Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011


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Malte schrieb:
Aber wenn du mich unbedingt festnageln willst, von mir aus. Dann mache einen Vorschlag. :flitzebogen:
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Ok, wenn Bayern in 4 Wochen nicht auf 1 steht, steht bei dir in der sig 1 monat lang "verdammt, warum bin ich bayern fan geworden? liebend gern wäre ich schalke fan, um in der veltins arena wahre fußball atmosphäre zu erleben und gänsehaut zu bekommen. in unserer allianz arena hört man ja ne stecknadel fallen."

meine sig kannst du dir überlegen.:wavey:
 
dieser Thread ist nur noch zum Kotzen. Ich wiederhole hiermit nochmals ein Statement von Seite 1:

Hier geht es um den
FC BAYERN MÜNCHEN
Wie üblich, bitte auch hier beachten: Posten nur mit Sachverstand. Keine Stänkereien, keine schlechten Witze, Ahnungslose und Turnvereinsanhänger bleiben draußen! KGZ darf trotz der genannten Kriterien wöchentlich 1 Post absetzen, Liberalmente muss wieder darauf achten, dass er der meist postende User des Bayernthreads wird. Ansonsten ein Thread für Bayernfans. Sachverständige Bayerngegner sind natürlich willkommen, "dalglishe" alle Art müssen bitte draussen bleiben.
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Also Tony Jaa, Povetkin servus, pfiad's eich! :wavey:
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Hoffe war wichtig, jetzt muss man gegen Mainz nachlegen und dann sieht die Welt schon wieder ganz anders aus. Die Verletzung von Ribery ist natürlich bitter und war auch so zu erwarten. Auch wenn bei der Szene an sich keine Absicht vorlag, aber was die Holzhacker aus Hoffenheim da mit Ribery veranstaltet haben, war ja nicht mehr feierlich. Waren das noch Zeiten, in den ein Van Bommel oder ein Demichelis mit gleicher Münze heimgezahlt haben. Das hat ihnen Van Gaal wohl ausgetrieben, was im Grunde auch o.k. war. Aber es hat Spiele gegeben, da wäre dem ganzen ein von Spielerseite ein Ende gesetzt worden, wenn der Schiri schon nicht eingreift.

Bayern II startet im übrigen wieder traditionell schlecht, jetzt hat man auch in Sandhausen in letzter Minute verloren (im übrigen durch ein Gegentor von Rohracker, den Gerland ausgemustert hatte). Alaba wird noch auf Wochen hinaus verletzt sein, aberansonsten ist man fast in Bestbesetzung. Da muss man jetzt gegen den VFB II punkten, sonst wirds brenzlig.
 
Prof. Sniper schrieb:
Alles mitunter sehr wichtige Tore.
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Das kann man so sehen und ist mMn eine gute Anmerkung. Aber gegen schwächere Gegner ,wie Burghausen oder Wuppertal, dominieren die Bayern in der Regel so, dass es eher eine Selbstverständlichkeit sein sollte, auch mal einen rein zumachen – die Dominanz zeigt sich ja nicht immer an den Toren.Ich würde auch gerne noch die Chancenauswertung von Klose aus den ganzen Spielen mit einbeziehen – glaube aber nicht, dass es das so genau gibt.

Prof. Sniper schrieb:
Desweiteren heißt es doch für gewöhnlich, dass es keine leichten Gegner in der CL gibt.
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Nein, da kann ich dir nicht zustimmen. Ich sehe jedes Jahr Gegner, die vermutlich nicht in der Bundesliga spielen würden, weil sie schlicht zu schwach sind.

Wie auch immer – ziehe mich jetzt aus Zeitgründen aus der Diskussion zurück. Die Meinungen sind da auch einfach zu unterschiedlich.
 
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Tony Jaa schrieb:
Ich habe nicht von Barca, sondern Real gesprochen, und die stehen wirtschaftlich besser da als Bayern München.

Le Freaque's Beitrag ist dann natürlich Grütze, wenn man bedenkt dass ich auf diesen Beitrag eingegangen bin.



Zudem ja dieser Unsinn auch immer wieder von Hoeneß, Rummenigge und Co kommt. Muss wohl der Neid auf Real sein...

@stubbinski
Was sollte denn das Kriterium sein für einen neuen Kredit, wenn nicht die Tatsache ob man ihn fristgerecht zurückzahlen kann? Ich kann doch wahrlich nichts dafür, dass ihr keine AHnung habt und Ulli's Wirtschaftsweisheit Schulden=böse zu viel Beachtung schenkt.
Bei Barcas ist es so, sie verkaufen Messi und können dann Bayern aufkaufen hehehe
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Infomier dich mal, damit auch weißt worüber du schreibst.:wavey:
 
Jimmy_Bones schrieb:
Es reicht allerdings schon wieder nach Diskussionen bzgl. "warum hat man denn auf LV nicht nachgebessert?!?", mMn natürlich viel zu früh, sind erst 5 Spiele rum.
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wenn sich contento diese saison nicht durchsetzen sollte war es auch ein fehler nicht nachzubessern. auf einen pranjic muss man keine rücksicht nehmen, der kann die position gegen stärkere gegner nicht spielen, da er defensiv zu anfällig ist.

aber: ich würde contento noch nicht abschreiben. dafür ist es viel zu früh. außerdem trifft van buyten aus meiner sicht die hauptschuld am gegentor in hoffenheim. contento verliert unglücklich den ball, aber van buyten macht durch seinen stellungsfehler erst den weg zum tor auf (und er hat contento auch mit dem pass in schwierigkeiten gebracht)

Michael der Echte schrieb:
Breno wieder im Mannschaftstraining, er wird zwar noch einige Zeit brauchen, aber es gibt Fortschritte.
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an eurer stelle würde ich die tage zählen, bis er endlich fit ist. van buyten hat zwar immer wieder gute aktionen, gerade in der offensive, aber er ist in dieser saison bisher sehr fehleranfällig. gut zu sehen in der szene gegen vukcevic bspw, so darf er sich nicht ausspielen lassen. und das war wahrlich nicht die einzige schlechte aktion in dieser saison.

im prinzip gilt hier dasselbe wie für die lv position: wenn sich breno durchsetzt und gut spielt hat van gaal alles richtig gemacht. dann habt ihr auf jahre mit breno/badstuber ein gutes iv duo, das auch relativ gut zueinander passt (von den anlagen her, gemeinsam gespielt haben sie ja nie). aber wenn breno nicht mehr richtig auf die beine kommt hätte man eigentlich nachbessern müssen. ich finde, im gegensatz zu guback bspw, den weg von van gaal richtig. aber natürlich kann er auch manchmal in die hose gehen. die zukunft wird es zeigen, so abgedroschen das klingt.
 
stubbinski schrieb:
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Du musst lernen, dass man nicht klug*******en darf wenn man keine Ahnung hat.
Wie gesagt, hat das Kiosk um die Ecke auch weniger Schulden als google. Der erste Artikel ist schon eine Frechheit, und zeigt dass der Autor noch weniger Ahnung hat als du. Dass der Fc Bayern München keine Schulden ausweist, ist 1. völliger Blödsinn und 2. wäre es aus wirtschaftlicher Sicht absolut kontraproduktiv.
Hier mal ein Bericht, der wenigstens ein wenig Fachwissen beinhaltet.

http://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt/4/0,1872,8072996,00.html

Wobei selbst hier nur der Blick auf die Bilanz fällt, was gerade bei Real Madrid einige Potenziale noch systematisch unterschätzt.
 
stillwater schrieb:
Das ist schlicht Unsinn und eines dieser deutschen Fußballmärchen. Das Gelände wurde weder an die Stadt verkauft (alle Käufer waren privat), noch bekam man dafür "Mondpreise".
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Bullsh*t

Das ehemalige Vereinsgelände (14 Hektar=140.000qm) wurde für ca. 480Mio€ an Privatfirmen verkauft. Das sind gut 3.500€ pro qm!!!! Wenn das kein Mondpreis ist! Noch dazu war das Ganze ja kurz davor noch "Landschaftsfläche" zur sportlichen Nutzung und wurde dann kurzfristig (der Stadt Madrid sei Dank) mit einem Baurecht bedient.

Zur ganzen Diskussion um das Finanzielle bei Profivereinen:
Der Herausforderung ist doch die zeitgleiche Kombination von sportlichem und wirtschaftlichen Erfolg.
Wenn man die letzten Jahre betrachtet, dann kommt doch raus:
Bayern: teilweise sowohl als auch, teilweise nur wirtschaftlicher Erfolg
Real: ausschließlich entweder oder
Dortmund: weder noch
 
liberalmente schrieb:
wennan eurer stelle würde ich die tage zählen, bis er endlich fit ist. van buyten hat zwar immer wieder gute aktionen, gerade in der offensive, aber er ist in dieser saison bisher sehr fehleranfällig. gut zu sehen in der szene gegen vukcevic bspw, so darf er sich nicht ausspielen lassen. und das war wahrlich nicht die einzige schlechte aktion in dieser saison.
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Der kann diese Saison fit werden wie er will, an van Buyten kommt er nur vorbei wenn der sich verletzt. Ja, van Buyten macht Fehler. Die würde ein Breno auch machen. Van Buyten ist aber als Führungsfigur, als Kämpfer und nicht zuletzt auch als Schütze wichtiger Tore einfach nicht wegzudenken. Badstuber braucht zumindest dieses Jahr noch jemand neben sich der den Ton angibt. Ein LvG, der so auf Hierarchien setzt, würde niemals mitten in der Saison einen Führungsspieler van Buyten gegen Breno austauschen. Butt, Lahm, van Buyten, Bommel, Schweini und Müller müssten schon über einen längeren Zeitraum Grütze spielen oder verletzt werden, damit LvG sie rausnimmt.
 
solskjaer schrieb:
Bullsh*t

Das ehemalige Vereinsgelände (14 Hektar=140.000qm) wurde für ca. 480Mio€ an Privatfirmen verkauft. Das sind gut 3.500€ pro qm!!!! Wenn das kein Mondpreis ist! Noch dazu war das Ganze ja kurz davor noch "Landschaftsfläche" zur sportlichen Nutzung und wurde dann kurzfristig (der Stadt Madrid sei Dank) mit einem Baurecht bedient.

Zur ganzen Diskussion um das Finanzielle bei Profivereinen:
Der Herausforderung ist doch die zeitgleiche Kombination von sportlichem und wirtschaftlichen Erfolg.
Wenn man die letzten Jahre betrachtet, dann kommt doch raus:
Bayern: teilweise sowohl als auch, teilweise nur wirtschaftlicher Erfolg
Real: ausschließlich entweder oder
Dortmund: weder noch
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lustig :laugh2: und richtig :thumb: - ich würd sagen, Du zahlst a Maß :cool4:

@sefant: Rummenigge spricht von 7,8 Jahren. Es sind wohl noch so ca. 200 Mios offen, wobei ich nicht weiss, ob die AUDI Millionen in die Tilgung schon eingeflossen sind.
 
Also um mal wieder zum rein sportlichen zu kommen:
Wie seht ihr eigentlich den Ausfall von Ribery?
Ich muss sagen, ich bin mir nicht mal sicher, ob das das aller schlechteste für uns ist. Hab schon seit der letzten Saison das Gefühl, dass Franck unserem Spiel nicht immer gut tut. Im Grunde läuft es in den letzten Wochen (und z.T auch letzte Saison) doch so, dass man üb 75% Ballbesitz hat, den Ball schön – aber völlig ungefährlich – hinten rum laufen lässt um ihn dann auf den Flügel zu spielen. Dort versucht Ribery dann eins gegen minimum zwei, aber meistens gegen drei Gegenspieler in die Mitte zum Tor zu ziehen. Sicher, wenn das klappt reißt er große Löcher, die dann von anderen Spielern genutzt werden können (siehe Dienstag). Aber wenn wir ehrlich sind, rennt er sich die meiste Zeit fest, verliert den Ball und die linke Seite ist relativ offen. Mir ist diese Spielweise einfach zu eindimensional und ausrechenbar. Ohne Ribery wird zumind. manchmal kreativer gespielt. Zum Beispiel gefiel mir diese Saison die 2. Halbzeit gegen Rom wirklich am besten.
Das soll jetzt kein Ribery-Bashing sein. Aber ich finde einfach, dass das Spiel mit ihm – so paradox es sich anhört – statischer ist als ohne ihn. Wobei natürlich die geringere Laufbereitschaft seiner Mitspieler nicht ihm anzulasten ist.
 
Das Problem ist, dass Ribery da mMn falsch/zu früh angespielt wird. Den musst du in die Gasse schicken, wo er dank seiner Schnelligkeit schnell in den Rücken der Abwehr laufen kann. Wenn Ribery den Ball hat, hat er meistens seine Gegenspieler noch vor sich, und wie du sagst sinds halt meistens gleich 2 oder 3. Entweder muss da der LV Ribery hinterlaufen, so dass Ribery den LV an die Grundlinie schicken kann, oder aber Schweinsteiger (die linke Seite der Doppel-6) schickt Ribery. ich denke für diese Position ist auch Kroos als 10er vorgesehen, der eigentlich dann den tödlichen Pass in den Rücken der Abwehr spelen soll (siehe zB 1:0 gegen Wolfsburg).

Aktuell Ribery den Ball zu geben und zuschauen bringt nix, da er sich da viel zu oft wie richtig bemerkt festrennt. der Franck ist halt noch nicht richtig in Tritt/antrittschnell genug derzeit, und das wird jetzt nach der Verletzung grad nochmal länger dauern. Das ist ja grad das geile an Robben, der is nochn Tick schneller und ballsicherer als der Busfahrer und kommt wirklich auf engstem Raum an 2-3 Mann vorbei, wobei auch er sicher öfter zu Lahm durchstecken müsste (auch wenn die Flanke oft eh nix wert ist, aber anderes Thema ^^). Das ist mMn der Hauptgrund für das zwar ballsichere aber erfolglose Offensivspiel, da fehlen einfach noch die schnellen und genauen letzten Kombinationen, um in den Rücken der Abwehr zu kommen. Wenn die auch alle auf der Linie stehen kann man halt auch nicht mehr dahinter ^^

Um dann noch deine Frage zu beantworten, Ribery (fit!) is halt neben Robben der einzige, der schnell genug sein kann, an 1-2 Gegenspielern vorbeizukommen und so Löcher zu reißen. Wenn da jetzt Olic/Kroos/Müller links spielen muss da noch mehr kreative Unterstützung aus dem zentralen Mittelfeld her. Müller versuchts zwar immerhin, aber Olic (taktisch etwas zu "hölzern") und Kroos seh ich nicht so 1:1 Granaten. Olic kannste halt ordentlich schicken und das bis in die 95. Minute, denke der wäre aktuell am ehesten geeignet auf der linken Außenbahn was zu reißen.

Egal welches System man spielt, ob mit 10er (Kroos) oder 2 Spitzen (dann Schweini/vB) - es muss da einfach aus dem Mittelfeld mehr Kreativität kommen im Sinne von "spiel denm Außen/der Spitze in dne Lauf". Den Stürmer mit Rücken zum Tor anspielen und dann erwarten, das was passiert ist genauso effektiv wie Ribery den Ball zu geben und er muss dann gegen 2-3 Mann nen Weg zum Tor finden.
 
stubbinski schrieb:
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Link 2

Infomier dich mal, damit auch weißt worüber du schreibst.:wavey:
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Zu Link 1: Bayern schuldenfrei - selbstverständlich, die haben das Stadion bar bezahlt. :crazy:

Es sollte inzwischen doch selbst der hinterletzte BLÖD- oder kicker-Jünger verstanden haben, dass die zur Lizenzvergabe der Bundesligisten herangezogene Bilanz eine Farce ist, da die großen Verbindlichkeiten in irgendwelchen Stadion XY GmbH & Co. KGs ausgelagert werden können. Das ist das gute Recht der Clubs, dann aber Zahlen 1-zu-1 mit den Bilanzen in England zu vergleichen ist die billigste Meinungsmache, die es gibt! Schade, dass sie sogar bei den Leuten funktioniert, die sich in Internetforen intensiv mit der Materie beschäftigen. Da muss man sich über die Manipulierbarkeit der weniger interessierten Masse nun wirklich nicht wundern!

Bei Frontal21 war ein recht interessanter Bericht zu dem Thema, der selbstverständlich von den Fussball-"Fachmedien" unkommentiert blieb. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing, ergo lieber was von vollen Stadien und gesunden Finanzen faseln als mal genauer hinzuschauen oder sogar Informationen liefern.

http://www.pressemitteilungen-onlin...e-fussballclubs-von-finanzexperte-untersucht/
 
Zuletzt bearbeitet:
Alt_1 schrieb:
Zu Link 1: Bayern schuldenfrei - selbstverständlich, die haben das Stadion bar bezahlt. :crazy:

Es sollte inzwischen doch selbst der hinterletzte BLÖD- oder kicker-Jünger verstanden haben, dass die zur Lizenzvergabe der Bundesligisten herangezogene Bilanz eine Farce ist, da die großen Verbindlichkeiten in irgendwelchen Stadion XY GmbH & Co. KGs ausgelagert werden können. Das ist das gute Recht der Clubs, dann aber Zahlen 1-zu-1 mit den Bilanzen in England zu vergleichen ist die billigste Meinungsmache, die es gibt! Schade, dass sie sogar bei den Leuten funktioniert, die sich in Internetforen intensiv mit der Materie beschäftigen. Da muss man sich über die Manipulierbarkeit der weniger interessierten Masse nun wirklich nicht wundern!

Bei Frontal21 war ein recht interessanter Bericht zu dem Thema, der selbstverständlich von den Fussball-"Fachmedien" unkommentiert blieb. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing, ergo lieber was von vollen Stadien und gesunden Finanzen faseln als mal genauer hinzuschauen oder sogar Informationen liefern.

http://www.pressemitteilungen-onlin...e-fussballclubs-von-finanzexperte-untersucht/
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Aber, aber.....dann steht ja u.a. Schalke finanziell noch schlechter da als allgemein angenommen! :eek:panik:
Das ist doch schlimm, oder?
 
Grimon schrieb:
Also um mal wieder zum rein sportlichen zu kommen:
Wie seht ihr eigentlich den Ausfall von Ribery?
Ich muss sagen, ich bin mir nicht mal sicher, ob das das aller schlechteste für uns ist. Hab schon seit der letzten Saison das Gefühl, dass Franck unserem Spiel nicht immer gut tut. Im Grunde läuft es in den letzten Wochen (und z.T auch letzte Saison) doch so, dass man üb 75% Ballbesitz hat, den Ball schön – aber völlig ungefährlich – hinten rum laufen lässt um ihn dann auf den Flügel zu spielen. Dort versucht Ribery dann eins gegen minimum zwei, aber meistens gegen drei Gegenspieler in die Mitte zum Tor zu ziehen. Sicher, wenn das klappt reißt er große Löcher, die dann von anderen Spielern genutzt werden können (siehe Dienstag). Aber wenn wir ehrlich sind, rennt er sich die meiste Zeit fest, verliert den Ball und die linke Seite ist relativ offen. Mir ist diese Spielweise einfach zu eindimensional und ausrechenbar. Ohne Ribery wird zumind. manchmal kreativer gespielt. Zum Beispiel gefiel mir diese Saison die 2. Halbzeit gegen Rom wirklich am besten.
Das soll jetzt kein Ribery-Bashing sein. Aber ich finde einfach, dass das Spiel mit ihm – so paradox es sich anhört – statischer ist als ohne ihn. Wobei natürlich die geringere Laufbereitschaft seiner Mitspieler nicht ihm anzulasten ist.
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Diesem Beitrag kann ich inhaltlich ganz gut zustimmen. Eventuell kann man noch anfügen, daß die Gegner, da Bayern nun ohne Robbery auflaufen, eventuell auch ein wenig offensiver planen werden und somit grundsätzlich mehr Räume für das Bayernspiel enstehen könnten. Ich hoffe gegen Mainz auf einen knapp erkämpften Dreier!!
 
mass schrieb:
Eventuell kann man noch anfügen, daß die Gegner, da Bayern nun ohne Robbery auflaufen, eventuell auch ein wenig offensiver planen werden und somit grundsätzlich mehr Räume für das Bayernspiel enstehen könnten.
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das wird mit ziemlicher sicherheit nicht passieren. die extrem defensive grundausrichtung der meisten gegner hat mit dem namen fc bayern zu tun, nicht mit den jeweiligen spielern. oder habt ihr mit eurem spielerischen (im vergleich zum aktuellen) katastrophenkader unter magath damals gegen etwas offensivere gegner gespielt?

ich denke vielmehr das die gegner, jetzt, wo ribery nicht mehr gedoppelt werden muss, die mitte bzw die rechte seite besser zumachen können.
 
solskjaer schrieb:
Aber, aber.....dann steht ja u.a. Schalke finanziell noch schlechter da als allgemein angenommen! :eek:panik:
Das ist doch schlimm, oder?
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Für mich sind diese ganzen Finanzbetrachtungen sekundär, solange die Liquidität gesichert ist. Es ist doch allerhöchstens emotional ein Unterschied ob ich das Geld von einem Mäzen bekomme (Chelsea), es aus dem Verkauf von vermeintlichen Werten generiere (Real mit seinem scheinbar vergoldeten Vereinsgelände) oder die große Bindung der Fans zum Club ausschlachte (Börsengang des BVB). Am Ende kommt es darauf an, dass die laufenden Kosten gedeckt sind. Bei der "unermessliche Schulden-Definition" der Medien sollte ich ja nach meinem Hauskauf keine ruhige Minute mehr haben, aber ich war dieses Jahr sogar im Urlaub und kann darüber hinaus noch eine warme Mahlzeit pro Tag zu mir nehmen ohne mich bei der ortsansässigen Suppenküche dafür anstellen zu müssen.

Es ist ja absolut nachvollziehbar, dass sich ein Club wie Bayern wünschen würde, dass die finanzstärkeren Clubs durch wie auch immer geartete Maßnahmen "eingefangen" werden, aber Wettbewerb ist für mich einfach nicht das kurzfristige Schwächen der Großen, die dann ohnehin wieder Wege finden unter anderen Voraussetzungen genauso zu dominieren. Ganz besonders dann nicht, wenn die Maßnahmen so lachhaft aussehen wie die prozentuale Begrenzung des Gehaltsbudgets in Abhängigkeit vom Umsatz (wenn ich mich recht erinnere auf 50%). Das ist ja grotesk, wenn man Wirtschaftsunternehmen vorschreiben würde WOFÜR sie ihr Geld ausgeben sollen, nur weil man in Deutschland auf dem "Steine-statt-Beine-Trip" wandelt.
 
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