Klitschko - Valuev im Sommer in der Schalke Arena ???
- Ersteller jack blackburn
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DönerPower1
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Verstehe ich immer noch nicht.
Mit Klitschko vs. Valuev wirst du genau so einen Kampf sehen, den du eigentlich nicht sehen willst.
Der Sieger steht bereits fest und im Kampf wird auch nichts überraschendes passieren.
Wie oft haben die Herren Peter,Gomez und Johnson denn
Klitschko getroffen?Ich vermute,dass die Quote bei Valuev wesentlich höher sein wird.Wann hat Klitschko denn gegen einen grossen Mann geboxt?Lewis und dann?Hoffmann,gegen den hat er sich auch schwer getan.
Aber was soll es schon?Warten wir es ab.
aue013
Nachwuchsspieler
Peter und Johnson waren absolut chancenlos, das stimmt, aber Gomez hat schon auch getroffen - aber eben viel mehr kassiert.
Valuev wird VKlitschko keine Probleme bereiten. Er hat gerade wieder in seinem letzten Kampf gezeigt, dass er mit wenig Hirn im Ring unterwegs ist. Wie kann er einem Herausforderer, der kleiner und vor allem viel schneller ist, 12 Runden lang hinterher laufen. Und getroffen hat er nur ganz wenig. Er muss erstmal warten, bis sein Gegner stehen bleibt, zielen, ausholen und dann schlagen - da ist der Gegner ja schon längst weg. Kontern kann der gar nicht. Und wir wissen, dass Vitali am stärksten ist, wenn sein Gegner den Kampf macht bzw. es versucht. Genau das wird wohl gegen Valuev passieren. Wie soll da Valuev zählbare Treffer setzen? Ich denke auch, dass die einzig spannende Frage sein wird, ob der Riese den Boden küsst. Unterhaltsam finde ich das schon, auch im Vergleich zum Haye-Kampf.
Also mal ehrlich: Weder Holyfield noch Haye haben Valuev nach Strich und Faden vermöbelt. Beide Kämpfe waren sehr langweilig anzuschauen. Bergaron hat im Grunde genommen nicht wesentlich schlechter gegen Valuev gekämpft 
. Chagaev hat Valuev in meinen Augen am eindeutigsten besiegt, mit cleverer Taktik und einer höheren workrate als fünf Schläge pro Runde.
Damit zeigt sich, wieviel Wert man dem Satz "styles make fights" beimessen muss und dies ist auch der Grund warum ich diese Ansetzung sehr gerne sehen möchte . Vitali lebt neben seinen Reflexen vor allem von seinen körperlichen Parametern und nutzt diese gnadenlos aus. Gegen Lewis wurde Vitali auch nicht wegen seiner tollen Defensive so lange im Kampf gehalten, sondern durch seinen sehr gutes Kinn.
Valuev hat einen recht soliden Jab, mit dem er Vitali das Leben schwer machen kann. Zudem hat Vitali noch nie gegen einen körperlich so überlegenen Gagner geboxt, allein deshalb wird der Kampf kein Spaziergang für ihn. Natürlich ist Vitali der Favorit, einfach wird der Kampf jedoch nicht.
So langsam aber sicher nervt mich das Forum hier. Valuev wird trotz seiner vorhandenen Stärken von einigen total niedergeschrieben und ein Haye wird abgefeiert, ohne ersichtlichen Grund .
. Chagaev hat Valuev in meinen Augen am eindeutigsten besiegt, mit cleverer Taktik und einer höheren workrate als fünf Schläge pro Runde.Damit zeigt sich, wieviel Wert man dem Satz "styles make fights" beimessen muss und dies ist auch der Grund warum ich diese Ansetzung sehr gerne sehen möchte
. Vitali lebt neben seinen Reflexen vor allem von seinen körperlichen Parametern und nutzt diese gnadenlos aus. Gegen Lewis wurde Vitali auch nicht wegen seiner tollen Defensive so lange im Kampf gehalten, sondern durch seinen sehr gutes Kinn.Valuev hat einen recht soliden Jab, mit dem er Vitali das Leben schwer machen kann. Zudem hat Vitali noch nie gegen einen körperlich so überlegenen Gagner geboxt, allein deshalb wird der Kampf kein Spaziergang für ihn. Natürlich ist Vitali der Favorit, einfach wird der Kampf jedoch nicht.
So langsam aber sicher nervt mich das Forum hier. Valuev wird trotz seiner vorhandenen Stärken von einigen total niedergeschrieben und ein Haye wird abgefeiert, ohne ersichtlichen Grund
.@Emperor
guter Beitrag
Wenn die Kritiker doch zumindest realistische Alternativen anbieten könnten wäre eine ordentliche Diskussion möglich, aber dieses ewige Genörgel ohne Argumente nervt mich auch.
Man kann doch nicht ernsthaft Tua erwähnen, seine aktuelle Leistungsstärke steht in den Sternen. Zumindest kann niemand sie aufgrund des kurzen Cameron Kampfes einschätzen.
Solis war ein top Amateur und vielleicht wäre er für Vitali gefährlicher als Valuev, aber würde Vitali Solis boxen dann würden wesentlich mehr Leute aufschreien warum er denn einen ungetesteten Moppel boxt und keinen gestandenen Mann wie Valuev. Ausserdem hat Solis einen shot genausowenig verdient wie Tua. Damit würde noch die vorsichtige Art des matchmaking belohnt werden und wir könnten ohne WM Kampf gar keine top 20 Boxer mehr gegeneinander sehen.
guter Beitrag
Wenn die Kritiker doch zumindest realistische Alternativen anbieten könnten wäre eine ordentliche Diskussion möglich, aber dieses ewige Genörgel ohne Argumente nervt mich auch.
Man kann doch nicht ernsthaft Tua erwähnen, seine aktuelle Leistungsstärke steht in den Sternen. Zumindest kann niemand sie aufgrund des kurzen Cameron Kampfes einschätzen.
Solis war ein top Amateur und vielleicht wäre er für Vitali gefährlicher als Valuev, aber würde Vitali Solis boxen dann würden wesentlich mehr Leute aufschreien warum er denn einen ungetesteten Moppel boxt und keinen gestandenen Mann wie Valuev. Ausserdem hat Solis einen shot genausowenig verdient wie Tua. Damit würde noch die vorsichtige Art des matchmaking belohnt werden und wir könnten ohne WM Kampf gar keine top 20 Boxer mehr gegeneinander sehen.
The-Real-Deal
Nachwuchsspieler
Auch wenn ich deine restlichen Argumente völlig verstehe, das man nicht einfach so einen WM Fight bekommen sollte usw so muss ich doch sagen: Selbst ein "ungetesteter" Tua ist boxerisch eben um einiges stärker als Valuev, zudem sagte ich ja nie direkt Solis oder Tua beispielweiße sollten den Fight bekommen, ich sagte leidiglich sie hätten (Zumindest bei Solis bin ich mir da sehr sicher) größere Chanchen als Valuev.
Ich mag Valuev als Menschen ja eigentlich ganz gerne aber er ist numal leider (Ich schreibe soetwas sonst wirklich über so gut wie niemanden) ein "Anti - Boxer".
Und wären die Urteile bei Valuev immer (zumindest öfter) fair gewesen würde auch er für diesen Shot gar nicht mehr in Frage kommen.
Ich freue mich also deswegen auf den Kampf da dann das leidige Thema Valuev beendet sein wird.
Ich sage auch nicht: Valuev soll nicht Boxen, das ist seine Entscheidung aber Valuev als WM ist einfach eine Zumutung für jeden der dem Boxsport verbunden ist.
Egal ob er im Rahmen seiner Möglichkeiten das beste macht er war numal leider mit der schwächtste Champ...
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So langsam aber sicher nervt mich das Forum hier. Valuev wird trotz seiner vorhandenen Stärken von einigen total niedergeschrieben und ein Haye wird abgefeiert, ohne ersichtlichen Grund
TOP! das ist einer der Gründe warum manche inkl. mir nur noch so selten schreiben, es ist echt nicht nachvollziehbar.
Naja, Einigkeit besteht jawohl hier im Forum das derzeit keiner der HW eine realistische Chance gegen eine der Klitschko's hat außer die Klitschko's selber.
Das zeigt uns eigentlich nur wie gut die Beiden sind oder wie schwach die Anderen oder auch wie schwach das dezeitige HW oder wie auch jeder es braucht ...
In meinem Augen wird Valuev selbst nach einer Niederlage gegen Vitalie, welche es für mich zweifelsohne geben wird immer noch ein TOP 15 Boxer im HW sein und eine Herausforderer für jeden Prospect. Geld verdienen kann Valuev immer noch.
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Über Haye kann Man immer noch nicht viel im Schwergewicht sagen. Das wird sich zeigen.
Aber das Valuev so niedergeschrieben wird kann ich nachvollziehen.
Bei ihm macht es sich am deutlichsten bemerkbar das viele Gegner Handverlesen waren. Ich muss zugeben, seine Leistung hat sich mit den Jahren verbessert, aber am Anfang war er nicht viel besser als ein Kirmersboxer. Hinzu kommt noch das ein oder zwei Kämpfe eindeutig Schiebung waren. Und King Kong sitzt mit seinen Fähnchen grinsend daneben.
Schiebung gibt es, seit es Boxen gibt, aber bei Valuev ist es zu Auffällig, weil er eben nicht oft geglänzt hat. Eher das Gegenteil war der Fall.
Für mich ist er eine Attraktion, der wie der Glöckner von Notre Dame vorgeführt wird. Durch seine Größe und Aussehen zieht er die Massen an, aber nicht durch Boxerisches können.
Hört sich hart an, aber es kommt der Sache ganz schön nahe.
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Über Haye kann Man immer noch nicht viel im Schwergewicht sagen. Das wird sich zeigen.
Aber das Valuev so niedergeschrieben wird kann ich nachvollziehen.
Bei ihm macht es sich am deutlichsten bemerkbar das viele Gegner Handverlesen waren. Ich muss zugeben, seine Leistung hat sich mit den Jahren verbessert, aber am Anfang war er nicht viel besser als ein Kirmersboxer. Hinzu kommt noch das ein oder zwei Kämpfe eindeutig Schiebung waren. Und King Kong sitzt mit seinen Fähnchen grinsend daneben.
Schiebung gibt es, seit es Boxen gibt, aber bei Valuev ist es zu Auffällig, weil er eben nicht oft geglänzt hat. Eher das Gegenteil war der Fall.
Für mich ist er eine Attraktion, der wie der Glöckner von Notre Dame vorgeführt wird. Durch seine Größe und Aussehen zieht er die Massen an, aber nicht durch Boxerisches können.
Hört sich hart an, aber es kommt der Sache ganz schön nahe.
Richtig er hat sich verbessert und viele schreiben hier der Kampf kommt zu spät nur weil Haye einen PS im 116:112 Bereich gegen ihn ereicht hat. Deswegen war Valuev vorher doch nicht besser.
Den Kampf gegen Donald hat er wohl verloren, bei Ruiz I und Holy kann man diskurieren, aber tendenziell kann man eine Steigerung bei Valuev feststellen.
Mein Beitrag war auch nicht direkt auf dich bezogen. Tua und Solis waren die einzigen beiden genannten Namen die ich in Erinnerung hatte.
Boxerisch sind beide eindeutig besser, aber das körperliche gehört auch zum boxen.
Solis hat wahrscheinlich eine größere Siegchance als Valuev, aber deshalb kann man K2 nicht für die Ansetzung kritisieren, denn das sie Kohle machen wollen ist normal und Valuev steht immernoch weit vorne in den Rankings. Ausserdem ist es der Kampf der ein Duell mit Haye anheizen kann. Vitali kann mit einem vorzeitigen Sieg den Quervergleich gewinnen und ein paar Sprüche in Richtung Haye schicken. Dieser steht dann unter Druck und kann sich endgültig nicht mehr drücken ohne als Hasenfuß dar zu stehen. Sollte Haye sich trotzdem drücken kann Vitali in aller Ruhe entscheiden ob er aufhört oder Solis der wohl der nächste Pflichtherausforderer wird, noch boxt. Bis dahin sollte Solis sich einen shot auch etwas mehr verdient haben und es ist alles in Butter. Sollte die WBC Vitali mit der PV zum Abschied noch mehr Zeit geben kann er auch Adamek boxen. Alle anderen Namen sind aus heutiger Sicht imo nicht diskussionswürdig.
tapetenpunkt
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Gibt es irgendwo Infos über Valuevs Kampfbörsen?
Hat er je 3 Mio bekommen, so wie es in der russischen Presse behauptet wird?
Ich habe nur ein paar Links gefunden:
http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-sport/boxen/2009/04/14/nikolai-valuev/russen-riese.html
http://www.bernerzeitung.ch/region/emmental/Wo-die-Boxer-gratis-kaempfen/story/13650300
Hat er je 3 Mio bekommen, so wie es in der russischen Presse behauptet wird?
Ich habe nur ein paar Links gefunden:
http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-sport/boxen/2009/04/14/nikolai-valuev/russen-riese.html
http://www.bernerzeitung.ch/region/emmental/Wo-die-Boxer-gratis-kaempfen/story/13650300
Wo soll sich denn Valuev in den letzten Jahren verbessert haben, seitdem er bei Zimin war?
Joa so sehe ich das eigentlich auch. Valuev war in seinen letzten Kämpfen nicht mehr viel mehr als ein hilfloser abgelaschter Fleischberg, da war nicht mehr viel übrig vom erträglichen Tanzbär. Vielleicht kann man bis zu einem gewissen Punkt noch eine Entwicklung gesehen haben was z.B. die Führhand angeht aber zuletzt gings doch mMn klar bergab..
Als erstes hätte ich dir auch den Jab genannt. Zugegeben es handelt sich in den anderen Bereichen wenn nur um marginale Verbesserungen. Gegen den steifen Lyak sah er auch präziser aus, gegen Haye konnte man das nicht sehen, da Valuev zu langsam war um ihn zu treffen. Dennoch ist er technisch eher besser als schlechter geworden im defensiv Verhalten hat er mir gegen Haye auch besser gefallen als noch gegen Chagaev, das hat nur meistens nix gebracht, da er zu langsam ist. Die workrate hat sicherlich auch nicht gelitten unter der Gewichtsabnahme und er konnte gegen Holy den Kampf hintenraus noch gewinnen, ob das am Anfang mit 5-10kg mehr auch möglich gewesen wäre weis ich nicht.
Sein Problem ist der Geschwindigkeitsnachteil und das Problem wird er nicht beheben können, im Gegenteil in seinem Alter wird man in der Regel wieder langsamer.
Wie gesagt der Unterschied ist nur gering. Wenn der frühere Valuev eurer Meinung nach besser war und der heutige schon nur knapp gegen Haye verliert, dann müsste der fühere "prime" Valuev ja den heutige prime Haye besiegen oder nicht?
Glaubt mir Valujev gegen Vitali ist besser zur Zeit als alles anderes im Ring.Die Klitschkos vermöbeln alle klein gewachsene Boxer wie sie wollen,auch wenn die gut sind.Es kann nur gut werden das ein noch grösserer Boxer vor den Klitschkos steht.Vitali ist einer der viel Druck macht und wenn er auch so gegen Valujev antritt kann es nur eine Schlacht werden.Ich denke aber Vitali wird ein bischen Abstand im Ring nehmen,weil wie man weiss kann man Valujev leicht auskontern und nach Punkten gewinnen.Was nützt uns jedesmal wenn kleine perfekte Boxer nicht an der Reichweite Klitschkos scheitern..
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