Toronto Raptors - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Peter]

Ich hatte eigentlich eher das Gefühl, dass man versucht in mehr einzubinden, er hat ja trotz der Führung relativ lang gespielt.
Ich denke er will Jack und Hedo für die erste Garde als Aufbauspieler haben, und Calderon is dann der Leader der zweiten Garde, was in den letzten Spielen echt gut geklappt hat.
Die Eingliederung von Hedo wird eigentlich auch immer besser, der gibt nunmal viele Pässe, die Assists einleiten sozusagen, das sieht man dann in den Stats nicht unbedingt; er hat zurzeit halt eine Phase in der er kaum was trifft....
Ansonsten seh ich ne Chance dass Bosh bleibt, wenns so weitergeht, denn so langsam scheint Toronto zu funktionieren!

 

[De Dreier]

Ein Aufwärtstrend ist nicht zu verleugnen. Das Team hat sich scheinbar gefunden und offensiv ist es schon die ganze Zeit sehr potent gewesen. Trotzdem halte ich nicht allzu viel vom Team. Auswärts ist das Team ein Witz und die Matineespiele haben auch geholfen.
Triano hat immer noch keine gute D installiert und weigert sich weiterhin beharrlich Rasho einzubinden. Denke mal, dass der Zug abgefahren ist und man komplett auf seine Defensivpussies setzt. Bargnani, Bellinelli, Calderon, Hedo...dass ist einfach viel zu schwach.

Bin wirklich gespannt wie es weitergeht. Wenigstens sind die Raps gut anzuschauen.

 

[agent zero]

Ist eigentlich jemand von den Raptors-Fans überrascht das man nicht versucht hat Bosh zu traden? Wer von euch glaubt das er nächste Saison noch in Toronto spielt?

 

[De Dreier]

Habe mir gerade angesehen, wie Golden State Toronto besiegt hat. Erschütternd armseeliges Coaching, erschütternd softes Auftreten, erschütternd mieses Spiel von Bosh, Bargs und dem Türken.

Dieses Team wird nichts reißen. Nicht in dieser Zusammenstellung und nicht mit diesem Coach. Wenn Bosh bleibt, ist er bescheuert.

 

[Peter]

Bosh hat wohl ne Wutrede gehalten nach dem Spiel, es scheint als ob die Chemie hin ist....
Glaube nun auch nicht dass Bosh bleiben wird....

 

[sowtschik]

Das hier ist der mit Abstand hasserfüllteste Sport-rant, den ich je gelesen habe.

Ich habe in dieser Saison leider nur wenige Spiele der Raptors gesehen und ich mochte Hedo bei Orlando eigentlich ziemlich gerne. Kann vielleicht jemand der mehr von den Raptors gesehen hat was dazu sagen? Ist Hedo wirklich so ein Krebsgeschwür für Toronto? Wie gesagt, ich mochte ihn eigentlich, aber irgendwie kommt die Tirade mir ziemlich überzeugend vor...

 

[Missmatch]

Das hier ist der mit Abstand hasserfüllteste Sport-rant, den ich je gelesen habe.

Ich habe in dieser Saison leider nur wenige Spiele der Raptors gesehen und ich mochte Hedo bei Orlando eigentlich ziemlich gerne. Kann vielleicht jemand der mehr von den Raptors gesehen hat was dazu sagen? Ist Hedo wirklich so ein Krebsgeschwür für Toronto? Wie gesagt, ich mochte ihn eigentlich, aber irgendwie kommt die Tirade mir ziemlich überzeugend vor...

Ich habe sicher auch nicht mehr Spiele als du angeschaut, aber meiner Meinung liegt es zum teil daran, dass calderon den ballvortragziemlich dominiert, wenn er ins Spiel kommt und Hedo Abstriche in dem Punkt machen muss. Wenn er mit jack zusammenspielt sehe ich ihn stärker.

Aber ich muss zugeben, dass er doch nicht der Spieler ist als den ich ihn angesehen habe, als er noch in orlando spielte. Für mich ist er der typisch durchschnittliche NBA-Spieler, der im letztjährigen orlandosystem besser aussah als er in meinen Augen wirklich ist.

Wer mir aber gefällt ist bellinelli. Der könnte ruhig mehr Minuten sehen

 

[De Dreier]

@sowtschik

Habe 20+ Raptorsspiele gesehen und ich kann die Tirade sehr gut nachvollziehen. Gerade wenn man noch die Eskapaden außerhalb des Courts mit einbezieht.

Hedo war immer schon ein schlechter Verteidiger, aber in Toronto läßt er es jetzt komplett bleiben. In einem eh schon schwachen D-Team, ist das natürlich fatal. Das Problem mit Calderon besteht in der Tat, denn auch in Orlando war Nelson ja eher ein Scorer (wie Jack). Allerdings soll das keine Entschuldigung sein, denn Calderon ist nun mal ein toller offensive-Guard und der Aifbau sollte sinnigerweise über ihn laufen. Hedo kann/will nicht produktiv sein, wenn er nicht THE MAN ist.

Das Ganze wird natürlich durch seinen totalen Horrorvertrag noch verschlimmert. Der wird die ganze Franchise auf Jahre im ******haus fesseln.

Btw wirft die beinahe Verpflichtung durch Portland auch ein ziemlich dunkle Licht auf den "Uber"-GM Prittchard.

 

[Whizkid]

@De Dreier

kann dir im großen und ganzen nur zustimmen. Wobei man 2 Dinge nicht außer Acht lassen darf:

Hedo hat auch nicht gut gespielt wie Jack der Starter war bzw. als Jose ausfiel. Es wirkt so, als wäre er total lustlos und unmotiviert. Seine Pässe sind bei weiten nicht mehr das, was er kann. Defense hast du angesprochen und dazu kommt noch, das er nur Geige Nr. 3 nach Andrea und natürlich Bosh ist. Fakt ist einer der beiden sprich Hedo oder Bosh muss weg, damit der andere aufblüht. Bosh blüht dann auf, wenn andere seine Schwäche zb: Defense, Passpiel kompensieren können wie zb: Andrea und Wright/Weems.

Genau das kann/will Hedo momentan nicht.

Der 2te Punkt ist leider Kritik an Jay TRiano, den ich eigentlich sehr mag und auch schätze. Er hat zu spät reagiert was die Aktion mit Hedo auf die Bank angeht, er hat Belinelli zb: falsch eingesetzt zuletzt und zu sehr auf Bosh gesetzt, der wie immer nachdem ASG stark nachlässt.

Dazu muss sich auch BC anhören lassen, das er mit Hedo aktuell falsch lag, seine Off Court Auftritte (gab bereits im Jänner mal so einen "Vorfall") nicht bestrafte bzw. unterbindete und Misstimmung im Team aufkommen lies, in Form von Neid und Frustration.

Nachdem Spiel gegen Miami soll es ja im Flieger, mehrere deutliche Gespräche mit dem Team inkl. Coaching Staff gegeben haben als auch von Seiten der MLSE mit Konsequenzen gedroht worden sein, wenn nicht alle wieder an einem Strang ziehen. Ob es so ist, wird sich zeigen zb: bei den nächsten Spielen.

Übrigens Bosh, hilft auch nicht wirklich mit die Situation zu verbessern, sondern bestätigt indirekt das er im Jänner eine Max Extension abgelehnt hat ohne richtige Begründung, was natürlich Mitspieler, die Organisation und allen voran die Fans sauer aufstößt.
Sowas macht man mMn nur, wenn man vorhat das aktuelle Team zu verlassen oder hofft im Sommer seine Forderungen bzgl. Mitspieler besser durchboxen zu können - sprich als Druckmittel.

Whizzy

 

[Ichabod]

Übrigens Bosh, hilft auch nicht wirklich mit die Situation zu verbessern, sondern bestätigt indirekt das er im Jänner eine Max Extension abgelehnt hat ohne richtige Begründung, was natürlich Mitspieler, die Organisation und allen voran die Fans sauer aufstößt.
Sowas macht man mMn nur, wenn man vorhat das aktuelle Team zu verlassen oder hofft im Sommer seine Forderungen bzgl. Mitspieler besser durchboxen zu können - sprich als Druckmittel.

das war die einzig richtige entscheidung von bosh. warum sollte er sich vorzeitig für 5+ jahre an ein team binden, dass in der gegenwart und der nahen zukunft kein contender ist/sein wird, wenn er im sommer die freie wahl hat, hinzugehen wo er will und dafür die selbe kohle zu kassieren?

ich sehe die chancen, dass bosh nach dieser saison in toronto bleibt bei maximal 30-40%. der roster müsste schon gewaltig umgebaut werden um aus diesem defensivallergiker-team ein ernstzunehmendes PO-team zu machen und das halte ich im moment für schwer möglich.

 

[Peter]

October: 29.0 ppg, 14.0 rpg,

November: 24.9 ppg, 12.0 rpg

December: 21.8 ppg, 10.2 rpg

January: 24.7 ppg, 11.7 rpg

February: 29.2 ppg, 11.4 rpg

March: 20.8 ppg, 8.8 rpg

Quelle : http://blogs.hoopshype.com/blogs/fox/2010/03/30/has-bosh-checked-out/

Entweder ist er einfach unkonstant, oder er hats "aufgegeben" wobei 21 9 natürlich noch verdammt gute Stats sind, aber nunmal weniger als er könnte.
Ich glaube nicht daran dass Bosh in Toronto bleibt.
Irgendwo habe ich letztens ein Interview mit ihm gelesen, wo er gesagt hat, dass er inzwischen genug Geld hat und Geld somit kein Grund fürne Unterschrift sein wird.

 

[Irenicus]

Jeff Green + Krstic + Mullens + 1st rounder (suns) + 1st rounder (thunder) <--> Chris Bosh

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Ich bin mir mittlerweile ebenfalls sehr sicher, dass Chris Bosh Toronto verlassen wird, sehe es also ähnlich wie mein Vorredner "Ichabod". Verübeln kann es ihm wohl sicherlich nicht. Die Raptors haben es nicht geschafft ihn ein konkurrenzfähiges Team an die Seite zu stellen, da würde sich jeder in der Situation von Bosh seine Gedanken machen. Außerdem: Was heißt schon "ohne Grund die Ext. abgelehnt"? Was soll Bosh denn diesbezüglich großartig begründen? Es ist doch offensichtlich, warum er wohl nicht verlängern möchte.

 

[Whizkid]

Es geht nicht darum, dass er es ablehnt. Das ist durchaus ok, auch wenn nach so manchen Aussagen das persönlich nicht nachvollziehen kann.

Was ich meine ist, dass er in so einer schwierigen Zeit für das Team, damit an die Öffentlich geht und zu Recht von den Mitspielern dafür kritisiert wird. Das zeugt nicht von LEadership, und wenn man mehreren Quellen glauben kann, ist der großteil des aktullen Teams froh wenn er tatsächlich gehen würde.

Ich würde mir inzwischen auch lieber wünschen, dass er geht und die Raps rund um Jose & Andrea ein Team aufbauen gespickt aus Talent, Leadership und Hustle.

Ich habe lieber so ein Team ohne Bosh und die spielen als Team, bevor ich ein Team mit Bosh habe welches nicht funktioniert, weil man sich nicht leiden kann.

Whizzy

 

[De Dreier]

Irgendwo habe ich letztens ein Interview mit ihm gelesen, wo er gesagt hat, dass er inzwischen genug Geld hat und Geld somit kein Grund fürne Unterschrift sein wird.

Das ist natürlich das Gefährlichste für Toronto. Das Bosh geht ist klar (zumindest für mich). Also ist die einzige Hoffnung der Raptors, dass sie einen Sign+Trade machen können. Da wäre der von Irenicus schon mal nicht so übel.

ABER: Wenn Bosh fette Titelchancen haben will, wird er diese Option nicht wählen, da sie sein zukünftiges Team schwächt. Bosh wäre einer der wenigen Spieler, denen ich zutrauen würde, dass er auf ein paar Mios verzichtet, um dann ein besseres Team zu haben.

 

[Peter]

Ich glaube sowieso nicht dass ihm ausser den Raptors ein Team einen Max-Vertrag anbieten würde. Sogar Walsh hat ja letztens gesagt, dass er lieber Lee für weniger Geld verlängern würde anstatt Bosh n Max Vertrag zu geben....
Ansonsten ist seine Einstellung, dass er öffentlich zugegeben hat, dass Geld ihm nicht so wichtig ist, sehr gut für Contender, bzw. möchtegern Contender, aber der worst Case für Toronto...
Wenn Bosh für umme geht, muss nen Trade her, und soviel Tradematerial hat Toronto nicht unbedingt...

 

[De Dreier]

Ich würde mir inzwischen auch lieber wünschen, dass er geht und die Raps rund um Jose & Andrea ein Team aufbauen gespickt aus Talent, Leadership und Hustle.

Ja genau, weil Calderon und Bargnagni so für Hustle und Leadership stehen?

Ich habe lieber so ein Team ohne Bosh und die spielen als Team, bevor ich ein Team mit Bosh habe welches nicht funktioniert, weil man sich nicht leiden kann.

Mal sehen, ob das wirklich an Bosh gelegen hat. Die Raptors sind ein absolut rückratloses Team und imho liegt das nicht an Bosh. Der ist einer der wenigen, der wirklich bis zum letzten fightet und alles für die Raptors gegeben hat.
Wenn er jetzt den Fuß etwas vom Gas nimmt, ist das nur ein Symptom für die Probleme, aber nicht die Ursache.
Mieses Team, mieser Coach, mieses Management.

 

[Irenicus]

Ich glaube sowieso nicht dass ihm ausser den Raptors ein Team einen Max-Vertrag anbieten würde. Sogar Walsh hat ja letztens gesagt, dass er lieber Lee für weniger Geld verlängern würde anstatt Bosh n Max Vertrag zu geben....

100%ig kriegt Bosh einen Max-Vertrag. Im Sommer gibt es mehr Capspace als Free Agents. Eines wahres Wettbieten wird die Folge sein. Außerdem verdient Bosh solch einen Vertrag auch.

ABER: Wenn Bosh fette Titelchancen haben will, wird er diese Option nicht wählen, da sie sein zukünftiges Team schwächt. Bosh wäre einer der wenigen Spieler, denen ich zutrauen würde, dass er auf ein paar Mios verzichtet, um dann ein besseres Team zu haben.

Ich sehe da keinerlei Schwächung. Jeff Green spielt bei den Thunder "out of position", ist defensiv gegen andere 4er nicht selten überfordert. Krstic startet zwar bei OKC, sieht aber nur 23 mpg und fällt meist (negativ) durch zu viele Jumper auf. Collison und insbesondere Ibaka können seinen "Verlust" sehr gut wett machen. DJ White ist auch noch da, der vielversprechende Ansätze zeigt. Außerdem: Mit Bosh wäre man sofort ein gute Option für einige Erfahrene Leute, die bei einem Contender (?) spielen wollen.

Westbrook/Maynor
Thabo / Harden / Weaver
Durant / Veteran
Bosh / Collison / White
Ibaka / Collison / Veteran

 

[De Dreier]

Ich sehe da keinerlei Schwächung.

In dem konkreten Fall mit OKC hast du natürlich Recht. Kann aber auch sein, dass Bosh gerne woanders hin möchte (Miami? NY?) und da ist dann nicht mehr viel mit Tradematerial was man verschmerzen kann.

Zu OKC würde er schon ziemlich gut passen...

 

[sefant77]

Bosh ist zu 99,9% weg.

Die Raptors haben es ganz einfach versaut. Schon das Trio Calderon/Bosh/Bargnani war grenzwertig und hätte neben einem weiteren Benchscorer eigentlich fast nur noch Defensivspezialisten im Roster benötigt (quasi Thabo/Marion/D.Jones für die 2 und 3 und dann einen PF/C). Aber da noch Hedo hinzustellen mit diesem Rentnervertrag war einfach dämlich.

Bosh ist weg, mit Glück bekommt man einen S&T hin. Evt kann man ja noch bei den Knicks anklopfen ob die Curry+Gemüse gegen Calderon traden wenn DA nicht von Douglas überzeugt ist.

Bargs Vertrag ist ok, aber der braucht halt einen echten Center neben sich. Gortat aus Orlando loseisen oder evt Biedrins aus GS...

 

[15 Strong]

Ich denke nicht, dass OKC eine Option für Bosh werden wird, auch wenn das Team vielversprechend ausschaut. Er ist in seiner Prime und will nach 7 Jahren Toronto, wo er nie über die 1. PO-Runde hinauskam, endlich um den Titel mitspielen. Als Teil eines blutjungen Teams ohne signifikante PO-Erfahrung müsste er sich weiter gedulden.

Bosh ist weg, mit Glück bekommt man einen S&T hin. Evt kann man ja noch bei den Knicks anklopfen ob die Curry+Gemüse gegen Calderon traden wenn DA nicht von Douglas überzeugt ist.

Einen S&T wird es so oder so geben, weil Bosh nicht auf Geld verzichten will (und muss).
Sollten z.B. die Knicks das Team seiner Wahl sein, wäre davon auszugehen, dass die Raptors nicht mehr als eine TPE und einen conditional 2nd-rounder bekämen (siehe Rashard-Lewis-Trade nach ORL). Er zieht einfach in Erwägung, auf Geld zu verzichten, indem er dort outright unterschreibt, und stellt die Raptors vor die Wahl, ob sie ihnen ohne Gegenwert verlieren oder wenigstens noch eine TPE für ihn erhalten möchten. Anders sähe es aus, wenn er ein Team pickt, das Spieler traden müsste, um seinen Vertrag aufnehmen zu können.