Wie geht's weiter mit Wladimir Klitschko?


Chancho

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Im Prinzip wird Wladimir irgendwann feststellen, dass er Haye doch braucht um noch einmal einen halbwegs interressanten Kampf auf die Beine zu stellen.
So interessant wie der erste Kampf gegen Haye?

Die ganzen Namen die seit Jahren schon kursieren sind nach wie vor mindestens eine Klasse schwächer.
Du meinst, dass Haye im Schwergewicht eine Klasse besser als Povetkin, Chambers, Peter und Thompson ist? Dumm nur, dass der Hayemaker bisher keinen einzigen Boxer dieses Kalibers geschlagen hat. Und auch seinen Kampf gegen Wladimir hat er eindeutig verloren.

Nur Haye kann ihm gefährlich werden
Das haben wir ja gesehen.
und hat nun sogar noch etwas mehr zu beweisen, bei einem Rückkampf würde er mehr Risiko gehen
Was hat er denn zu beweisen? Dass tatsächlich der kleine Zeh an seiner Niederlage Schuld war? Oder dass er die Boxfans nochmal mit großen Sprüchen und vollmundigen Ankündigungen dazu bringen kann, teure ppv-Tickets zu kaufen?
Bleibt die Frage ob Klitschko dann das Risiko eingeht...
Das Risiko, die Zuschauer gegen einen 12 Runden weglaufenden Gegner erneut zu langweilen, wird er hoffentlich wirklich gründlich abwägen.
 

Jones

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@Chancho

Haye soll die Zuschauer gelangweilt haben?

man man man immer diese fanboys..

Von wem ist man ein Fanboy wenn man von Haye gelangweilt ist?
Wlchen Grund soll es denn geben nun erneut gegen Haye zu boxen? Weil der kleine Zeh den armen David geschmerzt hat?
Der Kampf hat einen eindeutigen Sieger gehabt und einen Rückkampf braucht momentan Niemand und lässt sich so nun auch nicht wesentlich besser verkaufen, als die anderen möglichen Kämpfe. Soll man nun sagen Haye hat klar verloren und nun wird er vernichtet. Sowas lässt sich nicht verkaufen, wenn Haye 1-2 gute Siege einfährt kann es wieder anders aussehen. Auch Haye-Vitali ist möglich.

Ich bleibe bei meiner Einschätzung die ich schon vor Chisora-Fury getroffen habe. Wenn Chisora verliert wird es Arreola werden.
Wlad hat gesagt er will wieder in den USA boxen und gegen wen ist das besser möglich als gegen Arreola?
 

Ibo-10

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@Chancho

Wenn du ernsthaft meinst, dass Haye Klitschko nicht gefährlich werden kann bist du in Runde 12 wohl mal kurz weggepennt.
Dass Haye, der einzige ist der mit den Klitschkos mithalten kann zeigt sich ganz alleine daran, dass er, während alle anderen auch schon einen Klitschko Kampf hatten und dabei mächtig kassiert haben, im gesamten Kampf nicht einmal auch nur ansatzweise in Bedrängnis war einen Knockdown zu kassieren.
Und was Haye nach seiner Niderlage nach vorangegangenem Trash Talk zu beweisen hat muss wohl nicht ernsthaft gefragt werden. Auch Wladimir hat etwas zu beweisen, da auch er sich nicht mit Ruhm bekleckert hat und vieles hätte besser machen können. Haye sollte doch Nummer 50 sein und für seinen Trash Talk bestraft werden oder nicht?
Ich würde mir den Kampf angucken und auch alle Klitschko-fanboys bzw. Haye-Hater, die groß rumtönen wie schlecht Haye doch sei, werden es genau so tun, egal was hier gesagt wird.
Ansonsten muss die Äußerung, dass Haye langweilt wohl nicht groß kommentiert werden, aber du kannst dir ja gerne mal die letzten 26 Kämpfe von ihm anschauen und die Aussage dann noch einmal überdenken ;)


Ali hat vor seinem ersten Kampf gegen Frazier übrigens genau so provoziert wie haye und dann nach Punkten verloren, nachdem er in der letzten Runde einen Knockdown kassiert hat. Er hat den Rückkampf bekommen, der Rest sollte dir bekannt sein..
 

Pride

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@Chancho

Ich würde mir den Kampf angucken und auch alle Klitschko-fanboys bzw. Haye-Hater, die groß rumtönen wie schlecht Haye doch sei, werden es genau so tun, egal was hier gesagt wird.

NAJAAAAA,
ich denke solange rtl kostenlos überträgt wird hier JEDER jeden fight anschauen, egal ob der gegner nur haye oder hans-gustav heißt^^



Ali hat vor seinem ersten Kampf gegen Frazier übrigens genau so provoziert wie haye und dann nach Punkten verloren, nachdem er in der letzten Runde einen Knockdown kassiert hat. Er hat den Rückkampf bekommen, der Rest sollte dir bekannt sein..

ja genau...
und das hat was genau mit haye oder wk zu tun??
und wie viele andere beispiele gibt es bei denen jemand den hin- und rückkampf verloren hat :eek::eek::eek:

das klingt komisch, is................
 

Ibo-10

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NAJAAAAA,
ich denke solange rtl kostenlos überträgt wird hier JEDER jeden fight anschauen, egal ob der gegner nur haye oder hans-gustav heißt^^

NAAAAAJA
ganz ehrlich...wenn ich samstags abend was vor hab, muss ich mir den dicken peter echt nicht nochmal geben...

ja genau...
und das hat was genau mit haye oder wk zu tun??
und wie viele andere beispiele gibt es bei denen jemand den hin- und rückkampf verloren hat :eek::eek::eek:
ja genau...
das hat in sofern damit was zu tun, dass nur weil Haye Spüche geklopft und dann nach Punkten verloren hat, er immernoch ein starker Boxer ist und die Chance mehr verdient hat als irgendwelche übergewichtigen Amis die sich mal wieder nen dicken Scheck abholen wollen :eek::eek::eek:

das klingt komisch, ist......
 

Jones

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Ali hat vor seinem ersten Kampf gegen Frazier übrigens genau so provoziert wie haye und dann nach Punkten verloren, nachdem er in der letzten Runde einen Knockdown kassiert hat. Er hat den Rückkampf bekommen, der Rest sollte dir bekannt sein..

Ja und? Es hat also schonmal einer einen Rückkampf gewonnen, schau an. Dir sollte allerdings auch klar sein, dass Ali auf der jagd nach diesem Rückkampf mit einer ganzen Reihe top 15 Leuten in den Ring ist. Es waren Ellis, M.Foster, Chuvalo, Quarry, Patterson, B.Foster, Bugner und 2mal Norton, wenn Haye die halbe top 15 besiegt, dann kannst du mit dem Vergleich nochmal kommen. Denn freiwillig hat Frazier nicht direkt gegen Ali geboxt, sondern gegen bums.
 

Jones

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ja genau...
das hat in sofern damit was zu tun, dass nur weil Haye Spüche geklopft und dann nach Punkten verloren hat, er immernoch ein starker Boxer ist und die Chance mehr verdient hat als irgendwelche übergewichtigen Amis die sich mal wieder nen dicken Scheck abholen wollen :eek::eek::eek:

das klingt komisch, ist......

Mit was hat er die Chance verdient? Er hatte die Chance und hat sie vergeben, seitdem hat er sich mit nichts einen Titelkampf verdient.
 

Pride

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Ibo-10 ist Haye fan und versteht nicht warum es keine rematch-klausel für den armen briten gibt...

ich kann jones 86 nur beipflichten, seit dem fight hat Haye sich keine neue chance "verdient", denn der fight war weder auf dem papier noch im ring so eng als dass man sagen könnte DA MUSS unbedingt ein 2ter fight her

DIREKTE rückkämpfe gab es bislang nur wenn ein fight wirklich hauchdünn entschieden wurde (SD, MD etc.), aber selbst dann gibts nicht immer den ersehnten rückkampf,
warum also sollte einem david haye diese option zustehen??
 

Roberts

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@Chancho

Wenn du ernsthaft meinst, dass Haye Klitschko nicht gefährlich werden kann bist du in Runde 12 wohl mal kurz weggepennt.
Dass Haye, der einzige ist der mit den Klitschkos mithalten kann zeigt sich ganz alleine daran, dass er, während alle anderen auch schon einen Klitschko Kampf hatten und dabei mächtig kassiert haben, im gesamten Kampf nicht einmal auch nur ansatzweise in Bedrängnis war einen Knockdown zu kassieren.

Analogie zu anderen Boxer haben Null-Aussagewert. Haye ist nicht Ali etc.

Darüber hinaus hat Haye es neben den unbestreitbaren defensiven Fähigkeiten vor allen Dingen seiner fast totalen Vermeidungsstrategie zu verdanken, dass er nicht in eine Knockdown-Gefahr gekommen ist. Leider ist das ähnlich wie Johnson gegen Vitali mit dem Nachteil verbunden, dass eine totale Konzentration auf Defensive keine wirkliche Offensive erlaubt. Trotz aller Vermeidungen war Haye deutlich gezeichneter als Wladimir und damit meine ich nicht seinen kleinen Zeh.

Ein Rückkampfgebot hat sich aus dem Kampf zu keiner Zeit ergeben, so dass Haye sich wie alle anderen Boxer auch das Recht zur nächsten Herausforderung durch gewonnene Kämpfe verdienen muss. Ich persönlich spreche eher einem Gegner das Recht zum Rückkampf zu, der sich im Kampf intensiv um einen Sieg bemüht und dann am Ende per TKO/KO verliert, als ein Boxer der letzteres um jeden Preis zu vermeiden versucht und dabei den Gegner ungelenk aussehen lässt.
 
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Totto

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Stimme zwar prinzipiell Roberts zu, muss aber zugestehen, dass ich trotzdem großes Interesse an einem direkten Rückkampf hätte. Schon allein deshalb, weil ich keinen besseren Gegner sehe. (Wenn auch vielleicht 1-2, die es sich mehr verdient hätten).
 

Rocco

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Sehe ich genauso. Wenn er den Sieger aus dem Duell schlägt, ist ein Rückkampf auch vertretbar finde ich.

Nur dass ein "Hochkämpfen" nun absolut nicht Hayes Art ist. Der kommt nur mit seiner grossen Klappe und Taktik zu Gürtelfights.

Ich denke nicht, dass wir mal eine Wiederholung sehen werden.
 

Raging Bull

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Nur dass ein "Hochkämpfen" nun absolut nicht Hayes Art ist. Der kommt nur mit seiner grossen Klappe und Taktik zu Gürtelfights.

Ich denke nicht, dass wir mal eine Wiederholung sehen werden.

Ich denk trotzdem, dass wir sowohl Solis als auch Haye nochmals gegen einen Klitschko sehen werden.

Echte Prospects gibts keine, ersatzweise Povetkin, Helenius und Fury. Ersterer weiß noch nicht so genau, ob er überhaupt noch will und letzterer will noch nicht.

Alles andere wären wohl Rematches und da sind wohl Haye und Solis am interessantesten. Thompson hat zwar gut gegen Klitschko ausgesehen, aufgrund seines Alters wird es aber marketingtechnisch schwerer dem Zuschauer noch eine "Verbesserung" glaubhaft zu machen. Abtreten wird Wlad so schnell wohl nicht und selbst bei Vit bin ich mir da nicht sicher.

Die wissen ja auch was da sonst noch so rumkrebst im HW
 

Big d

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die werden sich nicht hochkämpfen müssen. aus finanzieller sicht ist haye immer noch interessanter als ein povetkin oder helenius der aussieht wie manfred der bratwürstchenverkäufer von nebenan:D.

Ich denke wenn haye will wird er wieder ne chance von wladimir bekommen. ich glaube dieses bla bla vor dem fight überhaupt nicht. die beiden lachen sich doch ins fäustchen wie sehr sie den fight melken konnten. das würde man bestimmt gerne mal wiederholen.
 

Lucien

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Ich finde Thompson wäre total langweilig und ein absoluter Reinfall. Der Sieger aus Chagaev-Povetkin wäre ok, sportlich aber auch eher uninteressant für mich. Helenius wird noch paar Kämpfe machen denke ich. Bei Fury hört man mal dies mal das, mal sehen was sich da entwickelt. Haye würde vielleicht nochmal ne Chance kriegen, aber ich denke Haye wird zurücktreten und spätestens nach der Sache mit dem gebrochenen Zeh sollte er es auch. Haye sah gegen Wladimir besser aus als die meisten, aber für mich ist die Spannung für diesen Kampf weg. Ich würde am liebsten Solis gegen Wladimir sehen. Ich denke das wäre der interessanteste Kampf und wenn Solis jetzt paar Siege holt, hat er die Chance auch verdient.
 

Flöpper

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Ich finde Thompson wäre total langweilig und ein absoluter Reinfall. Der Sieger aus Chagaev-Povetkin wäre ok, sportlich aber auch eher uninteressant für mich. Helenius wird noch paar Kämpfe machen denke ich. Bei Fury hört man mal dies mal das, mal sehen was sich da entwickelt. Haye würde vielleicht nochmal ne Chance kriegen, aber ich denke Haye wird zurücktreten und spätestens nach der Sache mit dem gebrochenen Zeh sollte er es auch. Haye sah gegen Wladimir besser aus als die meisten, aber für mich ist die Spannung für diesen Kampf weg. Ich würde am liebsten Solis gegen Wladimir sehen. Ich denke das wäre der interessanteste Kampf und wenn Solis jetzt paar Siege holt, hat er die Chance auch verdient.

Ja, ein FITTER Solis. Und ich denke der ist Wunschdenken. Aber auch der hätte vom Stil eher gegen Vitali Chancen, für Wladimir ist er eigentlich maßgeschneidert, mit seiner kürzeren Reichweite. Solis springt nicht wirklich rein und versucht eher unter den Armen des Gegners durchzutauchen und Kombos anzubringen. Dabei ist er aber nicht herausragend Schlagstark. Genau solche Gegner kann Wladimir relativ problemlos mit dem Jab zermürben und in den hinteren Runden hart treffen. Würde eventuell ein wenig an den Chambers Kampf erinnern, auch wenn Solis (fit!) noch die besseren Beine hat.

Vitali passte, aufgrund seines Temponachteils, deutlich besser, wobei der Kampf ja erst Recht nicht mehr kommen wird. Sollte sich Solis allerdings den Shot verdienen (im Oktober steht er ja wieder im Ring, allerdings gg. einen sehr schwachen Gegner), dann wäre mir der Kampf auch lieber, als bspw. gegen Thompson oder Chambers. Das brauch die Welt nicht.

Arreola ist sportlich nicht interessant, aber wenigsten aktiv. Gegen Chagaev möchte das niemand sehen. Povetkin wird nicht wollen, falls doch wäre es als Kampf aber in Ordnung. Einfach weil Pove jahrelang als potentieller Klitschko Bezwinger im Raum stand.
Von Fury halte ich sehr wenig, ein Sieg gegen einen - ebenfalls limitierten - Chisora heißt da noch nix. Würde ihn gerne gegen Dimitrenko o.ä. sehen, ich glaube hier wäre schon schluss.
Ein Haye Rematch halte ich eigentlich auch für nicht unbedingt notwendig, wenn auch vllt. recht interessant. Aber der Fairness halber sollte Haye da mal ein, zwei Top 10 HWs boxen, was er nicht tun wird.
Valuev wird nicht zurückkommen und WENN doch dann gg. Vitali.
Boytsov kann körperlich nicht mithalten. Der würde nie an Wlad rankommen.

Da wir über Mumienklatschen (Holy, Tua :D, Peter IVetc.) eh nicht ernsthaft reden müssen bleibt eigentlich nur noch Helenius als interessanter Herausforderung. Wenn der nächste Jahr gegen Klitschko kämpfen sollte, wäre das zumindest, was Roberts Punch angeht, sehr interessant. Allerdings sah man schon gg. Peter, dass es über die Punkte keine Chance für den Finnen gäbe. Aber ich mag ihn halt auch.

Was ich auch noch ganz gerne sehen würde, wenn es auch ohne sportlich gesteigerten Wert wäre, wär ein Shot für USS falls er tatsächlich ins HW geht und einige anspruchsvollere Gegner besiegt. Einfach weil ich es ihm gönnen würde. Und weil er ein technisch wirklich schöner Boxer ist.
 

007

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Mich wundert es etwas, dass das Klitschko-Lager nach dem gestrigen Kampfabend einen Fight gegen Povetkin so kategorisch ausschließt. Natürlich haben sie sich über den Russen nach dessen zwei Absagen geärgert. Andererseits müssen sie sich die Frage stellen, wen Wladimir bis 2013 denn alternativ boxen will? Würde sich eine Vielzahl von attraktiven Herausforderern anbieten, könnte ich die harte Haltung der Klitschkos verstehen. Das ist aber in meinen Augen nicht der Fall. Und anstatt nun gegen Arreola und Thompson anzutreten, wäre Povetkin sicherlich die aus sportlicher wie wirtschaftlicher Perspektive bessere Wahl. Vorausgesetzt natürlich man plant einen Fight in Deutschland/ Europa. Wenn ich mich recht erinnere, gab es mal den Plan, Povetkin vs Klitschko in Moskau steigen zu lassen. Das wäre natürlich ein Knaller!
 
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