TOP 10 im Schwergewicht

[KRAFT&HERZ]

Nach dem Rücktritt von Haye wird es Zeit für eine überarbeitete Top 10

Als Vergleich sieht mal die Top10 von boxrec so aus:
1 Wladimir Klitschko
2 Vitali Klitschko
3 Robert Helenius
4 Tomasz Adamek
5 Alexander Povetkin
6 Eddie Chambers
7 Tony Thompson
8 Alexander Dimitrenko
9 Tyson Fury
10 Kubrat Pulev

Mir persönlich fehlen Arreola, Solis und Stiverne, die ich allesamt nicht schlechter einstufe als die Leute auf #7 bis #10

geh ich auf die schnelle mit.

 

[holy Cow!]

Pulev und Dimitrenko haben imo nichts in der Top 10 verloren. Allerdings muss ich auch zugeben, dass sich dahinter nicht gerade viel Besseres aufdrängt.

 

[Voldemort]

1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitschko (von der Stärke eigentlich meine Nr.1, aber erfolgstechnisch fair geurteilt)
3. Robert Helenius
4. Alexander Povetkin
5. Tomasz Adamek
6. Eddie Chambers
7. Tony Thompson
8. Tyson Fury
9. Alexander Dimitrenko
10.Kubrat Pulev

 

[Totto]

1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitschko
3. Robert Helenius
4. Eddie Chambers
5. Tony Thompson
6. Alexander Povetkin
7. Tyson Fury
8. Tomasz Adamek

Mist, mehr fallen mir eigentlich nicht ein, die man sicher in die Top10 nehmen kann. Entweder sie haben es nicht verdient (Dimitrenko, Pulev,...) oder man weiß nicht, was aus ihnen wird (Haye, Solis, ...)

 

[KRAFT&HERZ]

Mist, mehr fallen mir eigentlich nicht ein, die man sicher in die Top10 nehmen kann. Entweder sie haben es nicht verdient (Dimitrenko, Pulev,...) oder man weiß nicht, was aus ihnen wird (Haye, Solis, ...)

stimmt, eigentlich könnte man sich aktuell auf eine top 5 reduzieren.

 

[Jones]

Viel hat sich eigentlich nicht getan im letzten halben Jahr, alles lief wie erwartet, also sind keine großen Änderungen nötig.

1.Wladimir Noch klarer an 1 seit Haye
2.Vitali Mit Abstand vor dem Rest
3.Haye Ich hoffe er boxt weiter, obwohl ich ihn nicht mag hat er natürlich seine Qualitäten.
4.Adamek Gegen McBride enttäuschend, aber gegen Vitali wird er einen guten Kampf machen.
5.Povetkin Ab hier kann man vieles anders sehen, aber ich lasse ihn an 5
6.Chambers Könnte wie im obigen Post auch an 5 stehen, ich bin auf den 28.10 gespannt.
7.Thompson Gute Leistungen gegen die 3.Reihe, mal schauen wie er gegen Chambers aussieht.
8.Helenius Momentan wird er ordentlich gehyped, aber aufgrund der Schwächen kann er gegen einige verlieren
9.Arreola
10.Fury

Da der "Rücktritt" von Haye für mich kein Anlass war mein Ranking zu aktualisieren, ist die letzte Ausgabe schon 3 Monate her. Nun ein neuer Versuch, der auch das Jahresendranking ist, wenn Mormeck keine Sensation gelingt.

1.W. Klitschko
2.V. Klitschko Sehr stark gegen Adamek, aber insgesamt doch die schwächere Gegnerschaft
3.Haye Er boxt ja scheinbar weiter
4.Povetkin Es scheint als habe er sich defensiv verbessert und er wirkt stabiler, der Boswell Kampf war imo der stärkste Povetkin seit Chambers.
5.Adamek Leider nicht nur gegen McBride enttäuschend, aber gegen Leute die nicht Klitschko heißen hat er seine Chancen.
6.Chambers Da der Thompson Kampf nicht kam bleiben beide auf der Stelle.
7.Thompson Siehe oben
8.Arreola Mogelt sich mit Quantität statt Qualität, in Sachen Gegnerschaft, bei mir an
9.Fury Rutscht einen hoch, denn er konnte Chisora klar besiegen, auch wenn dieser nicht top fit war.
10.Chisora Ich kann Helenius nicht vor ihm haben.

Die 11 wäre Helenius un meine Prognose von vor 3 Monaten ist eingetreten.
Es stehen ohne Reihenfolge in meinem Blickfeld
Pulev Fehlt der Sieg gegen einen mehr als soliden Mann zur top 10
Solis Ich bin sehr gespannt wie er zurückkommt, er steht nicht oben, weil er ca.ein Jahr Pause macht.
Perez Konnte beim Prizefighter überzeugen, kann mir einer verraten warum es einen Rückkampf gegen Page gab? Kontroverse beim ersten
Price Ein 2,03m Mann mit solider Technik, Punch und für die Größe ordentlicher Beinarbeit, dass reicht um ihn mal im Auge zu behalten.

 

[Totto]

Trotz Verletzung: RH hat am Samstag die Grenzen aufgezeigt bekommen, Chisora und Povetkin dagegen mit starken Leistungen, deshalb ändere ich die Rangliste wie folgt:

1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitschko
3. Alexander Povetkin
4. Eddie Chambers
5. Robert Helenius
6. Tony Thompson
7. Dereck Chisora
8. Tyson Fury
9. Tomasz Adamek
10.Arreola

 

[Aldous Orwell]

1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitschko
3. David Haye
4. Alexander Povetkin
5. Odlanier Solis
6. Eddie Chambers
7. Tony Thompson
8. Ruslan Chagaev
9. Tomasz Adamek
10. Chris Arreola

 

[LeZ]

Wenn's nur an der Verletzung lag, soll Helenius das im Rückkampf zeigen und den klar gewinnen. Bis dahin daher so:

1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitschko
3. Alexander Povetkin
4. Eddie Chambers
5. Tony Thompson
6. Dereck Chisora
7. Tyson Fury
8. Robert Helenius
9. Tomasz Adamek
10.Arreola

Man könnte Haye noch an 3 oder 4 einsortieren, nach der Leistung vom WE sehe ich für Povetkin durchaus die Chance den zu schlagen. Vom Matchup gegen die ersten beiden Haye eher an 3, von den Ergebnissen an 4.

Solis soll erstmal einen Kampf gegen einen von der Top 10 machen und ihn in einem Stück überstehen, dann wird er gerankt.

 

[kopfball]

Fury vor Helenius? Die Chisora-Version, die Fury geschlagen hat, war meilenweit vom Delboy entfernt, den wir am Wochenende gesehen haben. Für mich steht Helenius vor Fury: Er hatte die besseren Gegner und ist auch talentierter.

 

[Heinrich1]

Mein Ranking: ( Mischung aus persönlicher Einschätzung der Leistungsstärke, tatsächlich im Ring Gezeigtem und Boxrec)

1. Vitali Klitschko
2. Wladimir Klitschko
3. Odlanier Solis (mal schauen, wir, wann und ob er zurückkommt)
4. Alexander Povetkin
5. Eddie Chambers
6. Tony Thompson
7. Mike Perez
8. Tomasz Adamek
9. Ruslan Chagaev
10. Dereck Chisora
11. Robert Helenius
12. Chris Arreola
13. Kubrat Pulev
14. Tyson Fury
15. Denis Boytsov (mal schauen wie das sich mit seiner Titanhand weiterentwickelt)


Haye nicht drin, da ich einen Boxer, der nur für einen Kampf gegen einen bestimmten Boxer von seinem Rücktritt zurücktreten würde, nicht ranke.

 

[Roberts]

1. Wladimir Klitschko (derzeit unantastbar, da kein Konkurrent da ist, der alle benötigten Fähigkeiten zusammen bekommt, die bessere Gegnerschaft sichert ihm gegenüber Vitali die Nr. 1)
2. Vitali Klitschko (Überzeugender Sieg gegen Adamek, möchte gegen Haye und Valuev seine Karriere beenden, genauso unantastbar wie sein Bruder, obwohl Speed, Timing & Präzision nachlassen)
3. Thompson (noch immer der Boxer, der seit Peter I am Besten gegen Wladimir aussah und der bald zu Recht einen erneuten WM-Kampf bekommt - seit Jahren bester Amerikaner im Schwergewicht)
4. Chambers (Mit dem besseren körperlichen Zustand der letzten Kämpfe hätte er damals die Hürde Povetkin genommen, verletzungsbedingt kein Elimionator gegen Thompson, ich wünsche mir ein Povetkin-Rematch)
5. Povetkin (Kometenhafter Aufstieg eines Boxers, dem einige Dinge zu einer echten Chance gegen die Klitschkos fehlten. Eine Wurzel, einen Trainerwechsel und ein paar geplatzte WM-Kämpfe später hat es der amerikanische Meistertrainer mit Herz geschafft, einige Stärken konsequent weg und ein paar neue Schwächen konsequent hineinzutrainieren - Immerhin zeigte der Kampf gegen einen überforderten Boswell ein paar gute Ansätze. Andererseits sind Kämpfe gegen Has(never)beens wenig aussagekräftig - siehe unten)
6. Adamek (der ehrliche Arbeiter, der alles boxt, der aber erwiesenermaßen Schwierigkeiten mit großen Boxern hat - gegen Vitali ideen- und chancenlos, was aber nicht bedeutet, dass er gegen andere Boxer außer den Top4 chancenlos wäre)
7. Chisora (Gegen Helenius klar beschis..., aber gegen Fury völlig uninspierend und in einem körperlichen Zustand, der die halbe Miete für die Niederlage war. Eine schwankende Leistungsstärke ist selten ein Hinweis auf eine Berufung für höhere Aufgaben.)
8. Helenius (Punch, Größe und Stamina reichen heute schon für die Top10 - die diversen Schwächen haben sich wie erwartet gegen den ersten Nicht-Hasbeen ausgewirkt. Die Reaktion auf den geschenkten Sieg macht ihn nicht sympathischer)
9. Chagaev (Seine Prime ist krankheits- und verletzungsbedingt leider weitgehend ungenutzt vergangen. Was übrig blieb, reicht immer noch um Povetkin einen knappen Kampf zu liefern und sich knapp in der Top Ten zu behaupten)
10. Arreola (Mit dem Verzicht auf Burrito- und Burger-Orgien ist seltsamerweise auch der Punch gegangen, so dass das sinnvolle Abspecken bisher eher negative Effekte hatte. Boxerisch und vor allen Dingen bewegungstechnisch war noch nie viel da. Die Schwäche des derzeitigen Schwergewichts manifestiert sich gerade auch in Arreolas (und Helenius) Ranglistenposition)
11. Fury Punch, Größe und Stamina reichen heute schon für die unmittelbare Nähe zur Top10 - die diversen Schwächen werden sich gegen den ersten motivierten Nicht-Hasbeen auswirken. Gegen den Chisora aus dem Helenius-Kampf hätte es nicht gereicht, was nicht für Chisora spricht.)
12. Solis (Ein Boxer der eigentlich in die Top10 gehört. Vom Talent her wahrscheinlich die Nr.1 des derzeitigen Schwergewichts, der es leider durch Disziplinlosigkeit und Dummheit nie bis nach ganz oben bringen wird. Das halbseidene Management ist auch weiterhin nicht geeignet die Situation zu verbessern)

 

[highjumper]

Wieder mal Zeit für ein Update
Aus aktuellem Anlass, da das Ring Magazine “The Bible Of Boxing” ihr neuestes Ranking veröffentlichte:
http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=30860&more=1

Champ Wladimir Klitschko

1: Vitali Klitschko
2: Alexander Povetkin
3: Tomasz Adamek
4: Alexander Dimitrenko
5: Robert Helenius
6: Denis Boystov
7: Ruslan Chagaev
8: Chris Arreola
9: Kubrat Pulev
10: Tyson Fury

Adamek steht mir eindeutig zu hoch (obwohl bei boxrec auch auf #4)
Dimitrenko ist mindestens 5 Ränge zu hoch drin
Boystov hat mir noch zu wenig bewiesen, um Top10 zu sein
Chagaev sehe ich nicht mehr in den Top10

Wo ist Tony Thompson? Der müsste in die Top10
Bei Solis muss man das Comeback abwarten, ist für mich aber ein Top5 Kandidat
Chisora wäre auch Top10-würdig.

Stellt euch vor, Huck gewinnt gegen Povetkin, dann wäre er direkt hinter den K2! :ricardo:

 

[pojo]

Meine aktuelle Liste:

1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitschko
3. Alexander Powetkin
4. Tony Thompson
5. Eddie Chambers
6. Tomasz Adamek
7. Oldanier Solis
8. Dereck Chisora
9. Robert Helenius
10. Tyson Fury

Im Blickfeld: Denis Boytsov, Alexander Dimitrenko, Kubrat Pulev, Ruslan Chagaev und Chris Arreola.


Hab die Liste mit einer Menge Bauchweh verfasst. Es hat sich zum Beispiel viel in mir gesträubt, Powetkin auf 3 zu setzen. Aber wer soll denn davor? Thompson vielleicht, der aber auch schon die 40 Lenze überschritten hat. Auch dabei, Adamek an 6 zu setzen, war mir nicht ganz wohl, weil Chisora gegen Vitali so viel besser ausgesehen hat. Ich wollte die Wertung aber nicht von einem lausigen Quervergleich abhängig machen. Bei Solis an 7 spielt wohl das Potential, das ich ihm zurechne eine Rolle. Eigentlich müsste man erstmal abwarten, wie er zurückkommt. Auch über die letzten 3 Plätze kann man sicher streiten - vor allem weil viel Spekulation reinspielt, wer sich in welchem Kampf wie schlimm verletzt hat, bzw. außer Form angetreten ist. Die Leute im Blickfeld haben mir noch nicht genug bewiesen, oder waren in letzter Zeit eher auf dem absteigenden Ast.

 

[buta]

Meine aktuelle Liste:

1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitschko
3. Alexander Powetkin
4. Tony Thompson
5. Eddie Chambers
6. Tomasz Adamek
7. Oldanier Solis
8. Dereck Chisora
9. Robert Helenius
10. Tyson Fury

Im Blickfeld: Denis Boytsov, Alexander Dimitrenko, Kubrat Pulev, Ruslan Chagaev und Chris Arreola.

Gute Liste, bis auf Adamek. Ich glaube, da braucht's nichtmal den Vergleich mit Chisora, da Adamek auch in anderen Kämpfen furchtbar ausgesehen hat (was natürlich nichts daran ändert, dass er der Klitschko-Gegner gewesen ist, der seit dessen Comeback die schwächste Leistung abgeliefert hat). Ich gehe davon aus, dass er in der Verfassung (seit dem Arreola-Kampf) gegen jeden anderen Top-10-Boxer verlieren würde, ausgenommen vielleicht Fury.

Ergänzend: Lawrence und Mitchell klopfen auch an die Top-10-Rangliste; v.a. habe ich bei Mitchell im Vergleich mit Arreola und Boytsov noch am ehesten das Gefühl, dass er entsprechende Gegnerschaft boxen würde, sofern sich die Gelegenheit böte. Aber selbst da muss man noch abwarten, was Hype ist und was nicht.

 

[Boomerang]

1. Vitali Klitschko
als absoluter Vitali-Fan hoffe ich auf ein baldiges und würdiges Karriereende, 2010 sah für mich nach altersbedingtem Abbau aus
2. Wladimir Klitschko
steht kurz vor dem Sprung an die Spitze
3. der Abstand
4. Tony Thompson
zwar unscheinbar, aber trotzdem der kompletteste HW... hard to beat
5. Robert Helenius
trotz seiner Defensivschwächen... die Wenigsten dürften dies ausreichend ausnutzen können, erinnert mich von Schlagkraft/-wirkung an den jungen Vitali
6. David Haye
seine niedrige Workrate wird gegen starke Kinn's(oder gute Verteidigung) gepaart mit solider Workrate immer ein Problem sein
7. Alexander Povetkin
muss lernen, seine Kondition/Kräfte besser einzuteilen
8. Tomasz Adamek
gutes Kinn, zu wenig Punch und leider kein HW... sein Waterloo/Payday kommt bald
9. Eddie Chambers
leider zu wenig Punch, durchschnittliches Kinn
10. Chris Arreola
die "schlanke" Version gefällt mir, Beinarbeit verbessern und da könnte was gehen

unranked:
Odlanier Solis
so viel Talent und so wenig Langzeitdisziplin. das kaputte Knie (Kreuzband, Meniskus + Knorpel) wird ihn deutlich mehr zurückwerfen, als die Niederlage - hoffe dass er weiter machen kann.

viel hat sich an meiner Liste nicht geändert

1a. Wladimir Klitschko
1b. Vitali Klitschko - seine Verletzung wird unterbewertet
3. der Abstand
4. Tony Thompson
5. Derek Chisora - endlich austrainiert, hält die Top10 auf Trab
6. Eddie Chambers
7. Tomasz Adamek
8. Robert Helenius - steht nach Verletzung in der Bringschuld, bitte workrate steigern
9. Alexander Povetkin - Konditions- und Deckungsmängel gegen Huck...
10. Marco Huck - nur drin, weil Solis/Haye nicht boxen

 

[Totto]

3. der Abstand

Mein Favorit auf den Rang "undisputet"... :thumb:

 

[007]

Meine aktuelle Liste:

1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitschko
3. Alexander Powetkin
4. Tony Thompson
5. Eddie Chambers
6. Tomasz Adamek
7. Oldanier Solis
8. Dereck Chisora
9. Robert Helenius
10. Tyson Fury

Im Blickfeld: Denis Boytsov, Alexander Dimitrenko, Kubrat Pulev, Ruslan Chagaev und Chris Arreola.


Hab die Liste mit einer Menge Bauchweh verfasst. Es hat sich zum Beispiel viel in mir gesträubt, Powetkin auf 3 zu setzen. Aber wer soll denn davor? Thompson vielleicht, der aber auch schon die 40 Lenze überschritten hat. Auch dabei, Adamek an 6 zu setzen, war mir nicht ganz wohl, weil Chisora gegen Vitali so viel besser ausgesehen hat. Ich wollte die Wertung aber nicht von einem lausigen Quervergleich abhängig machen. Bei Solis an 7 spielt wohl das Potential, das ich ihm zurechne eine Rolle. Eigentlich müsste man erstmal abwarten, wie er zurückkommt. Auch über die letzten 3 Plätze kann man sicher streiten - vor allem weil viel Spekulation reinspielt, wer sich in welchem Kampf wie schlimm verletzt hat, bzw. außer Form angetreten ist. Die Leute im Blickfeld haben mir noch nicht genug bewiesen, oder waren in letzter Zeit eher auf dem absteigenden Ast.

Absolut! Ich empfinde bei der Liste auch 'ne Menge Bauchschmerzen. Denn viele dieser Boxer haben sich in der letzten Zeit einfach disqualifiziert. Adamek wurde bei seiner WM- Chance derart gnadenlos verprügelt wie schon lange kein Pflichtverteidiger mehr. Povetkin, von dem ich eigentlich recht viel gehalten habe, hat am Samstag auch den Offenbarungseid geleistet. Na ja, und mit dem Helenius- Hype ist es spätestens seit dem Chisora- Kampf auch vorbei.
Ich warte ja immer noch auf den Durchbruch der zweiten Garde: Seth Mitchell, Botsov, Mike Perez, vielleicht Stiverne. Mit diesen Boxern könnte dem Schwergewicht unter Umständen neuer Wind eingehaucht werden.
Als besten Schwergewichtler sehe ich nach den Klitschkos immer noch Odlanier Solis. Wenn er fit ist, kann er jeden schlagen.

 

[koschy]

Absolut! Ich empfinde bei der Liste auch 'ne Menge Bauchschmerzen. Denn viele dieser Boxer haben sich in der letzten Zeit einfach disqualifiziert. Adamek wurde bei seiner WM- Chance derart gnadenlos verprügelt wie schon lange kein Pflichtverteidiger mehr. Povetkin, von dem ich eigentlich recht viel gehalten habe, hat am Samstag auch den Offenbarungseid geleistet. Na ja, und mit dem Helenius- Hype ist es spätestens seit dem Chisora- Kampf auch vorbei.
Ich warte ja immer noch auf den Durchbruch der zweiten Garde: Seth Mitchell, Botsov, Mike Perez, vielleicht Stiverne. Mit diesen Boxern könnte dem Schwergewicht unter Umständen neuer Wind eingehaucht werden.
Als besten Schwergewichtler sehe ich nach den Klitschkos immer noch Odlanier Solis. Wenn er fit ist, kann er jeden schlagen.

Stiverne würde ich außen vor lassen, der Kampf gegen Austin war echt ein Krampf, Stiverne hat gefühlte 500 Jabs gefressen und dann in Runde 10 nen lucky punch gelandet.

 

[Gast_482]

Absolut! Ich empfinde bei der Liste auch 'ne Menge Bauchschmerzen. Denn viele dieser Boxer haben sich in der letzten Zeit einfach disqualifiziert. Adamek wurde bei seiner WM- Chance derart gnadenlos verprügelt wie schon lange kein Pflichtverteidiger mehr. Povetkin, von dem ich eigentlich recht viel gehalten habe, hat am Samstag auch den Offenbarungseid geleistet. Na ja, und mit dem Helenius- Hype ist es spätestens seit dem Chisora- Kampf auch vorbei.
Ich warte ja immer noch auf den Durchbruch der zweiten Garde: Seth Mitchell, Botsov, Mike Perez, vielleicht Stiverne. Mit diesen Boxern könnte dem Schwergewicht unter Umständen neuer Wind eingehaucht werden.
Als besten Schwergewichtler sehe ich nach den Klitschkos immer noch Odlanier Solis. Wenn er fit ist, kann er jeden schlagen.

solis hat das problem das er viel zu wenig kämpft!
dazu kommt seine unprofessionelle einstellung! (mcd flatrate usw.)
es gibt kaum einen boxer der sein talent so verschenkt hat...
und die jungen wie boytsov müssen langsam stärkere boxen und natürlich heile bleiben.