Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011

[sefant77]

Hamit schiesst sich Frust von der Seele :cool4:

Welchen Frust?

 

[Jünter]

Welchen Frust?

Dass ihn "liberalmente" für eine zweitklassige Notlösung beim FC Bayern hält...

 

[liberalmente]

@ freaque


ja, ganz klar. man darf nicht immer nur die namen sehen, man muss auch die leistungen in diesem verein, in diesem spielsystem sehen. natürlich ist gomez eigentlich der deutlich bessere stürmer als derdiyok, aber nicht im van gaal system. natürlich ist tymoschuk als einzel 6er ähnlich stark wie der giftzwerg vidal. aber im van gaal system kommen beide nicht zurecht, daher sind beide leverkusener im moment zum teil deutlich stärker als ihre gegenüber im bayern dress.

und friedrich sehe ich sowieso einen tick stärker als demichelis, aber er ist allemal stärker als ein bockiger demichelis.

 

[rÖsHti]

Dass ihn "liberalmente" für eine zweitklassige Notlösung beim FC Bayern hält...

Eher dass er diese Saison noch keine einzige Minute gespielt hat.

 

[le freaque]

@ freaque


ja, ganz klar. man darf nicht immer nur die namen sehen, man muss auch die leistungen in diesem verein, in diesem spielsystem sehen. natürlich ist gomez eigentlich der deutlich bessere stürmer als derdiyok, aber nicht im van gaal system. natürlich ist tymoschuk als einzel 6er ähnlich stark wie der giftzwerg vidal. aber im van gaal system kommen beide nicht zurecht, daher sind beide leverkusener im moment zum teil deutlich stärker als ihre gegenüber im bayern dress.

und friedrich sehe ich sowieso einen tick stärker als demichelis, aber er ist allemal stärker als ein bockiger demichelis.

Das wird alle anderen furchtbar nerven oder langweilen, aber:

Das sehe ich anders. Tymo wäre ja nur Backup für den defensiven 6er, also Konkurrent von Balitsch, der völlig untauglich für einen Verein der Klasse Leverkusens ist. Für die Vidal-Position hätten wir Prnajic, ALtintop, Alaba... . Zudem hat Bayer die gleichen Probleme wie Bayern: keinen Ersatz für den LV (da stehen wir sogar noch im Vergleich mit Braafheid blendend da) und keine Doppelung auf den Aussen. Leverkusen HÄTTE eine tiefe Bank haben können, wenn man nicht wieder auf Teufel komm raus verliehen hätte. So haben sie sogar noch weniger Spieler im Kader als wir (22-24) und haben die Mischung aus Entscheidungsträgern, Rollenspielern und Talenten nicht gefunden.

Wir werden es sehen, aber ich sehe Bayer nicht als Hauptkonkurrenten, die werden 4.-6. mit nettem Fußball. Für mich sind trotz Özil Werder und der HSV diejenigen, auf die man aufpassen muss. Der HSV hat einen CL-Kader und keine Doppelbelastung, wenn die sich halbwegs zusammenreißen, spielen die eine ganz fiese Rolle. Zumal ich fest davon ausgehe, das Ruud das so durchspielt und 20 Tore plus erziehlt. Der macht jetzt, wo er fit ist, einen Eindruck, als wäre er nie verletzt gewesen.

 

[Y2J]

Das wird alle anderen furchtbar nerven oder langweilen, aber:

Das sehe ich anders. Tymo wäre ja nur Backup für den defensiven 6er, also Konkurrent von Balitsch, der völlig untauglich für einen Verein der Klasse Leverkusens ist. Für die Vidal-Position hätten wir Prnajic, ALtintop, Alaba... . Zudem hat Bayer die gleichen Probleme wie Bayern: keinen Ersatz für den LV (da stehen wir sogar noch im Vergleich mit Braafheid blendend da) und keine Doppelung auf den Aussen. Leverkusen HÄTTE eine tiefe Bank haben können, wenn man nicht wieder auf Teufel komm raus verliehen hätte. So haben sie sogar noch weniger Spieler im Kader als wir (22-24) und haben die Mischung aus Entscheidungsträgern, Rollenspielern und Talenten nicht gefunden.

Was die Tiefe der jeweiligen Bank angeht haben beide Vereine wohl ähnliche Vorraussetzungen. Von den Namen her haben die Bayern zwar die stärksten Spieler, aber wie liberalmente schon richtigerweise anmerkte: Systemabhängig ist die Bayern Bank nicht besser aufgestellt als in Leverkusen. Mit Kaplan, Sam, Friedrich, Derdiyok, Vidal und auch Balitsch und Schwaab sind die wichtigsten Positionen bei Bayer sehr gut besetzt.
Auf der Bayern Bank (wo ich dann nebenbei bemerkt eher Klose als Olic sehe) gibt es dann doch mehr Probleme. Demi ist kaum noch richtig zu gebrauchen (wobei ich mich da gern eines Besseren belehren lasse), Breno braucht einfach noch zu lang, Edson und Tymo haben sich leider nicht durchgesetzt und wirken, wenn Sie spielen, eher fehl am Platz als wirklich intregiert und Gomez passt immo enfach nicht in System.
Mit Hamit, Pranjic, Alaba und natürlich Kroos sind effektiv nur 4 gleichwertige Bankspieler da und das ist ganz schön dünn...
Wenn nach Robben auch noch Ribery (was ja nicht so furchtbar unrealistisch ist) ausfällt siehts nicht mehr so rosig aus im Kader. Klar die Qualität reicht dann zwar noch für die meisten Buli-Spiele aber in der CL sieht das dann ganz anders aus. Denn so einfach das System umstellen geht nicht. Also geht schon, klar, aber ob man damit dann Erfolg hat (vorallem kurzfristigen) wage ich ja zu bezweifeln.

Fernandez
Schwaab
Friedrich
Vida
Eichmeier
Balitsch
Vidal
Sam
Kaplan
Jörgensen
Derdiyok

Hier weiß ich gar nicht wo Leverkusen da die Balance zwischen Entscheidungsträgern, Rollenspielern und Talenten nicht gefunden hat:

Fernandez - Rollenspieler
Schwaab - Talent
Friedrich - Entscheidungsträger
Vida - Talent
Eichmeier - Talent
Balitsch - Rollenspieler
Vidal - Entscheidungsträger
Sam - Rollenspieler/Talent
Kaplan - Rollenspieler/Talent
Jörgensen - Rollenspieler/Talent
Derdiyok - Entscheidungsträger

Unter dem Aspekt braucht sich diese Bank nicht vor der aus München verstecken.

Wir werden es sehen, aber ich sehe Bayer nicht als Hauptkonkurrenten, die werden 4.-6. mit nettem Fußball. Für mich sind trotz Özil Werder und der HSV diejenigen, auf die man aufpassen muss. Der HSV hat einen CL-Kader und keine Doppelbelastung, wenn die sich halbwegs zusammenreißen, spielen die eine ganz fiese Rolle. Zumal ich fest davon ausgehe, das Ruud das so durchspielt und 20 Tore plus erziehlt. Der macht jetzt, wo er fit ist, einen Eindruck, als wäre er nie verletzt gewesen.

Naja, das kann man aber auch gut anders sehen...
Wenn der HSV aus den ersten 2 Spielen nur einen Punkt statt deren 6 Punkte holt, brennt da ganz schnell der Baum. Die Saisonvorbereitung lief ja auch alles andere als optimal. Stimmt zwar das der HSV keine Doppelbelastung hat, aber das war letztes Jahr mit Bayer auch nicht anders - und was dabei rausgekommen ist hat man ja gesehen. Ich vergleich zwar grad so n bisl Äpfel mit Birnen, aber ich seh den HSV nicht unbedingt soweit oben, nur weil Sie keine Doppelbelastung haben.
Einen CL-Kader hatte der HSV schon öfter, es kommt am Ende nur selten die CL dabei raus, was also auch kein schlagkräftiges Argument ist.

 

[liberalmente]

Das sehe ich anders. Tymo wäre ja nur Backup für den defensiven 6er, also Konkurrent von Balitsch, der völlig untauglich für einen Verein der Klasse Leverkusens ist. Für die Vidal-Position hätten wir Prnajic, ALtintop, Alaba...

pranjic ist der 6er backup nr. 1. zumindest war er das letzte saison. da war es egal ob bommel oder schweinsteiger fehlten, pranjic kam herein.

so viel zu tymoschuk. ich mag den ja auch, aber er ist nunmal ein rauten oder 4-1-2-2-1 6er. hat er bei petersburg immer genial gespielt, aber es ist für einen 6er nunmal ein großer unterschied ob er neben einem weiteren 6er spielt. tymoschuk scheint das nicht hinzukriegen, warum auch immer.

Zudem hat Bayer die gleichen Probleme wie Bayern: keinen Ersatz für den LV (da stehen wir sogar noch im Vergleich mit Braafheid blendend da)

leverkusen hat vidal und castro. die können beide linksverteidiger spielen, ich gehe sogar davon aus das vidal mittelfristig der stamm linksverteidiger wird, wenn rolfes und ballack top fit sind. hat er ja bei chile während der wm auch gespielt.

und die beiden können wirklich linksverteidiger spielen, nicht nur auf dem papier wie pranjic.

und keine Doppelung auf den Aussen.

schwaab nicht vergessen. sicher kein überspieler, aber wenn er gespielt hat war er stärker als braafheid bei euch. castro/schwaab/kadlec/vidal für zwei positionen ist absolut ausreichend. zur not kann das vida auch noch spielen, aber den kann ich noch nicht beurteilen.

Wir werden es sehen, aber ich sehe Bayer nicht als Hauptkonkurrenten, die werden 4.-6. mit nettem Fußball.

mir geht es nicht darum das leverkusen der bayern jäger nr. 1 ist! dafür sind da zu viele fragezeichen (bin kein großer kießling fan, weiß nicht ob er so eine saison wie die letzte nochmal wiederholen kann. kommt augusto nochmal in die form von vor zwei jahren? werden rolfes und ballack wieder top fit? auch bei barnetta wechseln sich tolle und durchschnittliche saison oftmals ab), aber trotzdem macht ihnen was die tiefe des kaders angeht niemand etwas vor.

 

[Guback]

Artikel von der Website von n-tv, der die von mir und einigen anderen Diskussionsteilnehmern vertretene kritische Haltung im Bezug auf die Qualität des Kaders wiederspiegelt: http://www.n-tv.de/sport/fussball/Das-Bayern-Experiment-article1411331.html

 

[liberalmente]

Artikel von der Website von n-tv, der die von mir und einigen anderen Diskussionsteilnehmern vertretene kritische Haltung im Bezug auf die Qualität des Kaders wiederspiegelt: http://www.n-tv.de/sport/fussball/Das-Bayern-Experiment-article1411331.html

als ich den artikel gestern in den hotnews gesehen habe war mir irgendwie klar das er hier noch auftauchen wird. dann wollen wir mal.

Doch genau da liegt das Problem. Bayerns Klasse besteht im Wesentlichen aus der ersten Elf, der Stammformation. Es gibt kein Rotationsprinzip mehr, keine Spieler, die annähernd gleichwertig ersetzt werden können.

robben fällt aus, kroos rutscht herein. viel gleichwertiger kann man einen robben nicht ersetzen, nicht ohne 5 mio jahresgehalt für einen bankspieler zu bezahlen und nicht, ohne herumgemotze von seiner seite aus zu erwarten.

außerdem muss man, wenn man das fehlende rotationsprinzip bemängelt, auch van gaal kritisieren. das ist seine vorstellung von fussball. kleiner kader, in dem jeder einsatzchancen hat und dadurch motiviert bleibt. keine rotation, eingespieltheit ist wichtiger.

und wenn man bedenkt das die bayern spieler nach aussage von siegenthaler die fittesten deutschen bei der wm waren scheint man das auch körperlich hinzubekommen. denn viel mehr spiele als ihr letztes jahr hattet geht nicht.

Die Bayern sind abhängig von ihren Ausnahmekönnern. Ihre Ersatzbank ist nicht in der Lage, Ausfälle in der Mannschaft zu kompensieren und für Konkurrenz zu sorgen. Edeljoker, die von der Bank kommend das Spiel bereichern könnte, haben die Münchener nicht mehr zu bieten.

ich kann ja verstehen das der autor gomez nicht als edeljoker sieht. das ist er nicht, dafür ist er als joker eine viel zu große katastrophe.

aber wenn alle fit sind habt ihr mit kroos und olic/klose durchaus zwei spieler, die ordentlich frischen wind hereinbringen können.

und ja, zwei spieler, die potentiell ein spiel drehen können, sind eigentlich einen tick zu wenig auf der bank. aber: man hat mit kroos ein ausnahmetalent, das aber im extremfall, wenn alle fit sind, keinen sicheren stammplatz hat. man bezahlt die weiterentwicklung durch andauernde einsätze von kroos quasi mit einem joker weniger, den man auf der bank hat. denn dieser joker bräuchte ja auch einsätze, um spielpraxis zu haben um dann auch helfen zu können, wenn er gebraucht wird.

Das erfolgreiche Ende der letzten Saison hat darüber hinweggetäuscht, dass die Bayern zu Beginn der Spielzeit 2009/2010 große Probleme hatten: katastrophale Abwehrfehler und eine unkreative Offensive. Erst langsam entwickelte sich durch den Kauf von Arjen Robben und der darauf folgenden Systemumstellung ein ansehnliches Spiel.

ohne robben müsste man die bayern verantwortlichen natürlich kritisieren, nicht nachgelegt zu haben. ohne robben hätte aber auch van gaal nicht mit demselben kader + breno und kroos weitergemacht. ohne robben wäre van gaal nicht mehr im amt. aber robben ist, wenn auch verletzt, im kader. nur wegen einer verletzung sollte man nicht so tun als gäbe es robben nicht. und einen spieler für eine hinrunde zu verpflichten, der noch dazu das van gaal system erst lernen muss, wäre auch eher kurzfristig gedacht.

dazu kommt: zu saisonbeginn mussten sich die spieler noch auf das van gaal system einstellen. und das ist eine große umstellung, wenn man jahrelang kein festes system gespielt hat und man auf einmal wie barca light spielen soll.

Würden sich ein oder zwei weitere wichtige Spieler verletzen, was im Fußball nun einmal passieren kann, könnte das bayerische Uhrwerk ganz schnell aus dem Takt kommen.

natürlich geht bei euch sehr wenig wenn auch noch schweini und ribery ausfallen würden. aber bei so vielen ausfällen von spitzenspielern sehen dann wirklich alle mannschaften schlecht aus, auch chelsea, barca oder real.

Der steht plötzlich beinahe ohne Konkurrenz alleine in der Sturmspitze, nachdem er in der letzten Saison noch Bankdrücker war und nicht so richtig geeignet schien für van Gaals Spielsystem.

klose war letztes jahr in einer form, die nicht einmal zweitliga ansprüchen genügt hätte. aber es war wohl allen klar das klose, sollte er seine form wieder finden (was wirklich nicht sicher war, da konnte man sehr gut anderer meinung sein), ein nahezu pefekter spieler für das van gaal system ist. arbeitet nach hinten (was bei robbery wichtig ist), ist kombinationssicher (was bei robbery und müller wichtig ist), bringt eine gewisse kopfballstärke mit und hat einen guten torriecher.

einzig die schussstärke fehlt ihm, aber die ist bei robbery und dem andauernden in die mitte ziehen, um zu schießen, auch nicht wichtig.

Mit Timoschtschuk und Ottl warten dort zwar gleich zwei Spieler auf ihren Einsatz. Doch beide haben in der vergangenen Saison eindrucksvoll unter Beweis gestellt, dass zwischen ihnen und den Stammkräften van Bommel und Schweinsteiger eine Welt des Unterschieds liegt.

ottl ist im besten fall 6er nr. 5, je nach alabas entwicklung 6er nr. 6. es wäre unfair ihn bei der bewertung des kaders miteinzubeziehen.

pranjic ist der erste backup. ich bin kein freund von ihm, aber einigermaßen solide kann er das schon spielen. klar besteht ein himmelweiter unterschied zwischen ihm und van bommel oder gar schweinsteiger. aber bei einem trainer, der nie freiwillig rotiert, macht es keinen sinn 3 top 6er zu haben. in der offensive macht es auch ohne rotation sinn drei gute spieler auf der bank zu haben. die bringen auch als joker etwas. aber auf der 6 bringt ein joker schlichtweg nicht viel.

Es ist unverständlich, warum die Bayern in der Sommerpause nicht nach einem Innenverteidiger Ausschau gehalten haben. Die hohen Ziele und die gute finanzielle Lage der Bayern wären Anlass genug gewesen, um nach einer Verstärkung für diese Position zu suchen.

hier gilt dasselbe wie bei der situation mit kroos. breno soll gefördert werden. natürlich ist es, solange er nicht fit ist, supoptimal, aber um seine minuten und damit seine entwicklung nicht zu gefährden ist es zumindest verständlich, keinen weiteren iv verpflichtet zu haben. auch wenn ein alter haudegen, der keine ansprüche stellt, aber möglichst alle drei defensivpositionen backupen kann, natürlich ein genialer transfer gewesen wäre. aber den muss man, mit der nötigen klasse ausgestattet, erstmal finden.

 

[Guback]

@Lib.: Hat sich jemand Deines Nicks bemächtigt - oder wie kommt es auf einmal zu diesen Statements?

Zwar steht keine dieser Aussagen für sich in einem Widerspruch zu Deinen vorherigen Posts - in der Gesamtheit vertrittst Du hier aber auf einmal eine ganz andere Sichtweise als zuvor. Zwar kann man als "neutraler Beobachter" durchaus mal offen für Argumente verschiedener Seiten sein - hier fehlt mir aber eindeutig die Stringenz!

 

[liberalmente]

@Lib.: Hat sich jemand Deines Nicks bemächtigt - oder wie kommt es auf einmal zu diesen Statements?

Zwar steht keine dieser Aussagen für sich in einem Widerspruch zu Deinen vorherigen Posts - in der Gesamtheit vertrittst Du hier aber auf einmal eine ganz andere Sichtweise als zuvor. Zwar kann man als "neutraler Beobachter" durchaus mal offen für Argumente verschiedener Seiten sein - hier fehlt mir aber eindeutig die Stringenz!

der entscheidende faktor ist van gaal. viele argumente gehen auf seine art der trainerarbeit zurück.

mit einem rotationsfreund wie hitzfeld auf der bank müsste man auch ganz anders argumentieren. wenn altintop und pranjic immer wieder ihr unwohl auf dem flügel treiben dürften, weil dauernd rotiert wird, oder wenn sogar ottl oder braafheid auf einsatzzeiten kommen würde, weil dauernd rotiert wird, wäre die situation eine komplett andere. aber es wird nunmal nicht rotiert, und das muss man dann auch so zur kenntnis nehmen.

 

[TheAnswerAI]

Breno steigt demnächst wieder ins Manschaftstraining ein. Hoffe er findet schnell den Anschluss. Würde nur zugern in der BL das Duo Breno und Badstuber sehen. Van Gaal gefällt das sicherlich auch mit der besseren Spieleröffnung von Breno als die von Van Buyten. Dann wäre Lahm mit 26 der Opa in der Bayern Abwehr.

 

[Guback]

Die Argumentation mit Van Gaals Philosophie kann ich ja nachvollziehen - nur ...

robben fällt aus, kroos rutscht herein. viel gleichwertiger kann man einen robben nicht ersetzen, nicht ohne 5 mio jahresgehalt für einen bankspieler zu bezahlen und nicht, ohne herumgemotze von seiner seite aus zu erwarten.

... hört sich schon ein wenig anders an, als

spieler, die auf der außenposition (!!) besser sind als altintop oder pranjic und sich auch ohne murren auf die bank sitzen findet man, zugespitzt formuliert, an jeder straßenecke.

und ...

natürlich geht bei euch sehr wenig wenn auch noch schweini und ribery ausfallen würden. aber bei so vielen ausfällen von spitzenspielern sehen dann wirklich alle mannschaften schlecht aus, auch chelsea, barca oder real.

... scheint auch eine andere Grundaussage zu haben als ...

du hast die 2-3 verletzte ins spiel gebracht. natürlich ist das hypothetisch und ein worst case szenario, aber wenn mde behauptet bayern hätte einen großen kader und könnte ausfälle von stars so gut wegstecken wie kein anderes team muss ich ihm da widersprechen. und da der fall aktuell nunmal nicht realität ist muss man spekulieren.

Abgesehen davon gebe ich dem Verfasser des Artikels recht, dass Bayern tatsächlich Glück haben muss, um mit diesem Kader erfolgreich durch die Saison zu kommen (also annähernd an die Erfolge vom letzten Jahr anzuknüpfen). Man kann es drehen und wenden wie man will - hinter der ersten Elf wird es schnell eng. Da spielt es auch keine Rolle ob andere Bundesligisten bessere Alternativen haben oder nicht.

Fakt ist: Bayern könnte es sich im Gegensatz zu anderen Bundesligisten leisten, noch ausgeglichener besetzt zu sein. Fakt ist sicherlich auch: Van Gaal verzichtet absichtlich darauf, um die Jugend zu fördern und die Harmonie im Team zu erhalten. Ob dass die richtige Entscheidung ist, zu einem Zeitpunkt, in dem die erste Elf vermeintlich bereits sehr dicht an der europäischen Spitze ist, wird sich zeigen müssen. Vor allem aber wird sich zeigen müssen, ob dieses Konzept tatsächlich so nachhaltig ist, wie von den "Jugendförderern" hier im Forum erhofft. Ich glaube jedenfalls nicht, dass im Falle einer titellosen Saison so weitergemacht würde - vielmehr befürchte ich, dass durch die dann zu erwartenden FCB-typischen Trotz-Einkäufe viel mehr Entwicklungen gebremst werden würden, als es bei den nicht erfolgten ein bis zwei gezielten Verstärkungen in der zurückliegenden Transferperiode der Fall gewesen wäre.

Hoffen wir auf das Beste!

 

[liberalmente]

sag mal, guback, bist du von beruf zufällig anwalt oder hast du jura studiert? das ist ja :michel friedman:, wie du mir hier die worte im mund herumdrehst.


das erste wiederlegungszitat geht folgendermaßen weiter:

worauf ich hinaus will: es ist sehr leicht besser als altintop oder pranjic auf dieser position zu sein, daher wäre es sicher kein hexenwerk da einen billigen spieler zu verpflichten, der kein problem hat backup zu sein.

ich finde es aber, auch wenn ich mich wiederhole, richtig das niemand verpflichtet wurde.

ich finde es richtig wegen der spielzeit von kroos --> wie im argument, das du mir mit diesem zitat widerlegen willst.

beim zweiten ging es darum das leverkusen die tiefere bank hat. und dieser überzeugung bin ich auch. aber logischerweise würde leverkusen eine verletzung ihrer drei stars auch extrem hart treffen. wie jedes team --> auch das war der punkt, den du widerlegen wolltest.


ich denke eher das du mich in der vergangenheit falsch verstanden hast (was kein vorwurf ist, ich diskutiere ja einfach nur und bin nicht dein prof oder vorgesetzter oder sowas) und nicht ich meine meinung geändert habe.

 

[Guback]

Es ging mir nicht darum Dich zu widerlegen, sondern nur die nach außen erscheinende Widersprüchlichkeit Deiner Aussagen darzustellen. Dass Du die fehlende Kadertiefe aufgrund des Van Gaal Faktors für in Ordnung hälst, war mir schon klar und wurde deshalb auch von mir in den Zitaten weggelassen.

Beim ersten Zitat war der Kerninhalt Deiner ursprünglichen Aussage (die Diskussion ging über das Zitat hinaus), dass Bayern keinen richtig guten Ersatz für die Robbery-Positionen hat, obwohl man den ohne Probleme (auch ohne Murren des neuen "Ersatzspielers") verpflichten könnte. Von einem Kroos als gleichwertigem Ersatz war da noch keine Rede - sondern nur davon, dass diese Situation zugunsten der Entwicklung von Kroos hingenommen werden kann.

Beim zweiten Zitat ging es um die Fähigkeit Ausfälle zu verkraften. Während Du ursprünglich sogar Leverkusen in dieser Hinsicht besser oder zumindest gleichwertig aufgestellt sahst, würdest Du Ausfälle von Stammspielern nunmehr sogar bei Barca, Chelsea oder Real genauso problematisch ansehen.


Zugegeben - ich habe Deine ursprünglichen Statements ob des Kaders weitaus kritischer verstanden, als sie nach Deinen jüngsten Äußerungen erscheinen. Nur: Die waren ursprünglich definitv auch nur so zu verstehen. Nicht umsonst sind hier einige direkt darauf angesprungen.

Ach so: Deine berufliche Zuordnung passt tatsächlich :laugh2:

 

[liberalmente]

Beim zweiten Zitat ging es um die Fähigkeit Ausfälle zu verkraften. Während Du ursprünglich sogar Leverkusen in dieser Hinsicht besser oder zumindest gleichwertig aufgestellt sahst, würdest Du Ausfälle von Stammspielern nunmehr sogar bei Barca, Chelsea oder Real genauso problematisch ansehen.

halt, halt. ich bin weiterhin der meinung das ihr die ausfälle von spitzenspielern schwerer verkraften könntet als andere teams, auch leverkusen. aber das argument "wenn sich 3 topstars verletzen hat der verein ein problem" ist unsinn, da jeder verein dann probleme bekommt. natürlich ist obi mikel besser als pranjic und kalou auf dem flügel deutlich besser als altintop, aber das bedeutet nicht das chelsea ein ausfall von essien oder malouda nicht sehr schwächen würde.

das euch ein ausfall eines topstars mehr schwächen würde ist eurer kaderaufstellung geschuldet, die mittlerweile ganz der van gaal schule entspricht. das bringt viele vorteile, aber eben selbstverständlich auch nachteile.

 

[Bulls 4ever]

Mal eine ganz andere Sache: Laut Sat1-Videotext (ja ich weiß, tolle Quelle) ist Mourinho schon seit längerer Zeit scharf auf Schweinsteiger und ist bereit, ihn nach dieser Saison loszueisen.

Nehmen wir einfach mal an das Gerücht stimmt, was muss Real wohl nach Schweinsteigers Bombensaison und der noch stärkeren WM für ihn auf den Tisch legen, wenn er diese Form konservieren kann oder möglicherweise noch besser wird? Das Prädikat unverkäuflich hat er ja wohl zweifelsohne momentan, aber könnten die Bayern irgendwie schwach werden? Gerade im Hinblick darauf, dass er seinen bis 2012 laufenden Vertrag nicht vorzeitig verlängert (was definitiv Ziel sein muss!!) und nur noch 2011 eine Ablöse für ihn zu erzielen wäre.

Ich bin gespannt, wie eure Meinungen dazu aussehen

 

[Buscho]

Als Bayernlaie würde ich sagen, dass es bei so einer Sache auch darauf ankommt, welche Zeichen seitens Schweinsteiger in Richtung seines Vereins kommen.
Wenn da keine Zeichen in Richtung einer Vetragsverlängerung kommen sollten, wird man sich vermutlich damit beschäftigen ihn so teuer wie möglich zu verkaufen, denn ablösefrei werden auch die Bayern einen Spieler nicht gehen lassen wollen, erstrecht nicht, wenn er so wertvoll ist wie Schweinsteiger.

Wenn nach dieser Saison der letzte Zeitpunkt sein sollte, ihn für Ablöse abzugeben, wird das eine Option sein, denke ich.

 

[Ray]

30mio ,bei 1 Jahr rest

dazu 5mio im Erfolgsfall

Da würde ich vermutlich schwach werden als Nerlinger ,aber lieber den Vertrag dieses Jahr zu Weihnachten verlängern

 

[le freaque]

Schweinsteiger wird, so wir zur Jahreswende überall gut dabei sind, verlängern - und zum Topverdiener aufsteigen. Der will nicht wirklich weg, der will nur die Perspektive sehen, dass wir auf Jahre konkurrenzfähig sind ...und er selbst die Wertschätzung erhält, die er verdient (man darf nicht vergessen: auif der Mitgliederversammlung 2009 wurde er von den eigenen Fans ausgepfiffen und kein Spieler hat von "Fanclubs" in den Jahren so auf die Fresse bekommen wie er. Als "Schweini" war er Liebling der einen und absolutes Hassobjekt der anderen). Der will seinen Aufstieg zum Chef bestätigt und versilbert haben - und das ist auch völlig ok.
Er spielt die wichtigste Position im heutigen Fußball und das auf weltweitem Top-5 Niveau..mit 26, als Münchener Eigengewächs und personifizierte Gallionsfigur. Das kostet nunmal. Es werden harte Verhandlungen und Uli und Co werden ihn verfluchen, aber am Ende steht ein Vertrag bis 2015, da bin ich sicher.