O-Scoring, 20.03.2010: Wladimir K. vs. 'Fast' Eddie Chambers

[The-Real-Deal]

Jaja, das alltägliche Muster nach erfolgreichen Klitschko-Kämpfen. Das Ausgraben dieser ominösen Legende, dieser unschlagbaren Figur, die sich doch nur nochmal auf 98,13788574 Kilo bringen müsste, ein letztes mal mit Kevin Rooney zusammentun müsste oder einfach nur mal richtig trainieren - denn das würde schon reichen, gegen das heutige Schwergewicht - kein Problem.

Jaja - der heilige Gral - der "PREIMTEIßEN" - wie gern würde ich ihn nochmal auferstehen sehen...


Und was soll überhaupt dieses Gerede von den schlimmen Aktionen - mir ist da gestern nichts völlig boxuntypisches aufgefallen, außer dass Chambers sich zwei/dreimal mit Hulk Hogan verwechselte. Uuuh Wlad nutzt sein Gewicht zu seinem Vorteil, ja unfassbar... Leute wir sind doch nicht beim Kindergeburtstag - Ruiz rangelt, Holyfield köpft, Tyson beißt - das war doch nun wirklich nichts außergewöhnliches was da gestern passiert ist. Naja aber die Hater finden auch in jeder Suppe ein Haar.

Sorry, aber zumindest ich und soviel ich mitbekommen habe auch sonst niemand hat gesagt: Tyson müsste nur jetzt nochma trainieren und würde gegen die Klitschkos eine Chanche haben und gewinnen. Das ist Schwachsinn und das sollte jeder der ein wenig Ahnung vom Boxen hat auch verstehen.

Es ging hier lediglich darum das der großteil der aktuellen Gegner nicht viel hergibt und ein Tyson früherer Tage Wladimir klar geschlagen hätte... (Aber auch andere).
Auch ging es nicht umbedingt nur um den von dir besagten heiligen Gral Namens Tyson sondern auch um einige andere...

 

[His Royness1]

Sorry, aber zumindest ich und soviel ich mitbekommen habe auch sonst niemand hat gesagt: Tyson müsste nur jetzt nochma trainieren und würde gegen die Klitschkos eine Chanche haben und gewinnen. Das ist Schwachsinn und das sollte jeder der ein wenig Ahnung vom Boxen hat auch verstehen.

Es ging hier lediglich darum das der großteil der aktuellen Gegner nicht viel hergibt und ein Tyson früherer Tage Wladimir klar geschlagen hätte... (Aber auch andere).
Auch ging es nicht umbedingt nur um den von dir besagten heiligen Gral Namens Tyson sondern auch um einige andere...

Na dann fühl dich mal ganz gepflegt nicht angesprochen mit meinem Posting...

 

[türke]

das um zwei zu nennen kannst du weglassen. allerdings denke ich nicht das die Ks noch so lange machen. sie haben den traum zusammen alle 4 titel zu haben. ich könnte mir sogar vorstellen das sie danach recht zügig zurück treten. danach hätten sie ja alles erreicht.

ja die meisten menschen können die klitschkos mit dieser geschichte ********* aber für das schöne geld werden die weiter machen und irgendwann aus dem ring geprügelt werden, viele werden dabei großen spass haben:kgz:.

 

[KhaosaiGalaxy]

Jaja, das alltägliche Muster nach erfolgreichen Klitschko-Kämpfen. Das Ausgraben dieser ominösen Legende, dieser unschlagbaren Figur, die sich doch nur nochmal auf 98,13788574 Kilo bringen müsste, ein letztes mal mit Kevin Rooney zusammentun müsste oder einfach nur mal richtig trainieren - denn das würde schon reichen, gegen das heutige Schwergewicht - kein Problem.

Jaja - der heilige Gral - der "PREIMTEIßEN" - wie gern würde ich ihn nochmal auferstehen sehen...


Und was soll überhaupt dieses Gerede von den schlimmen Aktionen - mir ist da gestern nichts völlig boxuntypisches aufgefallen, außer dass Chambers sich zwei/dreimal mit Hulk Hogan verwechselte. Uuuh Wlad nutzt sein Gewicht zu seinem Vorteil, ja unfassbar... Leute wir sind doch nicht beim Kindergeburtstag - Ruiz rangelt, Holyfield köpft, Tyson beißt - das war doch nun wirklich nichts außergewöhnliches was da gestern passiert ist. Naja aber die Hater finden auch in jeder Suppe ein Haar.

Und was soll dann an Chambers` - übrigens durchaus nachvollziehbarer - Einlage soooo schlimm gewesen sein ? DEINER Logik folgend (und wenn man meint, WK würde nix Grenzwertiges anwenden) bräuchte man das dann im Umkehrschluß auch nicht erwähnen. Wenn schon, dann eben bitte gleicher Maßstab für alle (wenn Chambers` Aktion nämlich sooo unsportlich gewesen sein soll, wie hier im Forum an anderer Stelle erwähnt, braucht man dann aber auch nicht plötzlich von "Kindergeburtstag" reden, wenn man MAL WKs Klammern und Drücken anmahnt ).
O.k., was Tyson betrifft, bin ich aber ausnahmsweise mal voll bei dir. Solche ständigen Vergleiche bringen doch nichts. Ob früher wirklich immer alles besser war ? Ist alles Spekulatius. Natürlich kann es ja durchaus auch Spaß machen, mal wild zu spekulieren, aber warum man dann gerade immer den eher klein gebauten Tyson aufführt, der einen "Blueprint" gehabt haben soll, um einen WK zu schlagen, erschließt sich mir nicht so ganz. Dagegen hätte ich - jetzt mal rein spekulativ - einem Lewis oder auch Prime-Bowe ganz andere Möglichkeiten gegen WK eingeräumt.

 

[Tim B.]

Leute wir sind doch nicht beim Kindergeburtstag - Ruiz rangelt, Holyfield köpft, Tyson beißt

Willst du uns damit sagen, daß das normal ist? Sollten wir das mit dem ins-Ohr-beißen nicht so verbissen sehen?

Die meisten, die hier Klitschko für seine Auflehnen kritisieren, kritisieren auch Mayweather für sein Abgeducke oder Holyfield und die ganzen Hopkins-Stil-Nachahmer für ihr Gehalte, Geschiebe, Kopfgestosse. Deswegen ist diese ganze "Argumentation" völlig deppert.

Ruiz wurde im Jones Kampf übrigends 3mal in den ersten 90 Sekunden von Jay Nady angebrüllt, er solle das Ringen unterlassen, danach ließ er's bleiben und das machte den Kampf für Jones einfach. Es geht also, wenn der falsche Mann am empfangenden Ende von Unsportlichkeiten steht.

 

[The-Real-Deal]

Na dann fühl dich mal ganz gepflegt nicht angesprochen mit meinem Posting...

Es hat aber auch sonst niemand hier behauptet Tyson hätte jetzt noch eine Chanche gegen W.K oder V.K.
Es ging lediglich um Tyson zu seinen besten Zeit...

 

[Karlfriederich]

Na dann fühl dich mal ganz gepflegt nicht angesprochen mit meinem Posting...

ich wollte auch antworten und fühle mich nicht im geringsten angesprochen.
ich weiss, es ist einfacher zu verallgemeinern als den zusammenhang zu suchen

 

[reineckefuchs]

ich hab grad mal unter bett und schrank mit der taschenlampe geleuchtet, ob ich noch ein paar argumente finde - nix zu machen. es ist schon alles gesagt...

 

[LinksundRechts]

Was hat das damit zu tun? Und es geht nicht um darüber nachdenken oder Waffenstillstand sondern ganz banal um das Einhalten gewisser Grenzen. Ich bezog mich ja auf "richtig böse verprügeln" und dies erschien mir fragwürdig. Fussball kann auch brutal sein und ist körperbetont aber einen Gegenspieler unnötig zu verletzen, ist verächtlich. Genauso verächtlich wäre es wenn WK unnötig 5 brutale Haken in schneller Serie auf den Kopf schlägt wenn der Gegner schon nach einem umfällt.

Als WK den Chambers umgehauen hat und Chambers schon auf den Ringboden lag, da hat WK auch versucht ihn noch eine zu verpassen, nur dieser Schlag ging zum Glück in die Luft. Ich finde das unsportlich, einen Gegner der umfällt oder schon am Boden liegt noch schnell welche zu verpassen bis der Ringrichter vor Ort ist um den Kampf zu unterbinden.

WK versucht nur sich selbst zu schonen aber nicht seine Gegner- was man an solchen Aktionen merkt.

 

[aue013]

Ich finde das unsportlich, einen Gegner der umfällt oder schon am Boden liegt noch schnell welche zu verpassen bis der Ringrichter vor Ort ist um den Kampf zu unterbinden.
WK versucht nur sich selbst zu schonen aber nicht seine Gegner- was man an solchen Aktionen merkt.

Das finde ich nicht schlimm, das passiert in der Aktion, da kann keiner drüber nachdenken. Schlimmer finde ich, dass er nicht nach dem Gegner schaut, den er gerade ins Reich der Träume geschickt hat. Eddie hatte zunächst ja gar keinen Mucks von sich gegeben. Da ist Jubeln erst Mal nebensächlich.

 

[molly]

Mein Gott einerseits solln wird WK kritisiert wenn er den Gegner nicht gleich brutals KO hau, dann macht ers in der 12, freut sich darüber, weiß sicher das seinem Gegenüber geholfen wird und jetzt sagt man das ist höchst unssportlich von Ihm.

Man hat mitbekommen das das Klitschkolager auch in der Ecke von Chamber war. Und WK hat sich sicher nach dem Fight erkundigt wie es seinem Gegner geht.

Jedenfalls schätze ich das so ein.
Aber wenn man das schlechte sehen will wird man es finden wie auch immer

 

[Krusher]

Als WK den Chambers umgehauen hat und Chambers schon auf den Ringboden lag, da hat WK auch versucht ihn noch eine zu verpassen, nur dieser Schlag ging zum Glück in die Luft. Ich finde das unsportlich, einen Gegner der umfällt oder schon am Boden liegt noch schnell welche zu verpassen bis der Ringrichter vor Ort ist um den Kampf zu unterbinden.

WK versucht nur sich selbst zu schonen aber nicht seine Gegner- was man an solchen Aktionen merkt.

wenn Du mehrere Seiten zurückblättern würdest, dann würdest Du wissen dass dieses Thema schon längst ausgelutscht ist!!

Kann es ehrlich gesagt kaum abwarten bis dieser Thread geschlossen wird, denn von den 22 Seiten, gehört mindestens die Hälfte in den Trash-Talk Bereich!!

 

[Plastikbecher]

Schlimmer finde ich, dass er nicht nach dem Gegner schaut, den er gerade ins Reich der Träume geschickt hat. Eddie hatte zunächst ja gar keinen Mucks von sich gegeben. Da ist Jubeln erst Mal nebensächlich.

Kann ich nicht nachvollziehen. Natürlich lässt es sich beim entspannenten Biertrinken von seinem Wohnzimmersofa aus immer trefflich kritisieren, was für ein schlechter Mensch der Sieger doch sei, wenn er erstmal ausgelassen jubelt, während der Verlierer bewusstlos am Boden liegt, aber man befindet sich eben nicht in dessen Situation, voll Adrenalin gepumpt, extrem angespannt, quasi "im Tunnel" und nur darauf fokussiert, den Gegner "umzuhauen". Dass sich diese Anspannung dann erstmal entladen muss, ist völlig normal. Das Entscheidende ist, wie man sich verhält, wenn man wieder "runtergekommen" ist.

 

[Lord Krachah]

Sollten die K's noch weitere 3-4 Jahre das HW dominieren (zumindest Wladimir wird vielleicht noch solange weiter machen...) hätten sie das HW dann volle 10 Jahre dominiert...länger als alle anderen HW's.

Auch wenn ich auch häufig so argumentiere, ist die Rechnung trotzdem nicht unbedingt richtig. Das Schwergewicht wird derzeit eben nicht dominiert. Es ist vielmehr sogar so, dass niemand weiß, wer die Nr. 1 des Schwergewichts ist. Ein Hauptteil des Problems liegt vielmehr in der Tatsache, dass es einen unfassbar spannenden Kampf gebe, der einen ohne Zweifel in den ATG Status heben würde. Dieser Kampf wird bloß niemals kommen...

 

[nobbylenz]

Auch wenn ich auch häufig so argumentiere, ist die Rechnung trotzdem nicht unbedingt richtig. Das Schwergewicht wird derzeit eben nicht dominiert. Es ist vielmehr sogar so, dass niemand weiß, wer die Nr. 1 des Schwergewichts ist. Ein Hauptteil des Problems liegt vielmehr in der Tatsache, dass es einen unfassbar spannenden Kampf gebe, der einen ohne Zweifel in den ATG Status heben würde. Dieser Kampf wird bloß niemals kommen...

...ich denke Du meinst einen Kampf der beiden K's gegeneinander? Dieser wird in der Tat niemals kommen, und das finde ich auch gut so. Ich könnte mir auch nicht vorstellen, meinen Bruder zu verprügeln...da spielen einfach Emotionen eine zu grosse Rolle. Soch' eine Situation gab es ja im HW auch noch nie, und ich denke die beiden Brüder schätzen einander wirklich sehr. Ausserdem hat's die Mutter verboten...und das ist ohnehin immer die höchste Instanz

 

[Buster D]

Ich will den Kampf eigentlich auch nicht sehen, aber es ist nun einmal ein Makel, der ewig bestehen bleiben wird. Man stelle sich mal vor, Frazier und Ali hätten niemals gegeneinander geboxt oder Holyfield und Lewis. Es ist zweifelhaft, ob sie die Legenden wären, die sie jetzt sind.

Dazu kommen dann bei den Klitschkos noch die mangelnde Bereitschaft zu Rückkämpfen nach Niederlagen, das derzeit schwache Schwergewicht und die Tatsache, dass die Kämpfe gegen die interessantesten Gegner aus welchen Gründen auch immer nicht zustande kommen.

PS: In der Umfrage fehlt die Option, "beide habe geboxt wie erwartet".

 

[buta]

Naja aber die Hater finden auch in jeder Suppe ein Haar.

So wie auch die Groupies in jeder Buchstabensuppe ihren W-L-A-D-I-M-I-R finden.

Wie bereits gesagt: Was andere Boxer alles anstellen, interessiert mich nicht, wenn ich über Wladimir spreche. Oder muss ich jetzt jeden Stinker freisprechen, weil Huck unbestraft den Ellbogen mitnimmt? Oder Ward mit Kopfstößen seinen Gegner verletzte? Weder das eine noch das andere ändern was an der Sache, dass sich Klitschko gerne auf dem Rücken seiner Gegner entspannt. Und sowohl das eine wie auch das andere finde ich durchaus schäbig und dreckig - und hätte in den Kämpfen bestraft werden sollen.

Das Unterlassen der Auflehn-Aktionen (oder dem Gestochere mit der ausgestreckten Führhand) Wladimirs hätte in meinen Augen übrigens auch nicht das Mindeste an dem Ausgang dieser Kämpfe geändert. Ahndungswürdig (unfair, regelwidrig...) empfinde ich es trotzdem. Man könnte natürlich auch auf Regeln und Fairness verzichten.

 

[nobbylenz]

Weder das eine noch das andere ändern was an der Sache, dass sich Klitschko gerne auf dem Rücken seiner Gegner entspannt.

...keine Ahnung, welchen Kampf Du gesehen hast. Gegen Chambers jedenfalls war es ein "sauberer" Kampf, es gab kaum "Break"-Kommandos, warum auch?
Ich bin sicherlich kein "Wladimir-Groupie", für so etwas bin ich eh' schon zu alt, habe sogar in dem Kampf Chambers die Daumen gedrückt. Aber ich habe zumindest in diesem Kampf weder überzogenes "Klammern" bzw. "Auflehnen" seitens W.Klitschko gesehen, jedenfalls nicht mehr als es allgemein üblich ist.

 

[Big_Bart]

Ich will den Kampf eigentlich auch nicht sehen, aber es ist nun einmal ein Makel, der ewig bestehen bleiben wird. Man stelle sich mal vor, Frazier und Ali hätten niemals gegeneinander geboxt oder Holyfield und Lewis. Es ist zweifelhaft, ob sie die Legenden wären, die sie jetzt sind.

Dazu kommen dann bei den Klitschkos noch die mangelnde Bereitschaft zu Rückkämpfen nach Niederlagen, das derzeit schwache Schwergewicht und die Tatsache, dass die Kämpfe gegen die interessantesten Gegner aus welchen Gründen auch immer nicht zustande kommen.

PS: In der Umfrage fehlt die Option, "beide habe geboxt wie erwartet".

Das mag sein, aber dass zwei Brüder gemeinsam die Schwergewichtsszene über Jahre (von mir aus auch nur einigermaßen) dominiert haben, ist trotzdem einzigartig!

 

[nobbylenz]

Das mag sein, aber dass zwei Brüder gemeinsam die Schwergewichtsszene über Jahre (von mir aus auch nur einigermaßen) dominiert haben, ist trotzdem einzigartig!

:thumb: Die K's mögen zuweilen polarisieren, trotzdem kommt man nicht daran vorbei, dass sie schon seit Jahren einfach die besten sind.