2009/10 wird jedem Verein für das Erreichen des Achtel-,
Viertel- und Halbfinales sowie des Endspiels der UEFA Champions
League und für das Erreichen des Viertel- und Halbfinales sowie des
Endspiels der UEFA Europa League ein zusätzlicher Punkt pro
entsprechende Runde gutgeschrieben. Zusätzlich werden für die
Teilnahme an der Gruppenphase der UEFA Champions League und das
Erreichen des Achtelfinales je vier Punkte gutgeschrieben.

Diese Saison waren es noch 3 + 1.

http://de.uefa.com/multimediafiles/download/regulations/uefa/others/82/68/46/826846_download.pdf

 

[vaselos]

Ich finde das neue Format von CL und Europa League katastrophal fuer Teams aus schwaecheren Ligen. Da werden noch mehr Vereine dieser Kategorie schon vor dem September ausscheiden. Schade.

 

[VvJ-Ente]

jo, da wird quasi die jetzige rangfolge zementiert...

 

[Gast_481]

Ich finde das neue Format von CL und Europa League katastrophal fuer Teams aus schwaecheren Ligen. Da werden noch mehr Vereine dieser Kategorie schon vor dem September ausscheiden. Schade.

Hab ich was falsch verstanden? Durch die Meister- und Verfolgerrunden in der CL Quali ist es doch für die Meister der kleinen Ligen einfacher geworden, sich zu qualifizieren? :confused:

 

[GitcheGumme]

Deutschland nur noch 6,215 Punkte hinter Italien. In der Saison 2012/13 haben wir die Italiener sogar eingeholt.
Mit 2,134 Punkten Vorsprung. Jetzt sollten wir das halten.

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.htm

 

[vaselos]

Hab ich was falsch verstanden? Durch die Meister- und Verfolgerrunden in der CL Quali ist es doch für die Meister der kleinen Ligen einfacher geworden, sich zu qualifizieren? :confused:

Eventuell fuer die Meister, aber fuer die Nicht-Champions?

Beispiel: Panathinaikos (gesetzt, sowohl in der 3. als auch in der 4. Quali-Runde)

moegliche Gegner in der 3. CL-Quali-Runde
Sparta Praha
Dinamo Bucuresti
FC Twente Enschede
Dinamo Moscow
Sivasspor

Machbare Gegner natuerlich. Bisher waere dies die letzte Runde gewesen. Aber nun gibt es noch eine:

moegliche Gegner in der 4. bzw Play-Off CL-Quali-Runde:
VfB Stuttgart
Fiorentina
Atlético Madrid
Celtic (falls aus der 3. Runde qual.)
Anderlecht (falls aus der 3. Runde qual.)

Das macht die Sache schon etwas schwerer, und es geht um einen der besseren kleineren europaeischen Vereine mit einem Finale, zwei HF und mehreren VF auf europaeischer Ebene.

Durch diese Extrarunde bekommen Vereine unserer Groessenklasse schon vor der Gruppenphase extrem schwere Gegner, was dazu fuehren wird, dass die CL-Gruppenphase fast nur noch aus Top-7 oder Top-8 Vereinen bestehen wird...wenn man aber erst gar nicht die Chance bekommt, in die Gruppenphase der CL zu kommen, wie soll man als z.B. Griechenland oder Tuerkei etc bis auf Platz 7 oder 8 kommen? GR war sogar mal 6. in der UEFA-Fuenfjahresrangliste, das wird es mit dem neuen System wohl nicht mehr geben.

 

[GitcheGumme]

Aber nun gibt es noch eine:

moegliche Gegner in der 4. bzw Play-Off CL-Quali-Runde:
VfB Stuttgart
Fiorentina
Atlético Madrid
Celtic (falls aus der 3. Runde qual.)
Anderlecht (falls aus der 3. Runde qual.)

Das macht die Sache schon etwas schwerer, und es geht um einen der besseren kleineren europaeischen Vereine mit einem Finale, zwei HF und mehreren VF auf europaeischer Ebene.

Durch diese Extrarunde bekommen Vereine unserer Groessenklasse schon vor der Gruppenphase extrem schwere Gegner, was dazu fuehren wird, dass die CL-Gruppenphase fast nur noch aus Top-7 oder Top-8 Vereinen bestehen wird...wenn man aber erst gar nicht die Chance bekommt, in die Gruppenphase der CL zu kommen, wie soll man als z.B. Griechenland oder Tuerkei etc bis auf Platz 7 oder 8 kommen? GR war sogar mal 6. in der UEFA-Fuenfjahresrangliste, das wird es mit dem neuen System wohl nicht mehr geben.

Ich denke schon. Denn die hinter Euch werden ja auch nicht in die Gruppenphase kommen, vielleicht noch nicht mal in die 4. Quali-Runde.

Der Abstand zwischen den großen 6 und dem Rest wird eventuell nbur größer.

 

[vaselos]

Ich denke schon. Denn die hinter Euch werden ja auch nicht in die Gruppenphase kommen, vielleicht noch nicht mal in die 4. Quali-Runde.

Der Abstand zwischen den großen 6 und dem Rest wird eventuell nbur größer.

Na ja, wir beginnen nach ein paar schlechten Auftritten in vergangenen Jahren diese Saison auf Platz 15 glaube ich. Wir haben fuenf Vereine in europaeischen Wettbewerben. Damit GR wieder Richtung Platz 6 (wie schon mal passiert) oder zumindest die ersten 8 kommt, muessen alle gr. Vereine ueber Jahre alle immer in die Gruppenphasen von CL und EL kommen und bis Maerz spielen. Das wird nicht passieren. Diese Saison muessen sich ALLE durch mehrere Qualirunden im Juli und August quaelen, um im September antreten zu duerfen. Nur gut, dass GR ab Saison 10/11 zumindest wieder eine Mannschaft direkt in der Gruppenphase der CL hat.

Ich finde es schade, dass der europaeische Auftritt fuer immer mehr Teilnehmer schon im August zuende sein wird und immer wieder die gleichen 5-6 Vereine in der CL um den Titel spielen, was wohl bald in der EL auch so sein wird...

 

[Schlonski]

Es ist mal wieder Zeit den 5-Jahres-Thread rauszuholen, nachdem sich der Qualifikationsstaub gelichtet hat und klare Verhältnisse da sind.

Erstes Fazit:

Die ersten Fünf, SPA,ENG,ITA DEU und FRA alle im Gleichmarsch. Keine Verluste in der Quali und sonst auch nix besonderes. Aus deutscher Sicht also alles im Lot ggü. Italien. Gleichschritt heißt Fortschritt.


Der absolute Hingucker sind allerdings die Russen. Nachdem man davon ausgehen konnte, dass die Oligarchengestützten Clubs langsam Vollgas geben, haben die Russen jetzt schon ein absolutes Seuchenjahr. Gerade mal 2 von 6 Clubs konnten sich über die Quali hinüberretten (ZSKA Moskau, Gegner Wolfsburg) und Rubin Kasan, beide auch noch CL, wo es eh schon schwerer ist Punkte zu holen. Alle anderen Russen aus der Europa League mussten jetzt in der Quali die Segel streichen. Herbe Schlappe für die Russen. Seuchenjahre hängen fünf Jahre nach. Daher sind die ersten fünf Plätze mittelfristig klar verteilt.

 

[J.T.Money]

wenn ich das richtig sehen könnte wir ja dieses jahr 2,2-punkte schlechter sein als die italiener und würden somit auch auf platz 3 vorrücken.

ist das korrekt?

und für dieses jahr haben wir ja schonmal 0,008 Punkte vorspruch auf die italiener

 

[Schlonski]

wenn ich das richtig sehen könnte wir ja dieses jahr 2-punkte schlechter sein als die italiener und würden somit auch auf platz 3 vorrücken.

ist das korrekt?

Das ist nicht korrekt. Wir müssen am Ende der Saison vor Serie A sein. Relevant für die CL-Plätze-Vergabe ist immer das Saisonende nicht der Anfang. D.h., wenn man auf dem schnellsten wege den dritten direkten CL-Platz möchte, dann müsste man dieses Jahr knappe 3 Punkte gegen ITA aufholen. Aber wenn man immer im Gleichschritt ist, dann klappt es nächstes Jahr automatisch. Würden wir jetzt zwei Punkte gegenüber ITA verlieren, wären die immer noch am Saisonende vor uns (deutlicher als jetzt) nur der Saisonanfang nächstes Jahr wäre ausgeglichen.


http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.htm

 

[J.T.Money]

ja schon klar. aber die italiener werden für nächstes jahr 15 punkte verlieren. wir aber nur 10 und da der vorsprung der italiener nur 2,5 punkte beträgt können wir dieses jahr 2,2 punkte verlieren und sind trotzdem 3ter

 

[GitcheGumme]

Wenn man mal genau hinsieht, Österreich könnte dieses Jahr auch richtig aufholen. Die sind 24. und haben noch alle 4 Teilnehmer dabei.
Allerdings wird das auch schwer. Denn Zypern und Isreal haben ja auch gute Vertreter noch dabei.

Überhaupt ist es überraschend, daß bei alle großen Nationen noch alle dabei sind. War auch nicht immer selbstverständlich.

 

[J.T.Money]

Wenn man mal genau hinsieht, Österreich könnte dieses Jahr auch richtig aufholen. Die sind 24. und haben noch alle 4 Teilnehmer dabei.
Allerdings wird das auch schwer. Denn Zypern und Isreal haben ja auch gute Vertreter noch dabei.

Überhaupt ist es überraschend, daß bei alle großen Nationen noch alle dabei sind. War auch nicht immer selbstverständlich.

einspruch. aston villa ist doch heute ausgeschieden

 

[Schlonski]

ja schon klar. aber die italiener werden für nächstes jahr 15 punkte verlieren. wir aber nur 10 und da der vorsprung der italiener nur 2,5 punkte beträgt können wir dieses jahr 2,2 punkte verlieren und sind trotzdem 3ter

Ja und Nein. Die auswirkung dieser Punkteverluste wird erst am Anfang der nächsten Saison wirksam. D.h wir werden dieses Jahr 4., starten nächstes Jahr als 3., aber ob wir am Ende 2010/11 auch noch 3. sind ist das Entscheidende....