O-Scoring: Ruslan Chagaev vs. Kali Meehan + Undercard

[Luigi]

Man darf nicht vergessen, dass bereits Danny Williams den guten
Meehan in der 1. Runde ausgeknockt hatte.
Auch Hasim Rahman besiegte Meehan vorzeitig.

Chagaev hat nach wie vor keine Chance gegen die Klitschko`s.
Auch gegen Haye dürfte es kaum reichen, aber Chagaev würde
nochmal verdienen.

 

[evander90]

jetzt gilt für haye das was auc für dieklitschkos nach dem sosnowski kampf gilt.
egal wer welcher der drei weltmeister als nächstes boxt er wird ein harter gegner bekommen,endlich.
wk vs povetkin oder haye
vk vs solis,valuev oder haye
haye vs klitschko,valuev oder chagaev(chagagev wäre für die haye schon nicht einfach)

das hat das hw echt mal gebraucht vllt sind jetzt endlich die langen jahre der langweiligen kämpfe vorbei und echte hw schlachten finden in der köngisklasse wieder statt.
wie zuletzt bei tyson,holyfield und lewis

 

[The-Real-Deal]

das hat das hw echt mal gebraucht vllt sind jetzt endlich die langen jahre der langweiligen kämpfe vorbei und echte hw schlachten finden in der köngisklasse wieder statt.
wie zuletzt bei tyson,holyfield und lewis

Das denkt du aber nicht im Ernst?
Haye boxt erstmal Harrioson was danach kommt bleibt abzuwarten...

VK macht auch sicher nicht mehr ewig weiter bleibt für mich noc WK - Haye und daran kann ich leider nicht mehr wirklich glauben zumindest in halbwegs naher Zukunft nicht.

 

[reineckefuchs]

povetkin- haye wäre bestimmt auch ne gute idee ...

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

das wären me geile matchups


povetkin vs adamek hätte sogar foty material.
arreola vs solis am besten noch mit burger king logo im ring.
wk vs haye nothing to say
vitali vs valuev 2 giganten. dazu ein intressanter style make fights kampf
chagaev vs chambers 2 klitschko verlierer
peter vs boytzov 2 richtige bullen
audley vs dimitrenko das (alb)traum duell
thompson vs gomez 2 underrated klitschko gegner treffen aufeinander
kevin johnson vs toney trashtalk ohne ende^^

 

[rebeldeway]

Tja,...

...war doch eigentlich zu erwarten, oder?

Obwohl ich Chagaev mag, hab ich schon mit Meehan sympathisiert. Sicher war der Aussie ohnehin nie das ganz große Talent. Aber am Samstag hat er eben genau so geboxt, wie man es nach der langen Pause von einem 40jährigen Hobbyboxer erwarten konnte: langsam, keine Präzision, schlechtes Timing, bei den Aktionen total offen... Kali hatte einfach nicht mehr drauf!

Was ihn aber wirklich von Anfang an auf die Verliererstraße gebracht hat, das war sein grottenschlechter Jab! Meiner Meinung nach hätte der Aussie diesen Kampf mit vier oder fünf ordentlichen Führhänden pro Runde um 100% enger gestalten können! Und das ist wiederum alles andere als ein Kompliment an Chagaev! Der hat zweifellos die besseren boxerischen Skills, aber wirklich klare Treffer waren doch auch Mangelware. Ich denke nicht, dass Ruslan schon "shot" ist, aber am Samstag rieselte auf jeden Fall der Rost aus jeder Pore! Gegen Haye wird das in dieser Form nichts. Und von einem weiteren Kampf gegen einen der K's sollte man besser gar nicht reden!

Quo vadis, Chagaev? Der nächste Stay-busy-Fight wird es zeigen, denn jetzt direkt gegen Haye zu kämpfen, wäre eine ganz schlechte Idee!

 

[Harman]

das wären me geile matchups


povetkin vs adamek hätte sogar foty material.
arreola vs solis am besten noch mit burger king logo im ring.
wk vs haye nothing to say
vitali vs valuev 2 giganten. dazu ein intressanter style make fights kampf
chagaev vs chambers 2 klitschko verlierer
peter vs boytzov 2 richtige bullen
audley vs dimitrenko das (alb)traum duell
thompson vs gomez 2 underrated klitschko gegner treffen aufeinander
kevin johnson vs toney trashtalk ohne ende^^

diese Fights würde ich mir alle reinziehen :thumb:

 

[Eddie Willis]

...war doch eigentlich zu erwarten, oder?

Obwohl ich Chagaev mag, hab ich schon mit Meehan sympathisiert. Sicher war der Aussie ohnehin nie das ganz große Talent. Aber am Samstag hat er eben genau so geboxt, wie man es nach der langen Pause von einem 40jährigen Hobbyboxer erwarten konnte: langsam, keine Präzision, schlechtes Timing, bei den Aktionen total offen... Kali hatte einfach nicht mehr drauf!

Was ihn aber wirklich von Anfang an auf die Verliererstraße gebracht hat, das war sein grottenschlechter Jab! Meiner Meinung nach hätte der Aussie diesen Kampf mit vier oder fünf ordentlichen Führhänden pro Runde um 100% enger gestalten können! Und das ist wiederum alles andere als ein Kompliment an Chagaev! Der hat zweifellos die besseren boxerischen Skills, aber wirklich klare Treffer waren doch auch Mangelware. Ich denke nicht, dass Ruslan schon "shot" ist, aber am Samstag rieselte auf jeden Fall der Rost aus jeder Pore! Gegen Haye wird das in dieser Form nichts. Und von einem weiteren Kampf gegen einen der K's sollte man besser gar nicht reden!

Quo vadis, Chagaev? Der nächste Stay-busy-Fight wird es zeigen, denn jetzt direkt gegen Haye zu kämpfen, wäre eine ganz schlechte Idee!

Sehe ich zu 100% genauso. Was ich mich darüber hinaus frage: Worauf hat Chagaev gewartet? Wie ist es nur möglich, dass er, Niederlage gegen Klitschko hin oder her, einfach nicht in der Lage ist, einen Mann wie Meehan klar zu dominieren, klare Aktionen zu setzen und mal sauber zu treffen? War Chagaev früher auch so phlegmatisch? Es ist ja o.k., wenn ein Boxer nur wenig Aktionen setzt - aber dann doch richtig. Chagaev hat ja überhaupt gar keinen Punch (mehr?). In der momentanen Form würde er nicht mal Valuev besiegen - steht zu befürchten, sollte so ein Fight noch einmal auf der Liste der unnötigen Kämpfe stehen.

 

[VR2]

Chaggy hat sich halt dafür entschieden die 12 Runden in gemächlichem Tempo abzureißen. Wenn er mal was gemacht hat, hat er doch eigentlich alles getroffen. Ansonsten war Meehan auch keinesfalls ein schlechterer Gegner als Ruiz, Sosnowski, Harrision, Mora, Grant, Aguilera, Ahunanya, Beck, Karl oder was die "Elite" zur Zeit sonst so aus dem Hut zaubert. Die WBA sollte jetzt ihr Ranking auf Vordermann bringen und Chaggy einen ordentlichen Mann für einen interims Kampf anbringen..

 

[Big_Bart]

Chaggy hat sich halt dafür entschieden die 12 Runden in gemächlichem Tempo abzureißen. Wenn er mal was gemacht hat, hat er doch eigentlich alles getroffen. Ansonsten war Meehan auch keinesfalls ein schlechterer Gegner als Ruiz, Sosnowski, Harrision, Mora, Grant, Aguilera, Ahunanya, Beck, Karl oder was die "Elite" zur Zeit sonst so aus dem Hut zaubert. Die WBA sollte jetzt ihr Ranking auf Vordermann bringen und Chaggy einen ordentlichen Mann für einen interims Kampf anbringen..

Warum um alles in der Welt sollte es jetzt einen Interimskampf geben??

 

[VR2]

Warum um alles in der Welt sollte es jetzt einen Interimskampf geben??

Hayes nächste Mandatory ist doch erst in nem Jahr fällig, wenn kein interims Kampf kommt, wird Chaggy bis dahin max 1-2 ungefährliche bis miserable Leute boxen. Wenns dafür ordentliche Fights gibt, können von mir auch noch zehn andere WM-Gürtel erfunden werden, vorallem im HW..

 

[Totto]

M.E. war Chagaev in den letzten Jahren immer so phlegmatisch. Deshalb passte der Vergleich mit Tyson selbst für den Laien offensichtlich nicht.

Zum Teil liegt es - glaube ich - daran, dass er konditionell recht schwach ist. Gegen Valuev ist er im letzten Drittel ziemlich geschwommen, obwohl das Tempo nicht besonders hoch war.

 

[Harman]

M.E. war Chagaev in den letzten Jahren immer so phlegmatisch. Deshalb passte der Vergleich mit Tyson selbst für den Laien offensichtlich nicht.

für Ploog nicht.. man ich bin froh diesen Mann bald nicht länger ertragen zu müssen. Diese Pflaume hat vom Boxen soviel Ahnung wie ich vom Häkeln.

 

[Eddie Willis]

M.E. war Chagaev in den letzten Jahren immer so phlegmatisch. Deshalb passte der Vergleich mit Tyson selbst für den Laien offensichtlich nicht.

Zum Teil liegt es - glaube ich - daran, dass er konditionell recht schwach ist. Gegen Valuev ist er im letzten Drittel ziemlich geschwommen, obwohl das Tempo nicht besonders hoch war.

Chagaev hat und hatte (schon immer) ein paar Kilos zu viel auf den Rippen. Austrainiert habe ich ihn noch nie gesehen - was mittlerweile bei vielen HW´s offensichtlich zum guten Ton zu gehören scheint. Ich hatte es bei einem anderen Beitrag schon mal erwähnt: Beim Boxen gehört nun einmal ein gewisser Ausdaueranteil zum Sport dazu. Sonst kann man eben nicht 12 Runden Tempo gehen. Vielleicht ist es das, was bei Chagaev fehlt. Wobei ich vermute, dass sein Erscheinungsbild zu seinem phlegmatischen Charakter passt. Wobei ich nicht missverstanden werden möchte: Chagaev ist sicherlich ein prima Kerl und ein fairer Sportsmann. Aber irgendwie fehlt ihm so eine Art Killerinstinkt, den ein Boxer nun einmal braucht. Oder er müsste die körperlichen und geistigen Voraussetzungen von WKlitschko haben. Ein Killer ist der auch nicht, aber er kann sich diesen Luxus leisten, weil er eine top-Physis mitbringt und auch mit Köpfchen boxt. Das macht dann eben den Unterschied - vielleicht. Aber: Ich bin auch nur ein Hobbyanalyst, vielleicht ist das alles Bullshit und es kommt doch alles anders, als ich denke

 

[Mopedfahrer]

Zitat von Mopedfahrer

Meehan vs. Chagaev: Tippen ja erstaunlich viele auf Meehan. Ich nicht. Entscheidend ist für Chagaev die Beinarbeit. Er hat den Style klar nach Punkten zu gewinnen.

Meehan ist ein Plodderer und plattfüssiger Stampfer. Wenn Chagaev noch halbwegs beweglich ist + Timing nicht gänzlich abhanden gekommen ist, gewinnt er.

Er hat eigentlich die Voraussetzungen klar, d.h. mind. 116:112 zu gewinnen. Da er aber vermutlich nicht mehr machen wird als nötig und keinen großen Punchoutput hat, könnte es knapper werden.

Die Begeisterung über den neuen Chagaev kann ich nicht teilen. Der neue Chagaev ist der alte.

Positiv gesehen ist er ein solider Techniker und Top10-15 in einer gruseligen Gewichtsklasse.

Gegen Haye geht er KO, gegen die Klitschkos braucht er gar nicht erst anzutreten. Er ist viel zu plattfüssig und zu langsam, die Kondition ist zu schlecht, um größeren Druck, über etwas längere Phasen auszuüben.

Er ist pummeliges Mopperl mit bescheidenen Punchoutput. Außer auf die Linke braucht Haye auf recht wenig aufzupassen.

Chagaevs Stärke ist das Angucken des Gegners und Nichtsmachen über weite Phasen zwecks Einteilung der mittelprächtigen Kondition. Er hat zudem nicht den Biss, um Haye oder Klitschko in tiefere Wasser zu führen. Er ist eine Schlafmütze.

Kombinationen beherrscht er nicht vernünftig. Der Spitzname White Tyson ist mehr als grotesk, zumal sein Style absolut nicht mit dem einst mit einem fantastischen Schlagrepertoire ausgestatteten Tyson zu tun hat, der eine um Lichtjahre bessere Schlagtechnik, Schlaghärte und Kondition hatte.

Tysons Schlagkraft kam auch aus den Beinen, Tyson entwickelte fantastische Hebel und brachte in unnachahmlicher Art und Weise den Körper hinter die Schläge. Für Chagaev sind das unbekannte Welten.

Chagaev sieht aus als ob er regelmäßig zur Pommesbude geht. Da schwabbelt es im Ansatz erkennbar, für einen Leistungssportler mag das im Sumo-Ringen von Vorteil sein, aber sicher nicht im Boxsport.

Rudolf Scharping auf Baldrian würde etwa vergleichsweise aggressiv wie Chagaev im Ring zu Werke gehen.

 

[Kruemel]

Es hab mal nen Kampf da nannte der ploog ihn den "kleinen Tyson"... hrhr was musst ich damals lachen. Guck ma Pappi Tyson da boxt dein Son.
Glaub der hätte ihm nen Ohr abgebissen damit er endlich ma in die Gänge kommt.

Die ständige Diskussion um das ach so schwach HW heutzutage find ich aber auch langsam ermüdent. Ihr werdet in der nach Aera Klitschko noch schlechtere Leute an der Spitze sehn und euch dann denken man sind die alle gut, weil man eben keinen Unterschied mehr sieht *g*
Die Leute hinter haye.. den ich nun mal seeeeeeehr wohlwollend auf platz 3 stelle auch wenners noch nciht bewiesen hat, sind fast alle recht gute Boxer mit jeweiligen Schwächen. Genau wie alle hinter den besten 2 - 3 in jeder Aera. Man sollte endlich mit dem glorifizieren der Vergangenheit aufhören. Denn das ist mittlerweile echt schlimm geworden hier. Leute die nur in der Vergangenheit leben und meinen da war alles besser. Nix als verblendet

 

[Jones]

Es hab mal nen Kampf da nannte der ploog ihn den "kleinen Tyson"... hrhr was musst ich damals lachen. Guck ma Pappi Tyson da boxt dein Son.
Glaub der hätte ihm nen Ohr abgebissen damit er endlich ma in die Gänge kommt.

Die ständige Diskussion um das ach so schwach HW heutzutage find ich aber auch langsam ermüdent. Ihr werdet in der nach Aera Klitschko noch schlechtere Leute an der Spitze sehn und euch dann denken man sind die alle gut, weil man eben keinen Unterschied mehr sieht *g*
Die Leute hinter haye.. den ich nun mal seeeeeeehr wohlwollend auf platz 3 stelle auch wenners noch nciht bewiesen hat, sind fast alle recht gute Boxer mit jeweiligen Schwächen. Genau wie alle hinter den besten 2 - 3 in jeder Aera. Man sollte endlich mit dem glorifizieren der Vergangenheit aufhören. Denn das ist mittlerweile echt schlimm geworden hier. Leute die nur in der Vergangenheit leben und meinen da war alles besser. Nix als verblendet

Ganz deiner Meinung.
Wenn ich von Mopedfahrer lese Chagaev ist 10-15 in einer gruseligen Gewichtsklasse, dann frag ich mich ob in den 90ern oder 70ern wirklich soviel stärker waren.
Hier ein Link zu den top 15 nach Boxrec für jedes Jahr der 90er.
http://boxrec.com/media/index.php/BoxRec's_Annual_Ratings:_Heavyweight--1990s
Also Julius Francis, Orlin Norris, Axel Schulz, Brian Nielsen, Scott Welch, Bruce Seldon, Francesco Damiani oder James Smith waren sicherlich nicht deutlich besser.

Ein Grund wichtiger Grund warum viele meinen in der Vergangenheit war das HW viele stärker ist, dass einige top HW nicht voll austrainiert sind. Ein andere ist wohl auch das es weniger Amerikaner in der Weltspitze sind und weniger schwarze, die das HW über Jahrzehnte dominiert haben. Ein anderer Grund ist das sicherheits Boxen was man immer häufiger im HW sieht, eine Schlacht in der ein Haken nachdem anderen fliegt sieht natürlich schöner aus,doch deshalb ist es nicht zwangsläufig besseres Boxen. Auf dieser Card gab es ja auch den sehr sehenswerten Kampf zwischen Liakhovich und Quinn, da standen sich zwei top austrainierte HW gegenüber und es gab viele harte Treffer. Doch es sind trotzdem max. top 50 Leute die gegen Chagaev verlieren auch wenn man bei seinen Kämpfen teilweise einschlafen könnte.

 

[Snipes]

Ganz deiner Meinung.
Wenn ich von Mopedfahrer lese Chagaev ist 10-15 in einer gruseligen Gewichtsklasse, dann frag ich mich ob in den 90ern oder 70ern wirklich soviel stärker waren.
Hier ein Link zu den top 15 nach Boxrec für jedes Jahr der 90er.
http://boxrec.com/media/index.php/BoxRec's_Annual_Ratings:_Heavyweight--1990s
Also Julius Francis, Orlin Norris, Axel Schulz, Brian Nielsen, Scott Welch, Bruce Seldon, Francesco Damiani oder James Smith waren sicherlich nicht deutlich besser.

Ein Grund wichtiger Grund warum viele meinen in der Vergangenheit war das HW viele stärker ist, dass einige top HW nicht voll austrainiert sind. Ein andere ist wohl auch das es weniger Amerikaner in der Weltspitze sind und weniger schwarze, die das HW über Jahrzehnte dominiert haben. Ein anderer Grund ist das sicherheits Boxen was man immer häufiger im HW sieht, eine Schlacht in der ein Haken nachdem anderen fliegt sieht natürlich schöner aus,doch deshalb ist es nicht zwangsläufig besseres Boxen. Auf dieser Card gab es ja auch den sehr sehenswerten Kampf zwischen Liakhovich und Quinn, da standen sich zwei top austrainierte HW gegenüber und es gab viele harte Treffer. Doch es sind trotzdem max. top 50 Leute die gegen Chagaev verlieren auch wenn man bei seinen Kämpfen teilweise einschlafen könnte.

Ich muss hier mal eine Lanze für Schulz brechen... in seiner Prime hätte er gute Chancen gg Chaggy... speziell im technischen Bereich war Schulz sehr gut ausgebildet und war auch nicht so langsam wie Chaggy jetzt.

 

[Kruemel]

Ich muss hier mal eine Lanze für Schulz brechen... in seiner Prime hätte er gute Chancen gg Chaggy... speziell im technischen Bereich war Schulz sehr gut ausgebildet und war auch nicht so langsam wie Chaggy jetzt.

naja Schullz gehörte zu seiner Zeit zu den Leuten die NACH der Spitze kamen. So wie es sie auch heute gibt. Er war ein gut ausgebildeter Boxer der allerdings keine wirklichen stärken hatte finde ich. Sein Weltranglisten Platz verdankte er kluger Planung und seine vielen Titel Shots bekam er weil er der angenommen harmloseste war von all denen. Er hatte keinen Punch und war nicht sonderlich Innovativ. Das er dennoch einmal gewonnen hatte .. eigentlich.. war schon ne ausnahme.

Solider Boxer.. ich würde ihn aber nicht sonderlich weit über Chagaev ansiedeln.
Wenn überhaupt. Die zwei hätten sich einen netten Kampf liefern können währen sie beide in der gleichen Zeit da gewesen.

 

[Sizilianischer Hengst]

das wären me geile matchups


povetkin vs adamek hätte sogar foty material.
arreola vs solis am besten noch mit burger king logo im ring.
wk vs haye nothing to say
vitali vs valuev 2 giganten. dazu ein intressanter style make fights kampf
chagaev vs chambers 2 klitschko verlierer
peter vs boytzov 2 richtige bullen
audley vs dimitrenko das (alb)traum duell
thompson vs gomez 2 underrated klitschko gegner treffen aufeinander
kevin johnson vs toney trashtalk ohne ende^^

viele geile fights, am besten wäre wirklich peter vs boytsov, ich denke in diesem kampf kann alles passieren