Die Klitschkos gegen frühere HW-Größen

[jkd]

sehe da Tyson deutlich vorne. Vitali sieht mir eher nach einem guten matchup für prime Tyson aus. so beweglich und voller energie, dauerhaft killerpunches abfeuernd, aus beiden armen, viele winkel, tolle kombinationen, kurze haken, körper, kopf, sehe da ehrlich kaum ne chance für Vitali. Vitali hat ja das problem, dass er nicht weiß, wie er seine masse in seine schläge kriegt. mit diesem gestochere, hätte er Tyson doch nie und nimmer aufhalten können. wer hat Vitali schon jemals so unter druck gesetzt, wärend der selbst stochern wollte? wenn der sich nach hinten lehnt, na und? dann gehts zum körper und wenn er wieder nach vorne kommt, dann kann er den ersten 2 haken ausweichen, aber der 3,4 oder 5. trifft.
Tyson hatte die beine, die kondi, die schnelligkeit, den instinkt, um genau mit dieser art gegner wie Vitali zu tanzen. viele sind einfach so beeindruckt von der körperlänge eines Vitali aber sie vergessen, dass es leute gibt, denen soetwas sehr gut liegt. imo ist Tyson ein sehr gutes beispiel.

man weiß ja auch wieviel Tyson wegpacken konnte. das plus seine beweglichkeit und energie bzw. workrate, was will Vitali da machen?
sehe da nicht viel land für Klitschko

 

[Competition]

@ Kenshiro

Du bist fuer inflationaeren, diskussionszerstoerenden Unsinn verwarnt worden und darfst in diesem Thread nicht mehr posten, sonst wirst Du gesperrt!

Die anderen koennen der Frage nun sachlich auf den Grund gehen.

Gruss, Competition

P.S.: Kenshiro ist nun doch gesperrt, was zuviel ist ist zuviel panik:

 

[reineckefuchs]

man kann die frage nur über umwege beantworten. stünden die beiden sich im ring gegenüber, ist es von vielen momentanen faktoren abhängig.
es helfen also nur wieder quervergleiche. gehen wir mal von vk`s letzten kämpfen aus: was hätte tyson besser gemacht als peter, gomez, oder arreola ? ich denke, er wäre sicher agiler und beweglicher gewesen. aber hätte das gereicht um den bomben von vk auszuweichen ? das weiß keiner.
wäre er "so slick" wie johnson, käme er wie dieser selbst kaum zum schlagen, weil er ja nur darauf aus war, selbst nicht getroffen zu werden. pure überlebensstrategie ohne auch nur die geringste chanche auf einen eigenen sieg.

ich denke mal, es gäbe am ende einen punktsieg für vk, wenn der kampf regulär zu ende geht und nicht wegen verletzung eines der beiden abgebrochen werden muss. vk würde genau so boxen wie in den letzten kämpfen - mit dem jab zur sicherheit punkten, sich den gegner effektiv vom leib halten / zurechtlegen und mit der rechten "bomben" abfeuern, die so nach und nach den gegner zermürben. dagegen ist bei der reichweite kaum ein kraut gewachsen.

 

[The-Real-Deal]

sehe da Tyson deutlich vorne. Vitali sieht mir eher nach einem guten matchup für prime Tyson aus. so beweglich und voller energie, dauerhaft killerpunches abfeuernd, aus beiden armen, viele winkel, tolle kombinationen, kurze haken, körper, kopf, sehe da ehrlich kaum ne chance für Vitali. Vitali hat ja das problem, dass er nicht weiß, wie er seine masse in seine schläge kriegt. mit diesem gestochere, hätte er Tyson doch nie und nimmer aufhalten können. wer hat Vitali schon jemals so unter druck gesetzt, wärend der selbst stochern wollte? wenn der sich nach hinten lehnt, na und? dann gehts zum körper und wenn er wieder nach vorne kommt, dann kann er den ersten 2 haken ausweichen, aber der 3,4 oder 5. trifft.
Tyson hatte die beine, die kondi, die schnelligkeit, den instinkt, um genau mit dieser art gegner wie Vitali zu tanzen. viele sind einfach so beeindruckt von der körperlänge eines Vitali aber sie vergessen, dass es leute gibt, denen soetwas sehr gut liegt. imo ist Tyson ein sehr gutes beispiel.

man weiß ja auch wieviel Tyson wegpacken konnte. das plus seine beweglichkeit und energie bzw. workrate, was will Vitali da machen?
sehe da nicht viel land für Klitschko

:thumb::thumb::thumb:

So damit ist für mich als Threadersteller auch meine Meinung dazu gesagt!

 

[reineckefuchs]

in dem zusammenhang wäre es vlt auch mal ratsam über den begriff "prime" etwas nachzudenken. tysons "prime" lag wohl eher in seinen jungen jahren. nachdem er im knast war und man ihm das "wilde" wohl etwas abgewöhnen wollte (kurze haken aus allen lagen) und er versucht hat "klassisch" zu boxen, ging es bergab. bei vk kam sein "klassischer stil" erst jetzt richtig zum tragen, wo er vlt körperlich nicht mehr ganz so "neu" ist. prime ist glaube ich der punkt wo sich körperkraft, boxerisches talent/können, motivation und erfahrung usw. am besten ergänzen. eins davon alleine macht noch keine prime aus.
tyson hatte seine prime-time wohl am ehesten zu einer zeit erreicht, wo er pausieren musste. ähnlich sehe ich es bei vk, der verletzungsbedingt seine prime nicht voll ausschöpfen konnte.

mike tyson und vitali klitschko sind beide sehr gute hw-boxer, die in die boxgeschichte eingehen. aber meiner ansicht nach hat beiden ihr persönliches schicksal im weg gestanden um ihre echte "prime" wirklich punktgenau zuerreichen. so blöde wie es klingt: es wäre noch mehr drin gewesen.

 

[Tim B.]

Ich find's immer schön, daß man Tyson eine Prime von 2 Jahren am Anfang seiner Karriere zugesteht. Wenn Valero irgendwann mal gegen einen Elite-Kämpfer boxt und verliert (hypothetisch) wird man wahrscheinlich auch sagen, es war einfach nicht mehr in seiner Prime...

Tyson wurde von Beginn an schlechter. In seinen ersten Kämpfen hatte er tatsächlich mal einen Ansatz eines Jabs, war bouncy und hat - selten, aber immerhin - auch mal ein Schrittchen nach hinten gemacht, wenn opportun. Da hat er noch geboxt.

Das wurde aber quasi mit jedem Kampf schlechter, recht bald war er ein reiner In-den-Mann-Springer, der von draußen auch gegen gleichgroße Gegner nix mehr brachte und am Mann nur noch hielt und schob. Und seit 1986 machte er freiwillig keinen einzigen Schritt mehr nach hinten.
Auch war er nur für 2-3 Runden ein Swarmer, danach war er ein Slugger.

In den ersten 2 Jahren war er eine ungewöhnliche Mischung aus Pressure, Technik und Schlagkraft. Aber da waren seine Gegner auch ausnahmslos Gurken, die meisten offensichtlich überfordert und verängstigt. Die beiden Leute von Relevanz - der rostige Holmes und der paycheck anholende Spinks - hat er einfach überrannt, da war keine Finesse im Spiel und keine Gegenwehr.

Ich glaube, daß jeder Weltklassemann, der die ersten 2-3 Runden übersteht, und das traue ich Klitschko zu, gute Chance hat. Freilich ist einer wie Tyson immer durch seinen Punch gefährlich. Buster Douglas wäre auch fast ausgezählt werden müssen.

Gegen Vitali spricht, daß er kein klassischer Distanzboxer ist und mMn nicht über die Beinarbeit verfügt, um sich einen schnellen Mann wie Tyson vom Leib zu halten. Gegen Arreola sah's gut aus, aber der ist ja auch so mobil wie der Eifelturm. Auch hab ich noch nie irgendwas im Infight von Vitali gesehen außer clinchen.
Der Kampf würde wahrscheinlich urhässlich anzusehen sein, weil die mehr kuscheln würde als alles andere.

 

[Snipes]

Prime Tyson aus den 80ern ist meiner Meinung eh der beste HW aller Zeiten. Den hätte keiner geschlagen... er war zu dem Zeitpunkt die beste Kombination aus Speed, Punch, unglaublicher Dynamik und was oft vergessen wird --> Präzision!

 

[Lucien1989]

Tyson hätte Klitschkos K.o gehauen. Ende der 80er war tyson einfach zu schnell und beweglich für Klitschko. Er hat damals auch einen larry holmes klar beherrscht und ausgeknockt und an der Klasse von Holmes dürfte hier wohl keiner zweifeln. Jetzt werden wieder welche sagen holmes war ja schon 38. Lewis war gegen Klitschko auch schon ein 37jähriger altender Boxer mit 5 Kilo übergewicht.
Also für mich ganz klar: tyson durch k.o oder t.k.o

 

[Lord Krachah]

Tyson hätte Klitschkos K.o gehauen. Ende der 80er war tyson einfach zu schnell und beweglich für Klitschko. Er hat damals auch einen larry holmes klar beherrscht und ausgeknockt und an der Klasse von Holmes dürfte hier wohl keiner zweifeln. Jetzt werden wieder welche sagen holmes war ja schon 38. Lewis war gegen Klitschko auch schon ein 37jähriger altender Boxer mit 5 Kilo übergewicht.
Also für mich ganz klar: tyson durch k.o oder t.k.o

Also bitte Holmes kam aus 2 Niederlagen in Folge und war fast 2 Jahre inaktiv. Dieser Sieg ist wirklich gar nichts wert! Um es mal mit den eigenen Worten von Holmes zu sagen:

"I knew that I couldn't beat Mike Tyson. But again, Don King calls. I was off two years with my band, traveling around with Kool and the Gang, the Temptations, singing ding ding ding, you know? And drinking them Budweisers and stuff like that. And [a] knock on the door, Don King, 3 o'clock in the morning. 'Larry, open the door.' [I said], 'Well, what are you doing, man?' [King said], 'I want you to fight Mike Tyson.' [I said], 'You must be crazy. I can't beat Mike Tyson. I ain't did nothing for two years.' [King said], 'It's $3.5 million dollars.' I said, 'Well, come on in.' He said, 'But you got two months to get ready for the fight.' I have two months? I said, 'Man, two months?' He said, 'Well, you have $3.5 million.' And I said, 'I can't beat Mike Tyson in two months, man.' [King said], 'Here is $500,000 cash.' I said, 'OK.'"

So viel zu diesem großen laugh2 Sieg.

 

[Lucien1989]

gut ich könnte auch michael spinks nennen, den tyson weggehauen hat und der larry holmes ( als der noch weltmeister war 2 mal besiegt hat). aber was viele auch immer wieder vergessen. klitschko hat gegen lewis VERLOREN weil lewis ihm die hälfte seines gesichts kaputtgeschlagen hat. den einzigen großen namen, den klitschko in seinem kampfrekord vorzuweisen hat ist eine niederlage. ok er lag 2 punkte vorne aber wen interessiert das?? foreman lag gegen moorer fast jede runde hinten und hat gewonnen. was war das dann ein glücksschlag?? lewis hat klitschko kampfunfähig geschlagen und auch nicht durch einen kopfstoß wie viele immer gerne behaupten.

 

[Lord Krachah]

gut ich könnte auch michael spinks nennen, den tyson weggehauen hat und der larry holmes ( als der noch weltmeister war 2 mal besiegt hat).

Spinks war schon zurückgetreten und auch über ein Jahr inaktiv und konnte schlichtweg dem schönen Angebot von King nicht widerstehen. Kann mich jetzt auch nicht begeistern. Tysons Karriere beruht zu einem guten Teil eben auch auf sehr cleverem Matchmaking. Spinks und Holmes sind gerade ausgezeichnete Beispiele dafür.

 

[Harman]

wenn man sich aber ankuckt in welcher art und weise Tyson die beiden überrollt hat kann ich mir schwer vorstellen das ein Prime Spinks und Prime Holmes viel länger gestanden hätten.

Holmes eventuell.. Larry hätte wahrscheinlich auch ein paar gute Hände mehr drin gehabt und hätte Mike ne harte Schlacht geboten aber früher oder später wäre es wohl so geendet wie 88.

 

[Lord Krachah]

wenn man sich aber ankuckt in welcher art und weise Tyson die beiden überrollt hat kann ich mir schwer vorstellen das ein Prime Spinks und Prime Holmes viel länger gestanden hätten.

Holmes eventuell.. Larry hätte wahrscheinlich auch ein paar gute Hände mehr drin gehabt und hätte Mike ne harte Schlacht geboten aber früher oder später wäre es wohl so geendet wie 88.

Kann sein, wir wissen es halt nicht. Das Problem bei Tyson ist eben - gar nicht sehr viel anders als bei den Klitschkos -, dass wir Leistungen in Relation bewerten. Tyson sah Ende der 80er eben auch deswegen so stark aus, da er seinen Gegnern so deutlich überlegen war. Lag das an seiner Stärke oder an der Schwäche seiner Gegner? Wie so oft dürfte die Wahrheit wohl in der Mitte liegen. Wir alle neigen ja dazu Boxer auf dem Weg nach oben überzubewerten, weil sie ihren Gegnern eben so weit überlegen sind und sie dann unterzubewerten, wenn sie auf echte Gegenwehr treffen, da sie dann logischerweise nicht mehr so glänzen können. Bei Tyson ist das meiner Meinung nach ganz ähnlich. Berbick, Smith und Tucker hat er eben auch direkt in der ersten Titelverteidigung kassiert, das waren keine etablierten Weltmeister, sondern eher Frischlinge. Tyson kann natürlich nichts dafür, trotzdem führt dies meiner Meinung nach zu einer leichten Fehlbewertung der Karriere von Tyson in diesem Zeitraum.

Auch wenn ich nicht gar nicht bezweifeln möchte, dass Tyson damals absolut sehr stark war. Sein Sieg gegen Spinks war sicherlich der größte Sieg seiner Karriere.

 

[Drago]

Wie sagte Angelo Dundee einst über Tyson:

"In seinem Spiel ist er unbesiegbar. Wird er aus seinem Spiel herausgebracht, ist er von fast jedem zu schlagen."

So ähnlich.

 

[Snipes]

Wie sagte Angelo Dundee einst über Tyson:

"In seinem Spiel ist er unbesiegbar. Wird er aus seinem Spiel herausgebracht, ist er von fast jedem zu schlagen."

So ähnlich.

Das Zitat ist schon passend, jedoch zum Tyson aus seiner 90er Prime... der war doch schon recht einfach zu frustrieren.

 

[jkd]

man braucht bei Tyson kein großes ABER aufgrund der gegnerschaft anzuführen.
es gibt einige wenige boxer, denen man die extra klasse zweifellos ansieht und Tyson ist ganz klar einer von denen. wer bei Tyson jetzt meint so argumentieren zu können, weil er sowas nun von den Klitschkos her kennt und das allen ernstes vergleichen will, der hat für mich einfach wenig ahnung.
ich will nicht sagen, dass Tyson der beste war und natürlich hatte auch Tyson einige schwächen im gesamtpaket. seine stärken waren jedoch zweifellos phenomenal und bis dato einmalig. so hatte sich doch nie vorher jemand bewegt. Tyson hat seine prime nie erreicht. ihm hat wohl einfach die echte liebe zu diesem sport gefehlt.

über Vitalis gegnerschaft brauchen wir jawohl nicht zu reden.
er hat ganz klar gegen Lewis alles auf eine karte gesetzt, war über sich hinaus gewachsen und ich für meinen teil bin mir recht sicher, dass Lewis ihn wenig später gefällt hätte. Lewis mit höchstem karrieregewicht, glaskinn, schluckt Vitalis best performance punches und war zum zeitpunkt des abbruch deutlich am drücker.
aber das ist ja nur die eine sache. 6cm machen nicht soviel aus, dass man sich so hölzern bewegen muss. wenn man sich Vitali mal genau anguckt und das ganze mit Tyson vergleicht, gibts für mich keine 2 meinungen.
Viatli vs Peter oder gegen Johnson panik: wie kann man nach DIESEN fights davon ausgehen, dass er prime Tyson geschlagen hätte:confused:

 

[Lucien1989]

man braucht bei Tyson kein großes ABER aufgrund der gegnerschaft anzuführen.
es gibt einige wenige boxer, denen man die extra klasse zweifellos ansieht und Tyson ist ganz klar einer von denen. wer bei Tyson jetzt meint so argumentieren zu können, weil er sowas nun von den Klitschkos her kennt und das allen ernstes vergleichen will, der hat für mich einfach wenig ahnung.
ich will nicht sagen, dass Tyson der beste war und natürlich hatte auch Tyson einige schwächen im gesamtpaket. seine stärken waren jedoch zweifellos phenomenal und bis dato einmalig. so hatte sich doch nie vorher jemand bewegt. Tyson hat seine prime nie erreicht. ihm hat wohl einfach die echte liebe zu diesem sport gefehlt.

über Vitalis gegnerschaft brauchen wir jawohl nicht zu reden.
er hat ganz klar gegen Lewis alles auf eine karte gesetzt, war über sich hinaus gewachsen und ich für meinen teil bin mir recht sicher, dass Lewis ihn wenig später gefällt hätte. Lewis mit höchstem karrieregewicht, glaskinn, schluckt Vitalis best performance punches und war zum zeitpunkt des abbruch deutlich am drücker.
aber das ist ja nur die eine sache. 6cm machen nicht soviel aus, dass man sich so hölzern bewegen muss. wenn man sich Vitali mal genau anguckt und das ganze mit Tyson vergleicht, gibts für mich keine 2 meinungen.
Viatli vs Peter oder gegen Johnson panik: wie kann man nach DIESEN fights davon ausgehen, dass er prime Tyson geschlagen hätte:confused:

da stimmt ich dir voll zu:thumb:

 

[The-Real-Deal]

man braucht bei Tyson kein großes ABER aufgrund der gegnerschaft anzuführen.
es gibt einige wenige boxer, denen man die extra klasse zweifellos ansieht und Tyson ist ganz klar einer von denen. wer bei Tyson jetzt meint so argumentieren zu können, weil er sowas nun von den Klitschkos her kennt und das allen ernstes vergleichen will, der hat für mich einfach wenig ahnung.
ich will nicht sagen, dass Tyson der beste war und natürlich hatte auch Tyson einige schwächen im gesamtpaket. seine stärken waren jedoch zweifellos phenomenal und bis dato einmalig. so hatte sich doch nie vorher jemand bewegt. Tyson hat seine prime nie erreicht. ihm hat wohl einfach die echte liebe zu diesem sport gefehlt.

über Vitalis gegnerschaft brauchen wir jawohl nicht zu reden.
er hat ganz klar gegen Lewis alles auf eine karte gesetzt, war über sich hinaus gewachsen und ich für meinen teil bin mir recht sicher, dass Lewis ihn wenig später gefällt hätte. Lewis mit höchstem karrieregewicht, glaskinn, schluckt Vitalis best performance punches und war zum zeitpunkt des abbruch deutlich am drücker.
aber das ist ja nur die eine sache. 6cm machen nicht soviel aus, dass man sich so hölzern bewegen muss. wenn man sich Vitali mal genau anguckt und das ganze mit Tyson vergleicht, gibts für mich keine 2 meinungen.
Viatli vs Peter oder gegen Johnson panik: wie kann man nach DIESEN fights davon ausgehen, dass er prime Tyson geschlagen hätte:confused:

Ich eigentlich ebenso.
Wobei ich Vitali eigentlich nicht so schlecht sehe...

Mit einem hast du aber zu 100% Recht: Kämpfe gegen Johnson zb sagen einfach null über die Leistungsfähigkeit aus.
Ziemlich jeder (Wenn nicht sogar jeder) Gegner von Tyson war klar besser als zb Johnson.
Vielleicht waren seine Gegner auch nicht alle Weltklasse das ist schon klar aber gegen Johnson zb waren sie es eben doch...

 

[jkd]

ich sehe Vitali auch nicht so schlecht.
für mich war der beste Tyson eigentlich kein richtiger boxer. er war eigentlich eher ein schläger, der den anderen im ring einfach umhauen wollte. er konnte einfach super hauen, war was das angeht, eine richtige killermaschine. boxen wollte er eigentlich nicht. die mission war, den anderen umhauen, ihn garnicht respektieren, durch ihn durch marschieren. Tyson hatte hierfür eine starke technik, weil er besonders viel mit seinem "stamm" machte. er holte seine power aus seinem rumpf, seinem tiefen schwerpunkt und den beinen. die arme waren dabei wie kurze dicke starke äste, eines dicken stammes. er hat das super gemacht. kombiniert mit seinem peekaboo, war dieses prinzip des umhauens des gegners, eigentlich perfekt für ihn. entscheidend hierfür war das wissen und die absicht im kopf. die absicht war ihm bis zu einem gewissen punkt gegeben. ein feuer was in ihm loderte. als dieses feuer erlosch, war Tyson nicht mehr Tyson. es war nicht mehr diese extra klasse. es war noch klasse, aber nicht mehr extra klasse. ein boxender Tyson hat zu große körperliche nachteile und nicht die geduld und liebe fürs game. er hatte keinen bock auf timing spielchen, ausgucken, taktische spielchen. er frustrierte zu schnell, wenn er beim denken und versuchen gestört wurde und ihm versuche misslangen.
es war garnicht ein besonders guter kampf von Tyson gegen Tucker, aber dieser unbeirrbare tunnelblick, diese gewissheit stärker und unverletzbar zu sein und den gegner umhauen zu können, das war schon sehr beeindruckend. für Tyson war Tucker irgendwie garnicht da. er marschierte blos 12 runden und zog sein ding durch. anschließend meinte er auch einfach blos, hmm, war ein ******* kampf. wollte ihn umhauen aber hat irgendwie nicht geklappt. dass er in der ersten runde angeschlagen war, gab er zu, aber das störte ihm nicht im geringsten. es schien auf ihn nur die wirkung gehabt zu haben, als hätte er sich gestoßen.
imo war er mit dieser einstellung von jedem sehr schwer zu schlagen. top fitness vorausgesetzt und Vitali ist eben nicht der beweglichste auf den beinen. nen schlagabtausch hätte er nicht eingehen dürfen. ganz sicher nicht

 

[The-Real-Deal]

ich sehe Vitali auch nicht so schlecht.
für mich war der beste Tyson eigentlich kein richtiger boxer. er war eigentlich eher ein schläger, der den anderen im ring einfach umhauen wollte. er konnte einfach super hauen, war was das angeht, eine richtige killermaschine. boxen wollte er eigentlich nicht. die mission war, den anderen umhauen, ihn garnicht respektieren, durch ihn durch marschieren. Tyson hatte hierfür eine starke technik, weil er besonders viel mit seinem "stamm" machte. er holte seine power aus seinem rumpf, seinem tiefen schwerpunkt und den beinen. die arme waren dabei wie kurze dicke starke äste, eines dicken stammes. er hat das super gemacht. kombiniert mit seinem peekaboo, war dieses prinzip des umhauens des gegners, eigentlich perfekt für ihn. entscheidend hierfür war das wissen und die absicht im kopf. die absicht war ihm bis zu einem gewissen punkt gegeben. ein feuer was in ihm loderte. als dieses feuer erlosch, war Tyson nicht mehr Tyson. es war nicht mehr diese extra klasse. es war noch klasse, aber nicht mehr extra klasse. ein boxender Tyson hat zu große körperliche nachteile und nicht die geduld und liebe fürs game. er hatte keinen bock auf timing spielchen, ausgucken, taktische spielchen. er frustrierte zu schnell, wenn er beim denken und versuchen gestört wurde und ihm versuche misslangen.
es war garnicht ein besonders guter kampf von Tyson gegen Tucker, aber dieser unbeirrbare tunnelblick, diese gewissheit stärker und unverletzbar zu sein und den gegner umhauen zu können, das war schon sehr beeindruckend. für Tyson war Tucker irgendwie garnicht da. er marschierte blos 12 runden und zog sein ding durch. anschließend meinte er auch einfach blos, hmm, war ein ******* kampf. wollte ihn umhauen aber hat irgendwie nicht geklappt. dass er in der ersten runde angeschlagen war, gab er zu, aber das störte ihm nicht im geringsten. es schien auf ihn nur die wirkung gehabt zu haben, als hätte er sich gestoßen.
imo war er mit dieser einstellung von jedem sehr schwer zu schlagen. top fitness vorausgesetzt und Vitali ist eben nicht der beweglichste auf den beinen. nen schlagabtausch hätte er nicht eingehen dürfen. ganz sicher nicht

Ich gebe dir ja Recht (Das tat ich auch in meinen vorigen Postings schon).
Für mich wäre der Prime Tyson gegen Vitali auch klar vorne.

Auf einen Schlagabtausch mit Tyson sollte er sich nicht einlassen? Na wer sollte das den schon?

Ich finde ja selbst die unbändige Dynamik, diese Wucht in den Schlägen und Tyson's extreme Schnelligkeit hätte Vitali mehr als nur Probleme bereitet.
Den wie du ja auch schon sagt selbst ein "nur" noch Klasse und nicht mehr extra Klasse Tyson hatte noch immer sehr, sehr viel auf Lager...

Also ich sehe Tyson auch klar vorne, da ich einfach nicht sehe wie Vitali Ihn ernsthaft in Bedrängnis bringen möchte...