Die Klitschkos gegen frühere HW-Größen

["El Terrible"]

Und welches Lebewesen auf der Welt, oder in der Galaxy hat schon ne chance gegen Waldi wenn Steward in der Ecke steht? :mensch:

Der RULER!!!

 

[Drago]

Probier mal Bildersuche bei Google was RULER angeht. Da kommt er hier:

 

[türke]

Steward hat recht.Mit ihm in der Ecke wäre es für Wladimir eine easy Night.

in seiner ecke könnten ruhig auch vitali, mutter, vater, freundin....... stehen und ali würde ihn so mit noch mehr freude in der runde ko schlagen in der er es wollte.

denkst du wladimirs rumgestochere würde den 66er ali verunsichern, wladimir würde in allen runden so steif, unbeholfen wirken wie er es gegen chambers in den letzten 2 runden war, weil er seinen jab nicht an den mann bringen kann gegen so einen wie ali und wenn wladimir gestört wird wissen wir was mit ihm passiert.

 

[Big_Bart]

Probier mal Bildersuche bei Google was RULER angeht. Da kommt er hier:

Aber erst mal kommt er hier :

 

[Buster D]

die Welt war damals auch nicht so schön, wie du sie jetzt kennst.

Besonders für die farbigen gab es andere Regel..

Das mag ja sein, ist aber noch lange kein Grund, sich diesem Beklopptenverein anzuschließen und unterzuordnen. Es gab schließlich noch Martin Luther King und andere. Das er sich ausgerechnet die halb kriminellen "Nation of Islam" Spinner ausgesucht hat (um Empörungen vorzubeugen, mit dem Islam und "normalen" Muslimen haben die rein gar nichts Hut), ist wirklich kein Ruhmesblatt. Als Boxer war Ali Extraklasse, als Mensch jedoch fast schon ein Totalausfall. Das änderte sich erst mit seiner Erkrankung, die allerdings auch verhindert, dass er weiterhin so viel Schwachsinn verkündet, wie noch als Aktiver.

 

[Pih]

Er war jung und wie viele Menschen in jungem Alter leicht manipulierbar. Zudem waren die Umstände damals, wie schon gesagt wurde, gaaaanz andere. Überlegt mal, was für Verhältnisse damals noch herschten.

 

[Devil]

Alis "Rassismus" war eine Gegenreaktion zu dem weißen Rassismus, den er sein Leben lang miterleben musste. IRgendwie ist es ja auch verständlich, dass er er eine so radikale Haltung einnahm, denn mit einem diplomatioschen Rumgestammel hätt er nicht viel erreicht. Er war die erste wirklich bekannte Person, die lehrte , dass schwarz sein nicht schlechter ist als weiss und dass die Schwarzen selbstbewusstsein sollen. Das war seine eigentliche Botschaft. NAtürlich hat er auch manchmal Sachen gesagt, die sehr unbedacht waren und die er vielelicht besser icht gesagt hätte. Aber natürlich war er kein echter Rassist, sonst hätte er sich doch kaum mit sovielen Weißen abgegeben, wie zB Angelo Dundee.

 

[Buster D]

Er war die erste wirklich bekannte Person, die lehrte , dass schwarz sein nicht schlechter ist als weiss und dass die Schwarzen selbstbewusstsein sollen. Das war seine eigentliche Botschaft.

Die Bürgerrechtsbegegnung gab es schon vor Ali und erfolgreiche schwarze Boxweltmeister oder Sportler auch. Es ist um so unverständlicher, dass er sich trotzdem dieser durchgeknallten Splittergruppe angeschlossen hat. Neben Martin Luther King gab es noch viele andere vernünftige schwarze Vorbilder, denen sich Ali hätte anschließen können. Wen sucht er sich stattdessen aus? Ausgerechnet den Gangster Elijah Muhammad und seinen Verein :wall:

 

[Kenshiro]

in seiner ecke könnten ruhig auch vitali, mutter, vater, freundin....... stehen und ali würde ihn so mit noch mehr freude in der runde ko schlagen in der er es wollte.

denkst du wladimirs rumgestochere würde den 66er ali verunsichern, wladimir würde in allen runden so steif, unbeholfen wirken wie er es gegen chambers in den letzten 2 runden war, weil er seinen jab nicht an den mann bringen kann gegen so einen wie ali und wenn wladimir gestört wird wissen wir was mit ihm passiert.

Ali hat 3 mal gegen einen Norton und einmal gegen einen Frazier verloren!Warum soll dann ein W.K nicht gewinnen können der besser ist als Norton und Frazier?

Für mich ist das ein easy Fight.Der größte Klammeraffe der Welt würde den kürzeren ziehen.......

 

[Pih]

Ali hat 3 mal gegen einen Norton und einmal gegen einen Frazier verloren!Warum soll dann ein W.K nicht gewinnen können der besser ist als Norton und Frazier?

Für mich ist das ein easy Fight.Der größte Klammeraffe der Welt würde den kürzeren ziehen.......

Du bringst da was durcheinander, bezüglich des Klammeraffen.

 

[Harman]

Ali hat 3 mal gegen einen Norton und einmal gegen einen Frazier verloren!Warum soll dann ein W.K nicht gewinnen können der besser ist als Norton und Frazier?

Für mich ist das ein easy Fight.Der größte Klammeraffe der Welt würde den kürzeren ziehen.......

der größte Klammeraffe der Welt ist immernoch Waldi wenn ein Gegner die Distanz überbrückt!

Und der Ali gegen Norton und Frazier war auch nicht der Ali von 66, aber du kennst mitsicherheit noch nichtmal den unterschied.. :kgz:

 

[derurs]

Ali hat 3 mal gegen einen Norton und einmal gegen einen Frazier verloren!Warum soll dann ein W.K nicht gewinnen können der besser ist als Norton und Frazier?

Für mich ist das ein easy Fight.Der größte Klammeraffe der Welt würde den kürzeren ziehen.......

so sieht es aus, wobei man sagen muss, dass auch wlad ein guter klammeraffe geworden ist, wenn auch nicht so ein guter wie ali.
ach was wäre das boxen doch nur ohne all diese unfairen und eigentlich ja unerlaubten mitttel...

ali hat nie gegen einen so großen und physissch starken mann im ring gestanden und würde glaube ich ziemlich dumm drein schauen.
da könnte er dann nicht einfach so seinen jab anbringen wie gegen seine üblichen zwergengegner aus seiner zeit. auch würde wlad sich nicht von alis gequatsche und dessen mätzchen durcheinanderbringen lassen. er würde straight seinen stil fahren und ali zermürben. natürlich wäre es auch für wlad nicht leicht den schnellen und beweglichen ali zu treffen, aber ab und zu würde was durchkommen und von ali nicht. zudem war alis deckung mieß und wenn der ein festes ziel bieten würde, wie er das oft tat um seine gegner auspowern zu lassen, dann würde es präzise und extrem harte treffer geben, nur das wlad sich dabei nicht overpacen würde wie etwa ein junger und dummer foreman.

ali hätte natürlich ne chance auf nen knappen punktsieg, aber die liegt deutlich unter 50%, wenn man mal realistisch bleibt.

 

[jkd]

Frazier hat nichts mit Wladi zutun. der wurde von Foreman vermöbelt und dennoch siegte Ali gegen diesen. Ali war eben sehr anpassungsfähig, hart, intelligent, schnell, sehr ausdauernd und seine koordination von bein und hand war für ein schwergewicht natürlich phenomenal. man kann ihn einfach nicht mit den Chambers oder Byrds von heute vergleichen.
imo sind Klitschkos möglichkeiten zu offensichtlich. er ist recht steif im oberkörper bei seinen aktionen und nun wirklich nicht besonders schnell. wie wenig flexibel er mit den armen ist, zeigt doch sein rumgestochere ganz deutlich. er muss sich seinen gegner schon sehr sicher zurecht stellen, bis er mal die rechte bringt. die sieht man nämlich schon jahre vorher. Ali war doch ein master in der distanzbeherrschung und seine beine waren überragend für ein HW. sein jab war klasse und blitzschnell, sowie das rechte geschoss durch die mitte, was er so gerne kurz abgefeuert aufs kinn brachte.
die wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass Ali den Wladi sehr gut hätte lesen können und auch, dass er zu treffern kommen würde.
ein prime Ali hätte Wladi glaube ich irgendwann gefällt.

 

[Eric]

Ist das ein 15 Runden Kampf oder nur 12?

Wobei mich die ganze Frage erinnert an ein Szenario ala, wer ist besser, Maradona oder Zlatan Ibrahimovic?

 

[Lord Krachah]

Alis "Rassismus" war eine Gegenreaktion zu dem weißen Rassismus, den er sein Leben lang miterleben musste.

Ali hat aber auch gerne mal "weißen Rassismus" an den Mann gebracht. Es gibt schon gute Gründe dafür, dass Frazier ihn bis zu seinem Tod hassen wird. Ich hielt Ali schon immer für einen schrecklichen Dummschwätzer und Schaumschläger. Interessant, dass es scheinbar auch andere so sehen. In einem Boxforum ist er ja eigentlich sakrosankt. Ein juter Boxer (um :rocky: zu zitieren) ist er aber trotzdem.

 

[MrFischer]

Für mich ist das ein easy Fight.Der größte Klammeraffe der Welt würde den kürzeren ziehen.......

Also Wladimir

 

[MrFischer]

ali hat nie gegen einen so großen und physissch starken mann im ring gestanden und würde glaube ich ziemlich dumm drein schauen.
da könnte er dann nicht einfach so seinen jab anbringen wie gegen seine üblichen zwergengegner aus seiner zeit. auch würde wlad sich nicht von alis gequatsche und dessen mätzchen durcheinanderbringen lassen. er würde straight seinen stil fahren und ali zermürben. natürlich wäre es auch für wlad nicht leicht den schnellen und beweglichen ali zu treffen, aber ab und zu würde was durchkommen und von ali nicht. zudem war alis deckung mieß und wenn der ein festes ziel bieten würde, wie er das oft tat um seine gegner auspowern zu lassen, dann würde es präzise und extrem harte treffer geben, nur das wlad sich dabei nicht overpacen würde wie etwa ein junger und dummer foreman.

ali hätte natürlich ne chance auf nen knappen punktsieg, aber die liegt deutlich unter 50%, wenn man mal realistisch bleibt.

Ali hatte aber eine Weltklasse Beinarbeit und sein Timing war unglaublich gut. das ist schon mal die halbe Portion. Und war deutlich schneller als Wladimir.
Natürlich ist Ali Wladimir körperlich unterlegen, aber das ist kein Faktor, dass Wladi den Kampf gewinnen wird.
Du hast gesehen was ein Martinez mit Speed und Weltklasse Beinarbeit mit Pavlik gemacht.Da war der körperlicher Unterschied nochmal größer....

 

[Lord Krachah]

Ali hatte aber eine Weltklasse Beinarbeit und sein Timing war unglaublich gut. das ist schon mal die halbe Portion. Und war deutlich schneller als Wladimir.

Ich weiß nicht. Schnell ist der Wladimir schon, bei seiner Größe sieht man das nicht immer gut, aber da würde ich nun keine riesigen Vorteile für Ali draus ziehen.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

manche tun so, als sei ali ein zwerg. mein vater hat in 70ern ali interviewt und er hat gesagt, dass ali mind 1,90m ist.
natürlich war er für damalige verhältnisse ein riese, aber mit ca 1,91m wäre er auch im heutigen hw ein großer mann.
bis auf die klitschkos und valuev gibt es auch heute nicht so viele riesen im hw. man tut immer so, als ob man heute mind 2,00m groß sein muss, um im hw zu bestehen

die letzten wm(vor den klitschkos):
ibragimov: 1,88m
peter: 1,88m
chagaev: 1,85m
maskaev: 1,90m
byrd, holyfield, ruiz allesamt kleiner als ali

ali war ein distanzfighter und wog in seiner prime ca. 96 kg. er hatte ne reichweite von mehr als 2,00m gehabt und war extrem flink auf den beinen und hatte ne perverse handspeed.(zieht euch mal seine alten vids an, das ist echt nicht normal).
ali konnte mit brocken wie den prime foreman mithalten(der ist zwar nicht ganz so groß wie klitschko, hat aber mehr punch und wäre auch im heutigen hw eine richtige kante)

klar wäre es schwer als etwas kleinerer mann(wir reden vllt von 6cm unterschied) sich auf ein reines jabduell mit klitschko einzulassen, aber wenn ali was beherrscht, dann für magische momente zu sorgen.
ali war ein hero, ein winner, ein charismatiker und bessesener. genauso wie jordan.
dieser typ war immer für überraschungen gut. mich würde es aber nicht überraschen, wenn der körperlich überlegene klitschko gegen ali deutlich verliert.
es gibt im sport einfach unerklärliche dinge. klar kann man sagen, dass die heutigen boxer stärker sind, als die früheren(sind sie nicht, siehe alter foreman). aber im sport gibt es nunmal typen, die man einfach winner nennt. das sind sportler, die auch dann gewinnen, wenn man es nicht für möglich hält.
das ist der unterschied zwischen ali und klitschko. wenn man ehrlich ist, dann liegen ja alle vorteile bei wlad, aber mein gefühl sagt mir, dass diese vermeintlichen vorteile gegen ali nichts bringen werden. am ende gewinnt einfach immer der mit dem winnergen. wlad ist wm, aber kein winner, sondern ein hochgezüchteter ukrainischer jabroboter.
ali ist dagegen ali. hes the man and he will always be the man



manche werden sagen, mein post ist nicht obejktiv oder "unsachlich". aber, wenn man eins gelernt hat von der sportgeschichte, dann das: wer winner ist oder wer nicht, das kann man nicht in worte fassen.
körperliche merkmale, technik und koordination. das sind objetkive merkmale, die zweifellos wichtig sind. aber das von mir beschriebene winner gen halte ich für noch wichtiger. ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ein ali gegen einen klitschko verlieren würde. jetzt werden sicher irgendwelche objektiven merkmale genannt, warum ali gegen wlad verlieren würde, aber trotz alle dem sagt mir meine intuition, dass ein ali trotzdem gewinnen würde

 

[Ortega]

Ali war 1,91 und damit nur 7 cm kleiner als Wladimir, das ist nicht die Welt!

Ali konnte 15 Runden durch den Ring sausen wie Sven Ottke und das wäre ein ganz anderes Kaliber als die heutigen kleinen und schwerfälligen Schwergewichtsboxer.

Ali würde den kompletten Ring ausnutzen, tänzeln, dann wäre er dran und würde eine Serie anbringen und egal ob Klitschko kontert oder nicht. er wäre sofort wieder weg und würde tänzeln und wieder angreifen.

Sowas könnte Klitschko niemals 12 Runden durchhalten.


Alis Auge und Distanzgefühl waren nicht von dieser Welt
http://www.youtube.com/watch?v=i2YCU2tAFt8&feature=related